Denunciare il comune

[Icchy92]

Ormai sono più di 10 anni che quasi ogni mattina alle 7 c'è un addetto comunale che ci delizia con quei cacchio di soffiatori a motore, a volte andando avanti fin quasi l'ora di pranzo. D'inverno nonostante gli infissi nuovi sembra lo stesso di avere uno scooter sotto casa (abito al decimo piano!), vi lascio immaginare d'estate...
Quindi dopo numerose mail, segnalazioni e telefonate tutte inascoltate voglio passare alle maniere forti, sia per far cessare questa pratica inutile a favore di una più silenziosa, ecologica e funzionale pulizia manuale, sia per ottenere un risarcimento per tutti questi anni di nervosismo e mancanza di sonno, visto che se mi alzo alle 7 per andare al lavoro esco di casa già inca**ato per colpa del frastuono, mentre se sono malato, in ferie o semplicemente voglio dormire fino alle 8 e mezza del sabato mi è impossibile.
Mi rivolgo quindi a voi per consigli e suggerimenti. So per certo che da regolamento di polizia urbana l'uso di tali strumenti è vietato prima delle ore 10 ad esempio, inoltre mi chiedevo se in caso di successo (spero) paga il comune o i diretti responsabili, perché nel primo caso mi scoccerebbe un po' essere risarcito con parte delle mie tasse

 

[Stefano Sangiorgio]

Ormai sono più di 10 anni che quasi ogni mattina alle 7 c'è un addetto comunale che ci delizia con quei cacchio di soffiatori a motore, a volte andando avanti fin quasi l'ora di pranzo. D'inverno nonostante gli infissi nuovi sembra lo stesso di avere uno scooter sotto casa (abito al decimo piano!), vi lascio immaginare d'estate...
Quindi dopo numerose mail, segnalazioni e telefonate tutte inascoltate voglio passare alle maniere forti, sia per far cessare questa pratica inutile a favore di una più silenziosa, ecologica e funzionale pulizia manuale, sia per ottenere un risarcimento per tutti questi anni di nervosismo e mancanza di sonno, visto che se mi alzo alle 7 per andare al lavoro esco di casa già inca**ato per colpa del frastuono, mentre se sono malato, in ferie o semplicemente voglio dormire fino alle 8 e mezza del sabato mi è impossibile.
Mi rivolgo quindi a voi per consigli e suggerimenti. So per certo che da regolamento di polizia urbana l'uso di tali strumenti è vietato prima delle ore 10 ad esempio, inoltre mi chiedevo se in caso di successo (spero) paga il comune o i diretti responsabili, perché nel primo caso mi scoccerebbe un po' essere risarcito con parte delle mie tasse

Io risolverei con...tappi per le orecchie!!
O ci scambiamo la casa tanto sono sordo...

 

[marco.enne]

Ormai sono più di 10 anni che quasi ogni mattina alle 7 c'è un addetto comunale che ci delizia con quei cacchio di soffiatori a motore, a volte andando avanti fin quasi l'ora di pranzo. D'inverno nonostante gli infissi nuovi sembra lo stesso di avere uno scooter sotto casa (abito al decimo piano!), vi lascio immaginare d'estate...
Quindi dopo numerose mail, segnalazioni e telefonate tutte inascoltate voglio passare alle maniere forti, sia per far cessare questa pratica inutile a favore di una più silenziosa, ecologica e funzionale pulizia manuale, sia per ottenere un risarcimento per tutti questi anni di nervosismo e mancanza di sonno, visto che se mi alzo alle 7 per andare al lavoro esco di casa già inca**ato per colpa del frastuono, mentre se sono malato, in ferie o semplicemente voglio dormire fino alle 8 e mezza del sabato mi è impossibile.
Mi rivolgo quindi a voi per consigli e suggerimenti. So per certo che da regolamento di polizia urbana l'uso di tali strumenti è vietato prima delle ore 10 ad esempio, inoltre mi chiedevo se in caso di successo (spero) paga il comune o i diretti responsabili, perché nel primo caso mi scoccerebbe un po' essere risarcito con parte delle mie tasse

Se hai già fatto rimostranze la vedo duretta averne riscontro se non giudizialmente.
Un consiglio potrebbe essere una bella quanto numerosa raccolta firme a far coalizione .. da presentarsi direttamente al sindaco attraverso un legale.
O ... a "striscia la notizia"
Questione tasse ... no il comune è un mero riscossore se in giudizio dovesse perdere il tribunale ingiunge il pagamento/rifusione cash...
E qua si apre un'altra questio ... il quando con comodo, e se, ti pagheranno ... i tempi sono generalmente luuunghi... lunghi.
Ammesso che non facciano un probabile ricorso.
Quindi il fare una bella petizione con richiesta "modica" di spostare i rumorosi lavori ad orario più consono... la vedrei più fattibile ... a patto che si saltino a piè pari tutti gli uffici sottoposti e si vada direttamente a rompere i marum al capo che sta al vertice ... è la via più diretta e corta.

 

[Davide N.]

Ormai sono più di 10 anni che quasi ogni mattina alle 7 c'è un addetto comunale che ci delizia con quei cacchio di soffiatori a motore, a volte andando avanti fin quasi l'ora di pranzo. D'inverno nonostante gli infissi nuovi sembra lo stesso di avere uno scooter sotto casa (abito al decimo piano!), vi lascio immaginare d'estate...
Quindi dopo numerose mail, segnalazioni e telefonate tutte inascoltate voglio passare alle maniere forti, sia per far cessare questa pratica inutile a favore di una più silenziosa, ecologica e funzionale pulizia manuale, sia per ottenere un risarcimento per tutti questi anni di nervosismo e mancanza di sonno, visto che se mi alzo alle 7 per andare al lavoro esco di casa già inca**ato per colpa del frastuono, mentre se sono malato, in ferie o semplicemente voglio dormire fino alle 8 e mezza del sabato mi è impossibile.
Mi rivolgo quindi a voi per consigli e suggerimenti. So per certo che da regolamento di polizia urbana l'uso di tali strumenti è vietato prima delle ore 10 ad esempio, inoltre mi chiedevo se in caso di successo (spero) paga il comune o i diretti responsabili, perché nel primo caso mi scoccerebbe un po' essere risarcito con parte delle mie tasse

Ma cosa soffia tutti i giorni?

 

[Icchy92]

Io risolverei con...tappi per le orecchie!!
O ci scambiamo la casa tanto sono sordo...

Stefano dovrei tenerli tutti i giorni!

Se hai già fatto rimostranze la vedo duretta averne riscontro se non giudizialmente.
Un consiglio potrebbe essere una bella quanto numerosa raccolta firme a far coalizione .. da presentarsi direttamente al sindaco attraverso un legale.
O ... a "striscia la notizia"
Questione tasse ... no il comune è un mero riscossore se in giudizio dovesse perdere il tribunale ingiunge il pagamento/rifusione cash...
E qua si apre un'altra questio ... il quando con comodo, e se, ti pagheranno ... i tempi sono generalmente luuunghi... lunghi.
Ammesso che non facciano un probabile ricorso.
Quindi il fare una bella petizione con richiesta "modica" di spostare i rumorosi lavori ad orario più consono... la vedrei più fattibile ... a patto che si saltino a piè pari tutti gli uffici sottoposti e si vada direttamente a rompere i marum al capo che sta al vertice ... è la via più diretta e corta.

Purtroppo in italia tutti si lamentano ma quando si tratta di agire cala il silenzio, avevo anche posizionato anni fa dei volantini con tanto di mail e numeri delle persone da contattare per lamentarsi, molti bigliettini erano stati presi quindi sicuramente non sono l'unico ad averne piene le... scatole, ma fare una raccolta firme non è proprio una passeggiata essendo poi fuori tutto il giorno. Sarebbe bello avere alle spalle una qualche associazione ad esempio. Sicuramente scriverò al sindaco, anche per lamentare la mancanza di riscontro da parte delle persone il cui lavoro invece dovrebbe proprio essere quello di "servire" i cittadini.

Ma cosa soffia tutti i giorni?

Foglie, spazzatura, spesso anche solo la polvere (ho i video). Per mia (s)fortuna il condominio dove abito è circondato da diversi parchetti, ogni mattina c'è questo addetto di una cooperativa che a quanto pare ha il compito di pulire i vialetti, e lo fa soffiando tutto fuori dai bordi verso il prato, quindi foglie e rifiuti senza distinzione. In autunno poi qualche volta al mese viene raggiunto da 3-4 colleghi e tutti insieme tolgono le foglie anche da sotto le piante, pratica che non bisogna essere agronomi per sapere quanto sia sbagliata


In generale nei miei tentativi di contatto con le autorità ho sempre fatto leva sullo scandaloso rapporto costo/beneficio di questa operazione, ovvero che la pulizia è solo sommaria in quanto i rifiuti piccoli rimangono intrappolati tra l'erba (ho foto), che i giardini sono inagibili per tutta la durata dell'operazione a causa del polverone sollevato e della puzza insopportabile della miscela, oltre che il sopracitato rumore e il fatto che ok pulire i vialetti, ma sotto gli alberi è importante che rimanga una copertura. Tutti problemi facilmente risolvibili usando scopa, paletta e rastrello.

 

[Spulky]

magari puoi chiedere di utilizzare attrezzi elettrici, sono leggermente meno rumorosi e non puzzano, mi è capitato di vedere usare rasaerba elettrici in alcuni parchetti nei centri storici qui in zona
e comunque esistono le apparecchiature professionali ad impatto acustico molto inferiore
certo che se ti prendi un primo prezzo con pochi cavalli e lo mandi al massimo.. altro che penetrare i timpani

può essere che partendo da questo qualcuno ci sente, non criticando l'operato, in quel caso ti scartano subito come se ti credessi un tecnico mentre i tecnici si sentono di essere loro e li offendi
chiedi sono di ridurre il rumore
prova a misurare i decibel
i soffiatori sono odiosi, (quando lo usano sotto casa mia sempre il sabato o la domenica o durante le feste.. divento una iena!), ma se stanno sotto un certo numero di decibel l'orario per poterli utilizzare è proprio le 7.00
però tutti i giorni non si può sentire, puoi far valere forse lo stillicidio, associato ai decibel, senza discutere sull'utilità dell'intervento
credo sia l'asl che si occupa di inquinamento acustico, un esposto lì potrebbe magari essere utile
facendo valere i 10 anni di lamentele ignorate

sono idee buttate lì, nel caso non ci avessi pensato già

 

[marco.enne]

Stefano dovrei tenerli tutti i giorni!

Purtroppo in italia tutti si lamentano ma quando si tratta di agire cala il silenzio, avevo anche posizionato anni fa dei volantini con tanto di mail e numeri delle persone da contattare per lamentarsi, molti bigliettini erano stati presi quindi sicuramente non sono l'unico ad averne piene le... scatole, ma fare una raccolta firme non è proprio una passeggiata essendo poi fuori tutto il giorno. Sarebbe bello avere alle spalle una qualche associazione ad esempio. Sicuramente scriverò al sindaco, anche per lamentare la mancanza di riscontro da parte delle persone il cui lavoro invece dovrebbe proprio essere quello di "servire" i cittadini.

Foglie, spazzatura, spesso anche solo la polvere (ho i video). Per mia (s)fortuna il condominio dove abito è circondato da diversi parchetti, ogni mattina c'è questo addetto di una cooperativa che a quanto pare ha il compito di pulire i vialetti, e lo fa soffiando tutto fuori dai bordi verso il prato, quindi foglie e rifiuti senza distinzione. In autunno poi qualche volta al mese viene raggiunto da 3-4 colleghi e tutti insieme tolgono le foglie anche da sotto le piante, pratica che non bisogna essere agronomi per sapere quanto sia sbagliata


In generale nei miei tentativi di contatto con le autorità ho sempre fatto leva sullo scandaloso rapporto costo/beneficio di questa operazione, ovvero che la pulizia è solo sommaria in quanto i rifiuti piccoli rimangono intrappolati tra l'erba (ho foto), che i giardini sono inagibili per tutta la durata dell'operazione a causa del polverone sollevato e della puzza insopportabile della miscela, oltre che il sopracitato rumore e il fatto che ok pulire i vialetti, ma sotto gli alberi è importante che rimanga una copertura. Tutti problemi facilmente risolvibili usando scopa, paletta e rastrello.

Allora si va a ragionare alternativo...
Chiedere un appuntamento con il sindaco?
Striscia ?
Passarla come notizie alle TV /giornali locali (e non, dato che ormai tutti i giornali nazionali hanno pagine destinate ad "inserto locale")
Chiaramente l'intento è pubblicizzare il più possibile "oltre al solo vostro isolato" e farti dare più attenzione.
Posso solo ribadirti che se al comune "per sentenza" vengono imposte la "rifusione di danni" o rimborsi (ad es. Per Sanzioni non dovute, illegittime ) ecc. Il comune NON potrà restituirtele stornandotele dalle tasse.

PS. Mentre poi, ed invece, per esperienza personale, potrei dirti che ho il sospetto che tali eventuali somme (da danno) non ti saranno erogate... "completamente" ma tassate (o alla fonte o successivamente) "statalmente" perché dovrebbero rientrare nei "redditi".

 

[Davide N.]

In Svizzera quando qualcuno fa troppo rumore al di fuori degli orari, tipo di domenica, la gente chiama la polizia. Se il regolamento comunale non viene rispettato scatta la multa.
Comunque è strano che soffiano tutti i giorni, ma non hanno delle macchine aspiratrici per pulire i marciapiedi?
Io traslocherei e basta.

 

[Spulky]

In Svizzera quando qualcuno fa troppo rumore al di fuori degli orari, tipo di domenica, la gente chiama la polizia. Se il regolamento comunale non viene rispettato scatta la multa.

e se chi fa rumore fosse un addetto del comune come in questo caso?

 

[Davide N.]

Nel primo post ha indicato che da regolamento non possono farlo prima delle 10. Io chiamerei la polizia comunque, comune o non comune poco importa.

 

[marco.enne]

Nel primo post ha indicato che da regolamento non possono farlo prima delle 10. Io chiamerei la polizia comunque, comune o non comune poco importa.

Anche perché fosse davvero lavoro comunale ... in OGNI CASO la manutenzione è praticamente sempre "subappaltata" a ditte o enti terzi o alle probabilissime, frequentissime cooperative con personale non iscritto alle liste dei dipendenti comunali...
Probabilmente quegli operatori "al verde pubblico" non sanno manco come si chiama il sindaco o il dirigente/assessore dell'ufficio tecnico comunale per cui stanno eseguendo quel lavoro che stanno facendo.
Niente da ridere ...

 

[Icchy92]

Scusate per il ritardo ma è un periodo abbastanza pieno, come se non bastasse sono in ballo pure con l'amministratore di condominio perché l'ultima riunione non è stata molto "regolare".
Sto valutando se una raccolta firme su un portale online possa funzionare in casi simili, perché fisicamente non sarei in grado di gestire la cosa. Potrei anche provare a chiedere direttamente un appuntamento in comune, con la speranza che parlandone a voce si possa ottenere un qualche riscontro maggiore, e se anche così non funziona potrei anche rivolgermi all'opposizione o a qualche giornale come consigliato.
Legalmente c'è la possibilità di ottenere qualcosa o sarebbero soldi buttati?

 

[Tchaddo]

Anche secondo me la cosa migliore è chiamare i vigili. Se c'è una regola e non viene rispettata sta a loro farla rispettare. Martellali, presentati in commissariato e fai casino, se no non escono.

Mesi fa abbiamo pagato occupazione di suolo pubblico per due giorni per traslocare. Ovviamente il primo giorno c'erano macchine parcheggiate, chiamiamo i vigili mille volte, non esce nessuno. I traslocatori hanno dovuto parcheggiare a 50 metri facendo una fatica enorme. Il secondo giorno mio fratello è andato in commissariato facendo un casino col comandante, è stato pure minacciato ma ha resistito rispondendo con la minaccia di pubblicare tutto sui social network e a quel punto si son spaventati e sono usciti portando via 3 macchine e facendo un po' di multe.

Ecco, ti consiglio di fare una cosa del genere.

Mesi fa sono rimasto a casa dal lavoro per qualche tempo e tutti i giorni il custode di un gruppo di villette a schiera sotto casa mia passava ore a soffiare 4 foglie dai vialetti... Mi stava prendendo un esaurimento nervoso, è davvero un rumore fastidioso (a vedere poi l'inutilità del lavoro svolto il fastidio si amplifica), per cui capisco la rabbia e la frustrazione.

 

[marco.enne]

Scusate per il ritardo ma è un periodo abbastanza pieno, come se non bastasse sono in ballo pure con l'amministratore di condominio perché l'ultima riunione non è stata molto "regolare".
Sto valutando se una raccolta firme su un portale online possa funzionare in casi simili, perché fisicamente non sarei in grado di gestire la cosa. Potrei anche provare a chiedere direttamente un appuntamento in comune, con la speranza che parlandone a voce si possa ottenere un qualche riscontro maggiore, e se anche così non funziona potrei anche rivolgermi all'opposizione o a qualche giornale come consigliato.
Legalmente c'è la possibilità di ottenere qualcosa o sarebbero soldi buttati?

Credo che NON BASTi un semplice foglio pieno "di firme".. ( per una petizione al sindaco almeno 50 o 150 ? E ho ricordi vaghi che siano valide anche le firme elettroniche/on line..
non mi sovviene, quindi più sono meglio è)
Mi sa che forse sarebbe meglio che ogni firma fosse "autenticata" col nome cognome in stampatello, la firma per esteso ed almeno il numero di carta d'identita del sottoscrittore.
E che l'elenco con le firme dovrebbe essere preceduto da un esaustiva descrizione del "cosa e del perché" (consenso informato) stanno apponendo in calce la loro firma.

 

[Davide N.]

Anche secondo me la cosa migliore è chiamare i vigili. Se c'è una regola e non viene rispettata sta a loro farla rispettare. Martellali, presentati in commissariato e fai casino, se no non escono.

So per certo che da regolamento di polizia urbana l'uso di tali strumenti è vietato prima delle ore 10 ad esempio,

Esattamente, si chiamano forze dell'ordine non per niente ed è il loro lavoro. Un regolamento comunale dev'essere rispettato e se non viene rispettato con le buone spetta a loro farlo applicare con le cattive. Mi sembra davvero incredibile che in tanti anni tu non l'abbia mai fatto.
Figurati, proprio oggi esitavo a chiamare la polizia per una macchina parcheggiata a cavolo di cane che mi impediva l'accesso ad una stradina. Fortuna vuole che era la macchina della signora delle pulizie che lavorava proprio dal mio cliente, dove dovevo lavorare.

Mesi fa sono rimasto a casa dal lavoro per qualche tempo e tutti i giorni il custode di un gruppo di villette a schiera sotto casa mia passava ore a soffiare 4 foglie dai vialetti... Mi stava prendendo un esaurimento nervoso, è davvero un rumore fastidioso (a vedere poi l'inutilità del lavoro svolto il fastidio si amplifica), per cui capisco la rabbia e la frustrazione.

Foglie, spazzatura, spesso anche solo la polvere (ho i video). Per mia (s)fortuna il condominio dove abito è circondato da diversi parchetti, ogni mattina c'è questo addetto di una cooperativa che a quanto pare ha il compito di pulire i vialetti, e lo fa soffiando tutto fuori dai bordi verso il prato, quindi foglie e rifiuti senza distinzione. In autunno poi qualche volta al mese viene raggiunto da 3-4 colleghi e tutti insieme tolgono le foglie anche da sotto le piante, pratica che non bisogna essere agronomi per sapere quanto sia sbagliata

In generale nei miei tentativi di contatto con le autorità ho sempre fatto leva sullo scandaloso rapporto costo/beneficio di questa operazione, ovvero che la pulizia è solo sommaria in quanto i rifiuti piccoli rimangono intrappolati tra l'erba (ho foto), che i giardini sono inagibili per tutta la durata dell'operazione a causa del polverone sollevato e della puzza insopportabile della miscela, oltre che il sopracitato rumore e il fatto che ok pulire i vialetti, ma sotto gli alberi è importante che rimanga una copertura. Tutti problemi facilmente risolvibili usando scopa, paletta e rastrello.

In ogni caso, icchy, terrei ben distinta la questione dell'utilità del lavoro dalla questione rumore. Per l'utilità è sempre una questione "politica", e puoi sbizzarrirti in petizioni ecc, ma prima di tutto devi far rispettare il regolamento per il rumore e se mescoli le cose il messaggio non passa.

Come potete immaginare, anche a me bene o male capita di soffiare tutti i giorni (in posti sempre diversi), con macchinario parecchio rumoroso, e c'è sempre un buon motivo, ma assolutamente mai negli orari di quiete, ovvero prima delle 8 e tra le 12 e le 13, secondo usanze locali. Il custode dove abito di norma soffia il vialetto ed è giusto che lo faccia, ma sempre in orari "cristiani", ovvero quando sono al lavoro.

 

[laurafr66]

e se chi fa rumore fosse un addetto del comune come in questo caso?

in Germania i comuni si attengono alle regole, nessun rumore in orari non consentiti.