save lennox

[sirpantafiore]

Sono incivili perchè mangiano i cani?
Li allevano come noi facciamo con le mucche. E' questione di cultura: si sceglie l'animale da compagnia e quello con il quale nutrirsi e quello da debellare perchè rovina le nostre piante o i nostri sonni. Non sono più incivili del resto del mondo te lo assicuro.

civilizzazione seco ndo me è tecnologia ...e qui c'è stata una rivoluzione industriale...e in Cambogia?:fischio:

 

[margot]

Mi spieghi perchè hai detto quella frase? Era riferita a cosa?

 

[Cheguevilla]

civilizzazione seco ndo me è tecnologia ...e qui c'è stata una rivoluzione industriale...e in Cambogia?:fischio:

In Cambogia hanno lo stesso livello di tecnologia che abbiamo noi. Solo, ce l'hanno soltanto poche persone.
Anche in Vietnam e in Cina mangiano i cani.
E questi due paesi hanno un livello di avanzamento tecnologico e industriale che l'Italia se lo sogna.

Vagabonda, a me non interessa che siano tante o poche in proporzione al numero di animali. Ciò che osservo è che sono fin troppe. E che sarebbero facilmente evitabili.

sirpantafiore, non sono solo i randagi ad attaccare l'uomo, sono anche cani in mano a padroni normali. Cani che "non avevano mai fatto nulla di male".

 

[lore.l]

Vagabonda, a me non interessa che siano tante o poche in proporzione al numero di animali. Ciò che osservo è che sono fin troppe. E che sarebbero facilmente evitabili.

E quale sarebbe la tua facile soluzione???

 

[Piera58]

La civiltà di un popolo si vede da come tratta gli animali, non lo dico io ma il grande Gandhi.

 

[sirpantafiore]

sirpantafiore, non sono solo i randagi ad attaccare l'uomo, sono anche cani in mano a padroni normali. Cani che "non avevano mai fatto nulla di male".[/QUOTE]





:martello: cheguevilla i pazzi ci sono anche tra le persone...

 

[sirpantafiore]

Mi spieghi perchè hai detto quella frase? Era riferita a cosa?

al discorso di cheguevilla...
:froggie_r

 

[margot]

al discorso di cheguevilla...

...e cosa c'entra la Cambogia?

 

[sirpantafiore]

...e cosa c'entra la Cambogia?

fai prima a leggere il discorso....:froggie_r:froggie_r

 

[margot]

Va bene, scusa per la mia ignoranza. Ci rinuncio.
Buona continuazione.

 

[Cheguevilla]

E quale sarebbe la tua facile soluzione???

Mettersi in testa che un cane randagio è pericoloso per la salute e l'incolumità dell'uomo quanto lo sono molti altri animali.
Quindi, come si procede alla derattizzazione, si deve pensare ad un processo simile per mettere in sicurezza le zone.
Per quanto riguarda le razze pericolose o potenzialmente pericolose, dovrebbe essere vietata la detenzione di tali animali. Come lo è per molti altri animali riconosciuti pericolosi.

 

[rosasiu]

appurato che leggi molto, che sei una persona colta e lo sbandieri ai quattro venti, di cani comunque ne sai poco. ora siamo passati alle razze potenzialmente pericolose! preferivo quelle pericolose e basta.
Potenzialmente pericoloso può essere qualunque cane, anche quello piccolo che mi passa tra le ruote della bici perchè non tenuto al guinzaglio. I pastori tedeschi, tanto amati (per giusti motivi), sono tra i cani più mordaci. E' anche vero che sono tra i cani più diffusi, e non ci sono statistiche serie che mettano in relazione appunto il numero di cani di una determinata razza e quelli che effettivamente mordono. I meticci sono anche loro tra i "grandi morsicatori" eppure non sono catalogabili in nessuna razza. Come stabiliamo quali sono i cani pericolosi?
Non ti viene il dubbio che le notizie sulle aggressioni da parte dei cani all'uomo siano un "tantino" enfatizzate, perchè piacciono molto e fanno vendere i giornali e seguire i tg? Inoltre se vai indietro negli anni ti rendi conto come ogni decennio ha i suoi cani "alla moda" e spesso questi corrispondono ai cani più morsicatori. Il motivo principale, oltre al grande numero di esemplari che ne aumenta le probabilità, è uno solo: i cani che vanno di moda, sono quelli che fanno fare soldi ed i cagnari (allevatori improvvisati), non si preoccupano di fare un'attenta selezione caratteriale dei soggetti. Quindi se eventualmente ci dovessero essere dei cani con determinate attitudini più spiccate è unicamente responsabilità dell'uomo, e spesso di quello disonesto. Il dobermann italiano (mi riferisco a questa razza, perchè l'hai nominata tu e perchè ne ho un esemplare che mi ronfa accanto sul divano, ebbene si sul divano), è tra i cani di grossa taglia, facenti parte delle razze che "mettono paura", meno coinvolto nelle aggressioni. L'ottimo lavoro fatto dagli allevatori negli ultimi 20 anni, ci ha consegnato uno splendido animale, equilibrato e socievole con le persone. Certo ad un ragazzino sscapestrato che ha bisogno di crescere, non affiderei la gestione di un tal cane, come non l'affiderei ad un anziano incapace di muoversi (il dobermann ha bisogno di fare molto movimento). E nemmeno a chi avesse intenzione di relegarlo in un recinto a far la guardia ad un capannone. Ma quando ciò viene fatto, ed il cane ne risente caratterialmente, fino anche a creare problemi oaddirittura danni, è forse colpa del cane??

Il randagismo si può tranquillamente combattere, e forse qui centra la cultura. Io vivo in una città dove sono presenti tantissimi cani e non ci sono randagi. Basta fare le giuste politiche di lotte all'abbandono e sterilizzazione.
Mi farebbe piacere che argomentassi le tue idee, senza prendere a pretesto gli errori che posso aver fatto srivendo, ed utilizzandoli per deduzioni logiche in favore di quello che dici, ed evitassi di risolvere la questione "cani", come quella "topi". Nella mia cultura il cane è mio amico. Rispetto le altre forme di vita, tutte quelle che mi è possibile; mi dispiace che ci siano popoli che mangiano carne di cane, ma me ne faccio una ragione, soffrendo, perchè mangio carne di mucca. Ma non mi sento una quasi malata mentale perchè adoro la compagnia della mia cagnetta. La tratto solo ed esclusivamente da cane e non pretendo che essa abbia comportamenti umani. Dove sta l'errore?

 

[lore.l]

Quindi, come si procede alla derattizzazione, si deve pensare ad un processo simile per mettere in sicurezza le zone.

CIOE'?????Vorresti dire di sterminarli???Magari coi forni crematori come hanno fatto in Ucraina x i recenti mondiali di calcio???Questa sarebbe la tua brillante idea????
http://www.tuttozampe.com/ucraina-continua-massacro-cani-mondiali-calcio/29762/
E poi saresti tu che ti reputi superiore a noi,più acculturato e avanti anni luce????Ti ricordo che i campi di sterminio sono cosa vecchia e sorpassata...roba da uomini delle caverne!!!!Io mi vergognerei solo a scriverle certe cose!!!!

 

[Cheguevilla]

ora siamo passati alle razze potenzialmente pericolose! preferivo quelle pericolose e basta.
Potenzialmente pericoloso può essere qualunque cane, anche quello piccolo che mi passa tra le ruote della bici perchè non tenuto al guinzaglio. I pastori tedeschi, tanto amati (per giusti motivi), sono tra i cani più mordaci. E' anche vero che sono tra i cani più diffusi, e non ci sono statistiche serie che mettano in relazione appunto il numero di cani di una determinata razza e quelli che effettivamente mordono. I meticci sono anche loro tra i "grandi morsicatori" eppure non sono catalogabili in nessuna razza. Come stabiliamo quali sono i cani pericolosi?

Si può cominciare dalle dimensioni.
Oppure, in maniera più semplice, senza proibire cani, è sufficiente inserire l'azione del cane nella responsabilità individuale del padrone.
Cioè, ritenere il padrone penalmente responsabile per ogni atto del suo cane.
Insomma, far desistere la gente a possedere un cane che può causare lesioni personali.

CIOE'?????Vorresti dire di sterminarli???Magari coi forni crematori come hanno fatto in Ucraina x i recenti mondiali di calcio???Questa sarebbe la tua brillante idea????

Si.
La mia ragazza è ucraina ed io ci sono stato.
La situazione era effettivamente fuori controllo e necessitava di un intervento radicale.
Sulla questione ucraina, si è fatta tanta lagna senza avere un'idea di come stessero le cose.
Quale sarebbe stata la soluzione geniale degli amici dei cani?
Lasciarli liberi?
L'unico rimorso che ho è che temo che tra un anno la situazione tornerà ad essere la stessa. Ma se per condurre un'operazione di risanamento delle città sono necessari eventi sportivi di questa rilevanza, che ce ne siano ogni anno!

Mi farebbe piacere che argomentassi le tue idee, senza prendere a pretesto gli errori che posso aver fatto srivendo, ed utilizzandoli per deduzioni logiche in favore di quello che dici, ed evitassi di risolvere la questione "cani", come quella "topi". Nella mia cultura il cane è mio amico. Rispetto le altre forme di vita, tutte quelle che mi è possibile;

Come scritto sopra, se pensi che i cani siano meno pericolosi dei topi, mi farebbe piacere che argomentassi le tue idee ed evitassi di tirare fuori che "i topi si e i cani no". Se si, allora spiegatemi il perchè. Razionalmente, senza "il cane è bello, il cane è amico, il cane è cane e il topo è topo".
Mi spiace, ma nella nostra realtà, il cane randagio è portatore di molte malattie. La cultura c'entra poco. Se la tua cultura non è al corrente della realtà, non è la realtà a doversi adeguare. Per brutto che sia.

Certo, è facile, da qui, dire che in Ucraina non avrebbero dovuto ammazzare le centinaia di migliaia di randagi. Ma non ho mai sentito nessuno proporre un'alternativa valida. D'altra parte, non vivendo in Ucraina...

 

[lore.l]

Si.
La mia ragazza è ucraina ed io ci sono stato.
La situazione era effettivamente fuori controllo e necessitava di un intervento radicale.
Sulla questione ucraina, si è fatta tanta lagna senza avere un'idea di come stessero le cose.
Quale sarebbe stata la soluzione geniale degli amici dei cani?
Lasciarli liberi?
L'unico rimorso che ho è che temo che tra un anno la situazione tornerà ad essere la stessa. Ma se per condurre un'operazione di risanamento delle città sono necessari eventi sportivi di questa rilevanza, che ce ne siano ogni anno!

E con questo sei arrivato alla frutta....non vale più nemmeno la pena di risponderti!!!Bel modo di risolvere i problemi....non ho proprio più parole,e adesso sono ancora più contenta di essere anni luce distante da te....ti lascio pure correre avanti come dici di essere,preferisco vivere nell'era della pietra che arrivare a te e pensarla come te!!!

 

[_ortensia_]

La mia ragazza è ucraina ed io ci sono stato.


Ora capisco tante cose

 

[rosasiu]

La mia ragazza è ucraina ed io ci sono stato.


Ora capisco tante cose

questo non riesco a capire cosa significa e se fosse solo parente di un pregiudizio, mi dissocio.

Continuo a pensare che tu non sappia nulla di cani. Le dimensioni non sono rilevanti nella pericolosità di un cane. Ci sono piccoli cani (staffordshire bull terrier, bull terrier) dotati di possente muscolatura e potente morso. Poi inserisci il discorso malattie. Le zoonosi trasmissibili dal cane sono pochissime e la maggior parte veicolate da altri animali o insetti, che non puoi eliminare e che sono trasmissibili all'uomo fintanto che esiste il bestiame, i gatti, i roditori ecc. La rabbia è quasi completamente debellata in tutto il nostro territrio eccetto in zone dove la vaccinazione è obbligatoria e sono a rischio gli animali selvatici e in minima parte i cani da caccia che vengono a contatto con essi.
I cani tenuti in famiglia sono regolarmente vaccinati, e se baci in bocca un cane (a parte lo schifo) rischi più o meno quello che rischi baciando un uomo.
Il topo è più pericoloso del cane, indipendentemente dal fatto che sia meno bello o meno amico. La popolazione dei topi non può essere tenuta sotto controllo senza stermini di massa, perchè un topino a 60 giorni si riproduce e lo fa anche 10 volte all'anno. e i suoi topini figli, a due mesi dalla nascita fanno la stessa cosa. Inoltre i topi riescono a raggiungere tutti i luoghi dove l'uomo conserva derrate alimentari e di conseguenza la loro pericolosità non è assolutamente paragonabile a quella dei cani. Per finire mordono pure loro. ma non viene scritto sui giornali, anche se in campagna succede e non rarissimamente.
Checchè tu ne dica...il randagismo va di pari passo con la cultura! i randagi non sono lupi divenuti cani! Il cane in natura non esiste! sono cani che l'uomo ha comprato o ha fatto nascere indiscriminatamente e poi ha abbandonato sul territorio. ti ripeto io vivo in un posto dove i randaginon esistono, quindi attuando le giuste politiche, è un fenomeno controllabile.

 

[_ortensia_]

guarda che ti stai riferendo ancora a me hai sbagliato persona, io non ho mai parlato di topi malattie e balle varie

Ti dissoci da cosa?
non sai neanche di cosa sto parlando, metti sentenze senza sapere?

 

[rosasiu]

guarda che ti stai riferendo ancora a me hai sbagliato persona, io non ho mai parlato di topi malattie e balle varie

Ti dissoci da cosa?
non sai neanche di cosa sto parlando, metti sentenze senza sapere?

mi dissocio solo dalla frase che hai detto, e che ho quotato, perchè mi è suonata "strana", se ho capito male ti chiedo scusa, ma ti invito in ogni caso a spiegarla. Tutto il resto era riferito al discorso con Cheguevilla. Ho sbagliato a non fare riferimento a lui

 

[Piera58]

Ragazzi il Che è un flame, non dategli più corda, il suo intervento sull'Ucraina se lo poteva risparmiare. Continuiamo a scambiare le nostre idee, di mio posso dire che l'utente non è più gradito.