Essere donna.

[Memes]

Conosco una ragazza che ha subito violenze,le sono serviti molti anni di terapia per riacquistare la sua autostima.

OT;

cerchiamo però di non vedere solo i danni arrecati alla donna;

ESSERE UOMO

Venire pestato a sangue e mandato all'ospedale,e se è in compagnia della ragazza,violentargliela davanti.

Non è una critica eh?! :love_4:

 

[LolòGi]

Caspita, non così tanti fortunatamente.
Se fossi un uomo leggere la tua ultima frase mi infastidirebbe non poco.

Purtroppo sono tanti invece. Anche se la televisione non ne parla (ma va a periodi e onestamente non so il perchè) ogni giorno delle donne vengono stuprate. OGNI SANTO GIORNO!!!! E non credo che siano sempre i soliti 5 o 6 a compiere questi atti. Quindi, con un minimo di raggionamento... sono molti, non tutti, ma sicuramente troppi!!
E comunque anche uno solo sarebbe grave, soprattutto per la ragazza di turno. Ne convieni?

Per quanto riguarda la mia frase che ti scandalizza tanto la ribadisco senza alcun timore di suscitare le ire degli uomini. Solo uomini limitati la riterrebero un'offesa. Credo che la maggior parte delle azioni degli uomini e delle donne derivino da influenze e comportamenti imparati da piccini.

Se mia madre avesse visto mio fratello picchiare o prendere in giro una sua compagna di classe (giusto per fare un esempio) ti giuro che avrebbe preso provvedimenti.
Quando eravamo più piccoli, ma anche di recente visto quello che si vede al tg, i miei ci hanno sempre espresso il loro giudizio rispetto agli atti di violenza (qualsiasi!), all'uso di sostanze stupefacenti ed altri atteggiamenti scorreti nei confronti degli altri e di noi stessi.

Io non sarei orgogliosa di mio figlio se fosse uno stupratore, e forse mi farei un'esame di coscienza. La famiglia ha come dovere, l'educazione dei figli.

 

[LolòGi]

Conosco una ragazza che ha subito violenze,le sono serviti molti anni di terapia per riacquistare la sua autostima.

OT;

cerchiamo però di non vedere solo i danni arrecati alla donna;

ESSERE UOMO

Venire pestato a sangue e mandato all'ospedale,e se è in compagnia della ragazza,violentargliela davanti.

Non è una critica eh?! :love_4:

No, no, certo, hai perfettamente ragione. La violenza va condannata in ogni sua forma, ci mancherebbe altro. L'argomento uomini picchiati non è stato preso in considerazione semplicemente perchè quì si parla di stupro e il titolo è "essere donna".
però purtroppo c'è da riconoscere che anche le violenze fisiche nei confronti degli uomini sono in aumento, ma sempre fatte da altri uomini.... c'è da riflettere anche su questo!!!

Però permettimi un'osservazione. Nel caso del ragazzo costretto a guardare mentre gli stuprano la ragazza, la gravità dell'atto ci sarebbe anche se la stuprassero lontano dai suoi occhi.
Cioè, è la violenza in sè ad essere grave, non il fatto di farlo davanti al ragazzo. Quello è il male minore (per la ragazza intendo).

 

[Manidiforbice]

va senza dubbio condannata

 

[pa0la]

Purtroppo sono tanti invece. Anche se la televisione non ne parla (ma va a periodi e onestamente non so il perchè) ogni giorno delle donne vengono stuprate. OGNI SANTO GIORNO!!!! E non credo che siano sempre i soliti 5 o 6 a compiere questi atti. Quindi, con un minimo di raggionamento... sono molti, non tutti, ma sicuramente troppi!!
E comunque anche uno solo sarebbe grave, soprattutto per la ragazza di turno. Ne convieni?

Per quanto riguarda la mia frase che ti scandalizza tanto la ribadisco senza alcun timore di suscitare le ire degli uomini. Solo uomini limitati la riterrebero un'offesa. Credo che la maggior parte delle azioni degli uomini e delle donne derivino da influenze e comportamenti imparati da piccini.

Se mia madre avesse visto mio fratello picchiare o prendere in giro una sua compagna di classe (giusto per fare un esempio) ti giuro che avrebbe preso provvedimenti.
Quando eravamo più piccoli, ma anche di recente visto quello che si vede al tg, i miei ci hanno sempre espresso il loro giudizio rispetto agli atti di violenza (qualsiasi!), all'uso di sostanze stupefacenti ed altri atteggiamenti scorreti nei confronti degli altri e di noi stessi.

Io non sarei orgogliosa di mio figlio se fosse uno stupratore, e forse mi farei un'esame di coscienza. La famiglia ha come dovere, l'educazione dei figli.

Ti contestavo una generalizzazione che mi è parsa eccessiva.
Che la violenza domestica sia un fenomeno terribile ed enorme lo so.
Non ne attribuisco la colpa alla sola mancata educazione degli uomini.
Mi spiego, le vittime di violenza domestica subiscono per anni nella totale incapacità di "vedere" , buona parte di questa incapacità è anch'essa frutto di una errata percezione del rapporto tra i sessi.
Io ho un maschio ed una femmina, ed al rispetto di se e degli altri educo entrambi.
Ma è stata la femmina che purtroppo ho visto vivere un plagio orribile da parte di una persona che avrebbe potuto essere suo padre, è stato a lei che ho dovuto insegnare che la prima difesa verrà sempre da lei stessa, che non c'è vergogna, non c'è paura non c'è nulla che può impedirti di dire la verità.A casa, a scuola, ai Carabinieri, al mondo intero e guardandolo negli occhi.
E non era certo una ragazzina che avesse visto in casa un diverso atteggiamento educativo nei confronti del fratello, o che avesse per qualsiasi ragione potuto pensare che quello che stava accadendo fosse normale.
Eppure per giorni "non ha visto".


Questo ovviamente per quanto attiene all'origine della violenza domestica, che è orrenda ma comunque diversa dall'essere ghermita per strada da uno sconosciuto.
pa0la

 

[Memes]

Purtroppo sono tanti invece. Anche se la televisione non ne parla (ma va a periodi e onestamente non so il perchè) ogni giorno delle donne vengono stuprate. OGNI SANTO GIORNO!!!! E non credo che siano sempre i soliti 5 o 6 a compiere questi atti.

Vero, purtroppo.. e c'è gente che ancora si ostina ad affermare che siamo in una situazione d'emergenza e che nega l'aiuto dei militari per strada...

 

[tulipa]

bisognerebbe educare questo è il punto solo che è una procedure troppo lunga

 

[Memes]

Eh si,lunga e che non possiamo imporre noi,non può imporre uno stato,non può farlo nessun'altro se non una famiglia che appunto deve avere abbastanza buon senso da crescere e educare un figlio senza che questo non diventi uno stupratore o un serial killer...

 

[tulipa]

Eh si,lunga e che non possiamo imporre noi,non può imporre uno stato,non può farlo nessun'altro se non una famiglia che appunto deve avere abbastanza buon senso da crescere e educare un figlio senza che questo non diventi uno stupratore o un serial killer...

sarebbe davvero bello, ma praticamente è impossibile che tutto il mondo lo faccia. un'utopia!

 

[Vagabonda]

Se fossi un uomo leggere la tua ultima frase mi infastidirebbe non poco.

fino a prova contraria, sono gli uomini che usano il pisello anche quando nessuno glielo chiede (anche contro alcuni altri uomini, oltretutto). Se gli uomini per primi chiedessero a gran voce una legge adeguata, una protezione per le proprie figlie, mogli e madri non staremmo qui a parlarne.

 

[pa0la]

fino a prova contraria, sono gli uomini che usano il pisello anche quando nessuno glielo chiede (anche contro alcuni altri uomini, oltretutto). Se gli uomini per primi chiedessero a gran voce una legge adeguata, una protezione per le proprie figlie, mogli e madri non staremmo qui a parlarne.

anche perchè sono loro ad averlo, su questo non ci piove.
Quello che cercavo di dire è che la strada che porta al rispetto dell'altro e all'educazione dei figli non è quella della contrapposizione.


quote
Non è un problemna di leggi, governo o chicchesia, il fatto grave è che molti uomini non sanno tenere a bada la loro libido, e basta un'erezione per sentirsi liberi di usare il corpo di una donna quando serve.

Se gli uomini fossero educati al rispetto dell'altro sesso non servirebbero leggi.

unquote

una affermazione così generalizzata da parte di una donna mi da la stessa sensazione di quando al contrario sento dire da un uomo che le donne provocano e se la cercano.
Il ripetto passa attraverso impararne la reciprocità.

Mi è semplicemente parsa una semplificazione eccessiva, tutto qua

 

[Memes]

Beh condivido quello che dice paola.

Sarei per la castrazione (fisica),uno che stupra non si meriterebbe nemmeno un processo,almeno,questa è la prima cosa che verrebbe in mente a una persona a caldo. Invece il processo serve,più di una volta ci sono stati casi di falsi stupri solo per inguaiare qualcuno o accaparrarsi un pò di soldi.
Ma ovviamente questo è un altro discorso..

Se gli uomini fossero educati al rispetto dell'altro sesso non servirebbero leggi.

Non,non c'entra nulla il fatto che gli uomini debbano essere educati al rispetto dell'altro sesso. Quando uno arriva a compiere un atto del genere c'è ben più della semplice mancanza di rispetto,non convieni? Immagino tu sappia che c'è chi stupra i maschi,per ovvi motivi le notizie di stupri verso maschi sono pche diffuse,un maschio credo abbia ancora meno coraggio di denunciare un atto del genere. Questo per farti capire (ma non servirebbe nemmeno dirlo) che ovviamente la base di uno stupro non è la mancanza di rispetto verso una donna,o un uomo.

 

[Riverviolet]

La violenza sessuale, ha come secondaria importanza il sesso.
L'aggressione è di altro tipo, vuole umiliare, stabilire chi detiene il potere e si fa' grande sul debole. L'arnese maschile preistoricamente utile alla riproduzione umana, non è il problema e non lo si risolverà eludendolo. La maggior parte degli stupratori non sostiene l'erezione per molto tempo ed è tendenzialmente impotente. Quello che lo eccita è la paura della vittima e la sua sottomissione tramite brutalità. La castrazione chimica non serve a niente, perchè per evitare uno stupro non basta evitare che l'organo maschile sia efficiente. Si stupra con mille oggetti sostitutivi, quando è il cervello che mette in eccitazione sui un eventuale vittima. La castrazione non li porta all'orgasmo fisico, ma non gli impedisce di godere dell'atmosfera che vanno cercando.

Lo stupratore, l'aggressore da branco, il pedofilo e perfino il bullismo hanno alla base lo stesso input, il potere sui soggetti considerati più deboli.

 

[rootfellas]

se fate una ricerchina in rete trovate delle statistiche agghiaccianti, ad esempio i dvd porno più venduti sono quelli relativi a violenze e stupri.

 

[Angel87]

La violenza sessuale, ha come secondaria importanza il sesso.
L'aggressione è di altro tipo, vuole umiliare, stabilire chi detiene il potere e si fa' grande sul debole. L'arnese maschile preistoricamente utile alla riproduzione umana, non è il problema e non lo si risolverà eludendolo. La maggior parte degli stupratori non sostiene l'erezione per molto tempo ed è tendenzialmente impotente. Quello che lo eccita è la paura della vittima e la sua sottomissione tramite brutalità. La castrazione chimica non serve a niente, perchè per evitare uno stupro non basta evitare che l'organo maschile sia efficiente. Si stupra con mille oggetti sostitutivi, quando è il cervello che mette in eccitazione sui un eventuale vittima. La castrazione non li porta all'orgasmo fisico, ma non gli impedisce di godere dell'atmosfera che vanno cercando.

Lo stupratore, l'aggressore da branco, il pedofilo e perfino il bullismo hanno alla base lo stesso input, il potere sui soggetti considerati più deboli.

parole verissime! e complimenti per il linguaggio io non avrei mai parlato così ma per l'ignoranza che regna in me. ma allora mi pongo una domanda... se non possiamo castrarli se non vanno messi rinchiusi in gallera con altra gente che gli farà pagare quello che hanno fatto se non possiamo difenderci noi donne con l'aiuto di un cane e se nn vengono messi dei militari per le strade cosa dobbiamo fare??? a questo punto mi viene da dire, ci stiamo, facciamo finta che ci piaccia e al primo momento di distrazione glielo mordiamo??? è assurdo... non ho parole!

 

[LolòGi]

fino a prova contraria, sono gli uomini che usano il pisello anche quando nessuno glielo chiede (anche contro alcuni altri uomini, oltretutto). Se gli uomini per primi chiedessero a gran voce una legge adeguata, una protezione per le proprie figlie, mogli e madri non staremmo qui a parlarne.

Straquoto!!!

una affermazione così generalizzata da parte di una donna mi da la stessa sensazione di quando al contrario sento dire da un uomo che le donne provocano e se la cercano.
Il ripetto passa attraverso impararne la reciprocità.

Mi è semplicemente parsa una semplificazione eccessiva, tutto qua

Intanto finchè le donne non stupreranno gli uomini non venirmi a parlare di reciprocità. Essendo donna mi sento una parte vulnerabile della società.
Non stiamo a pettinare le bambole facendo finta che chi stupra è il "diverso", l'alieno o che vive ai margini della società. Non è sempre così.
Anzi, a volte sono proprio persone di buona famiglia, viziati e abituati che tutto ha un prezzo e tutto è lecito.
Ce ne sono di casi che potrei citarti in merito.

Ed è ovvio che non intendevo TUTTI GLI UOMINI purtroppo però non posso essere precisa ne sul numero ne sui loro nomi, quindi mi sono limitata a dire molti. Perchè sono molti, che tu voglia ammetterlo oppure no.

Non,non c'entra nulla il fatto che gli uomini debbano essere educati al rispetto dell'altro sesso. Quando uno arriva a compiere un atto del genere c'è ben più della semplice mancanza di rispetto,non convieni? Immagino tu sappia che c'è chi stupra i maschi,per ovvi motivi le notizie di stupri verso maschi sono pche diffuse,un maschio credo abbia ancora meno coraggio di denunciare un atto del genere. Questo per farti capire (ma non servirebbe nemmeno dirlo) che ovviamente la base di uno stupro non è la mancanza di rispetto verso una donna,o un uomo.

Io credo proprio di sì, lo si fa perchè si sente la "necessità" (passatemi il termine) e va bene chiunque purchè abbia un buco (passatemi anche questo). Si usa l'altro come un'oggetto, uno strumento, e non ci si sofferma a pensare a quello che l'altro prova.
Questo è alla base del non rispetto.
Se così non fosse allora tutti gli stupratori sarebbero malati, e come malati avrebbero bisogno di essere curati, non puniti.
Quanti casi di omicidio si sono risolti dicendo che l'assino era insano di mente? Quante attenuanti?
Qualche anno in una bella clinica e poi di nuovo in libertà!
Volglamo dargli altre attenuanti o trattarli per quello che sono?

 

[LolòGi]

Lo stupratore, l'aggressore da branco, il pedofilo e perfino il bullismo hanno alla base lo stesso input, il potere sui soggetti considerati più deboli.

Al 100% daccordo.

 

[Riverviolet]

Si potrebbe fare moltissimo Angel, ma spesso non lo si vuol fare.
Perchè se, anche gli esperti affermano che il problema è culturale, che i ruoli uomo/donna, sono marcatamente gravati da pregiudizi, non lo si vuol sentire.
Se venissimo cresciuti con la sicurezza che la parità esiste, che non ci sono clicchè da conservare, che vecchie abitudini e schemi mentali sono la faccia buona della stessa medaglia e che un uomo non è un maleducato se non mi apre la portiera dell'auto, che siamo persone tutte quante prima di organi, forse qualcosa migliorerebbe in una cinquantina d'anni e più avanti chissà....

Ma la parità come esseri umani, va' pretesa prima da noi stessi.

Se andiamo a controllare la casistica di violenze inflitte da donne a uomini, anche e soprattutto per difesa, vedremo condanne decisamente più dure, che non l'inverso.

Questo è un fatto culturale e ne siamo tutti artefici, quando non ci opponiamo ai luoghi comuni.
Lungi da me però, fare la morale a nessuno. Ho solo riportato il fenomeno sotto la luce scientifica che gli compete.

 

[bacarat]

La violenza sessuale, ha come secondaria importanza il sesso.
L'aggressione è di altro tipo, vuole umiliare, stabilire chi detiene il potere e si fa' grande sul debole. L'arnese maschile preistoricamente utile alla riproduzione umana, non è il problema e non lo si risolverà eludendolo. La maggior parte degli stupratori non sostiene l'erezione per molto tempo ed è tendenzialmente impotente. Quello che lo eccita è la paura della vittima e la sua sottomissione tramite brutalità. La castrazione chimica non serve a niente, perchè per evitare uno stupro non basta evitare che l'organo maschile sia efficiente. Si stupra con mille oggetti sostitutivi, quando è il cervello che mette in eccitazione sui un eventuale vittima. La castrazione non li porta all'orgasmo fisico, ma non gli impedisce di godere dell'atmosfera che vanno cercando.

Lo stupratore, l'aggressore da branco, il pedofilo e perfino il bullismo hanno alla base lo stesso input, il potere sui soggetti considerati più deboli.

assolutamente vero!
è violenza e sopraffazione, il sesso non è il movente ma lo strumento. La violenza sessuale è infatti anche arma di guerra.
e la violenza devastante su una donna è violenza verso tutte le donne, che vengono limitate nella loro libertà perchè impaurite, come ben si capisce nel post di Vagabonda.
La legge può punire, ma è solo la cultura che può cambiare le cose

 

[LolòGi]

La legge può punire, ma è solo la cultura che può cambiare le cose

Siamo una specie capace delle cose più orrende, e purtroppo non sono molto ottimista riguardo un miglioramento.
Spero di cuore che il tempo e la coscenza delle persone mi possano smentire, un giorno.