Quanto e quando irrigare il prato? Proviamo a calcolarlo da soli

[cigolo]

Ragazzi, ma volete dire che con un po di ingegno non riusciamo a progettare un aggeggio per misurare l'evapotraspirazione "sul posto"?

Lisimetro

cigolo

 

[Franco71]

Lisimetro

cigolo

Più o meno quello che intendevo io ma più professionale e preciso
Poi il mio è in miniatura... e nato dopo breve riflessione.
okkkk... ritiro il brevetto

 

[Grappino]

Ciao Cigolo, innanzi tutto complimenti per l'interessantissimo topic e modello.....
Ora mi chiedo, il parametro che comprende la tipologia di terreno è la capacità disponibile ma noto che al passare da ghiaia a argilla il parametro si quadruplica. Dalla tua esperienza ci sono dei range abbastanza attendibili o per stabilire quanto è argilloso il mio terreno (tendendo quindi a valori alti di capacità disponibile) devo procedere in modo empirico alla valutazione della capacità fino ad avvicinarmi alla realtà?

Ma soprattutto, se i dati sono riferiti al tuo caso, sti c...i quanto piove lì al nord

 

[cigolo]

Ora mi chiedo, il parametro che comprende la tipologia di terreno è la capacità disponibile ma noto che al passare da ghiaia a argilla il parametro si quadruplica. Dalla tua esperienza ci sono dei range abbastanza attendibili o per stabilire quanto è argilloso il mio terreno (tendendo quindi a valori alti di capacità disponibile) devo procedere in modo empirico alla valutazione della capacità fino ad avvicinarmi alla realtà?

Non avendo avuto l'occasione di provarlo su molti tipi di suolo ed essendo ogni tipologia d'erba diversa posso solo consigliarti di partire da 12,5 di capacità disponibile (che ragionevolmente è un parametro "sicuro" per il prato) ed eventualmente alzare o abbassare (col tuo tipo di suolo ragionevolmente dovresti poter salire di qualche mm, ma ripeto che è solo una supposizione, dipende anche da com'è sviluppato l'apparato radicale della tua erba).

Ma soprattutto, se i dati sono riferiti al tuo caso, sti c...i quanto piove lì al nord

Quelli sui vari irrigator che ho postato sono valori reali del mio prato

cigolo

PS:non dimenticare che prima di tutto è fondamentale accertarsi che arrivi un quantitativo d'acqua sufficiente in tutto il prato

 

[Grappino]

Grazie Cigolo, si.....sarei partito da quel valore consigliato se non fosse che i dati delle stazioni meteo della mia zona (o almeno quelle che ho trovato io su internet) non sono purtroppo aggiornati da mesi e quindi mi risulta impossibile anche calcolare i mm di evapotraspirazione......anzi se qualcuno è riuscito a trovare dei dati sono tutto orecchie

Per quanto riguarda il mio prato cigolo feci il test dei bicchieri trovando dati di efficienza d'impianto non proprio ottimali ma accettabili e coi tempi di irrigazione c'ero grossomodo (l'unico problema era la frequenza ahahahahah ).....
Comunque ora ho corretto il programma d'irrigazione facendo due/tre irrigazioni settimanali a seconda delle temperature/vento/umidità delle giornate.....sto facendo foto a cadenza settimanale (dallo stesso punto e alla stessa ora) per poi confrontarle con voi (appena avrò un numero sufficiente)..... per cercare di sviluppare meglio l'apparato radicale, oltre che modificare l'irrigazione, gli ho dato anche se non proprio di periodo una concimazione potassica NPK 10-5-18.....vedremo se le radici avranno la forza di attraversare un terreno molto compatto e argilloso. Nelle prossime settimane vi aggiorno, anche se a dir del vero lo vedo sempre sofferente e forse anche piu di prima per mancanza d'acqua ma se la prospettiva è che in futuro sarà meno stressato un po di sofferenza ora se la dovrà sopportare

 

[cigolo]

Grazie Cigolo, si.....sarei partito da quel valore consigliato se non fosse che i dati delle stazioni meteo della mia zona (o almeno quelle che ho trovato io su internet) non sono purtroppo aggiornati da mesi e quindi mi risulta impossibile anche calcolare i mm di evapotraspirazione......anzi se qualcuno è riuscito a trovare dei dati sono tutto orecchie

Hai provato qui (serve la registrazione)? Dovrebbero esserci i rilevamenti di Noicattaro che dovrebbe essere vicino a casa tua.

cigolo

 

[Grappino]

Ohilà Cigolo, sono perfetti grazie mille.....tutti gli altri siti evidentemente per quella stazione non erano aggiornati ( e non davano nemmeno il valore dell'evapotraspirazione che oggettivamente è comodissimo).....si la stazione di noicattaro è a 10 km da casa mia piu nell'entroterra.....non saranno perfetti i valori ma penso ce ne siano nel foglio di piu aleatori nel mio caso specifico, che col tempo imparerò a correggere.

 

[cigolo]

Per gli amanti del fai-da-te segnalo che qui è disponibile un foglio excel per il calcolo dell'ETp

Affinchè si possa calcolare l'ETp sono necessari alcuni valori climatici da inserire nel foglio (oltre ai valori di latitudine e altitudine da inserire rispettivamente nelle celle G6 e G7):
Rs= radiazione solare in MJ/giorno (qualora si disponesse del valore in Watt/giorno sarà sufficiente moltiplicare i W per 0,0864 e si otterrà il valore in MJ/giorno)
Tx=temperatura massima del giorno in °C
Tn=temperatura minima del giorno in °C
U2=velocità media dell'aria in m/s
Td=punto di rugiada in °C o in alternativa (lasciando la cella del punto di rugiada vuota) i valori % di umidità max (RHx) e umidità minima (RHn) del giorno

Il valore risultante che a noi interessa sarà quello della colonna gialla (ETos) che ricordo andrà opportunamnte aggiustato col Kc del tipo d'erba del nostro prato (vedi primo post di questo thread)

Saluti,

cigolo

 

[white sand]

Dove posso ricavare il valore Rs per la mia zona? Si possono tranquillamente approssimare il Kc per microterme a 0,8? Se la risposta fosse "NO" (cosa che mi affascina più del "SI"), dove si possono ricavare i valori Kc per singola essenza? Altri grafici......ma vieni!!!!!!

 

[massimiliano1975]

E' arrivata la calza di cigolo in anticipo....GENIALE!!!!!!!

 

[cigolo]

Dove posso ricavare il valore Rs per la mia zona?

Tipo qui (ganza la stazione di Dolo che fornisce anche la temperatura del suolo a dierse profondità .. peccato manchi la velocità del vento. Se clikki la provincia sulla mappa compaiono le altre stazioni)

Si possono tranquillamente approssimare il Kc per microterme a 0,8? Se la risposta fosse "NO" (cosa che mi affascina più del "SI"), dove si possono ricavare i valori Kc per singola essenza? Altri grafici......ma vieni!!!!!!

L'ottimo per le micro si aggira attorno a 0.80 (alcuni studi hanno mostrato che può variare durante l'anno .. ma dalle nostre parti interessa quello estivo) però il parametro che realmente influenza il tutto è la capacità d'acqua disponibile nel suolo che varia a seconda della tessitura, compattazione, profondità delle radici, etc ... il mio consiglio è quello di sperimentare e osservare fino a quando non si trovano i giusti valori. Una buona lettura sull'argomento la trovi qui e se vuoi farti qualche pippone mentale in più qui

E' arrivata la calza di cigolo in anticipo....GENIALE!!!!!!!

cigolo

 

[america]

Questo è quello che mi mancava....
Mi metto subito all'opera.....

Concordo con white, chi ha inventato cigolo ci vuole bene!!!!

 

[cigolo]

Allo scopo di agevolare il tutto ho creato un foglio excel che unisce il calcolatore dell'ET al vecchio "irrigator" (vedi primo post) .. il funzionamento è semplice, sarà sufficiente inserire i valori nelle celle bianche dopo aver opportunamente settato il Kc e la capacità del suolo.

Download: ETirrigator_v0.1

cigolo

 

[massimiliano1975]

Questo è quello che mi mancava....
Mi metto subito all'opera.....

Concordo con white, chi ha inventato cigolo ci vuole bene!!!!

tienimi anche aggiornato se tutti i dati li stai prelevando dalla tua stazione o manca qualcosa. dai che si fa bingo!!!

 

[white sand]

Una buona lettura sull'argomento la trovi qui e se vuoi farti qualche pippone mentale in più qui



cigolo

Considerami(ci) pure degli sbarbatelli.....pippe a go-go

 

[america]

tienimi anche aggiornato se tutti i dati li stai prelevando dalla tua stazione o manca qualcosa. dai che si fa bingo!!!

Ho tutti i dati tranne quello della radiazione solare. Però grazie ad un link al sito arpa che ha postato cigolo per white qualche pagina fa c'è una stazione qui vicino a casa mia da dove posso prelevare quel dato.
Quindi diciamo che posso calcolarmi l'ETp :ciglione:

Però con le mie misere conoscenze di excel non riesco ad implementare il mio file con i dati meteo esistente con il file ETirrigator_v0.1 :boh:

 

[massimiliano1975]

ecco la mia calza (probabile qualcuno di voi già conosce il sito)QUI è possibile trovare, sempre se la stazione vicino la vostra abitazione consente il dato, anche il valore ET.

Nel menù in alto sotto "stazioni meteo" potete ricercare la stazione meteo più vicina.

Ciao.

 

[america]

Breve prefazione:

Come alcuni sapranno sono stato assente 15 gg da casa. Quindi non ho potuto rilevare giornalmente i dati meteo della mia stazione e vedere l'andamento del GP e l'approvigionamento idrico del prato.
C'era solo mio papà che ha rasato due volte (ogni 7 gg). Altro non c'è da fare ho pensato.
Ieri torno e vedo il prato che non è come pensavo di trovarlo dopo la concimazione prima della partenza.
Insomma non mi piaceva. Pensavo che il concime doveva ancora cominciare a "lavorare".

Poco fa mi metto ad aggiornare i dati meteo degli ultimi 15 gg sul superfile ET Irrigator di cigolo e scopro questo:

I 7 mm di irrigazione fatti il 07 marzo erano post concimazione. Quindi teoricamente se non avessi irrigato avrebbe finito le scorte di acqua ancora prima.

La mia domanda ora è:
possibile che il prato richiedesse di essere irrigato e per questo e per questo non era in gran forma?
ora mi viene il dubbio che ho sbagliato a settare qualcosa, oppure è giusto cosi?

 

[Grappino]

La settimana scorsa (almeno quì da noi) ha fatto parecchio caldo......non da richiedere irrigazione ben inteso ma appena ha piovuto parte della concimazione che io ho dato ha fatto effetto e il prato da essere a 4 cm è arrivato a oltre sei cm nel giro di due giorni

 

[america]

La settimana scorsa (almeno quì da noi) ha fatto parecchio caldo......non da richiedere irrigazione ben inteso ma appena ha piovuto parte della concimazione che io ho dato ha fatto effetto e il prato da essere a 4 cm è arrivato a oltre sei cm nel giro di due giorni

Giusto per capire, che temperature hai avuto la settimana scorsa?
Dici che non richiedeva di essere irrigato secondo una tua valutazione o perche usi anche tu il file di cigolo?
Se è la seconda screeshot required
Giusto per capire.