Tassa sui SUV

[celeste]

Beh, a Ferrara se giri con una bici senza fanale ti fanno multa (anche durante il giorno), idem se manca il campanello. Non sto scherzando è successo veramente.:fifone2:

Veramente a me sembra una cosa abbastanza normale; la necessità di fanale e campanello mi pare indiscutibile.
Purtroppo qu a Roma i vigili lasciano correre a tutto spiano, col risultato che abbiamo le strade piene di macchine in dopia fila, agli angoli, sui passaggi per gli handicappati e così via ..

 

[celeste]

no, non lo pagherà, ma sicuramente di mezzo ci saranno auto che non sono certo da ricconi, per le quali i proprietari avranno una penalizzazione.

In questo modo, a mio parere, si va a colpire in modo piuttosto brutto e sbagliato, il ceto medio....non il ceto ricco
Il riccone il Cayenne se lo comprerà ancora, e la supertassa a lui non farà fare manco na grinza sulla fronte....

Cos'è si vuole togliere di mezzo il ceto medio per avere solo il ceto ricco e quello povero???????
Perchè a me questa finanziaria pare proprio aspiri a questo.....

Ma scusa Hakuna, chi è il ceto medio? Io ho sempre pensato di essere ceto medio, perché pur non avendo niente da scialare posso far una vita senza troppe preoccupazioni economiche e permettermi degli sfizi (non sulle macchine che non mi interessano, ma ad esempio viaggi). E perché so bene che ci sono tante, ma tante, famiglie che stanno molto meno bene di me.
Siamo in due, con ancora una figlia a carico (grazie ai gravi problemi di disoccupazione giovanile, di cui non mi pare che qui siano in molti a preoccuparsi) e fortunamente non abbiamo mutui. I nostri due redditi non superano di molto in totale i 3000 Euro netti al mese (meno quindi delle cifre di cui si è tanto parlato in questi giorni per un solo reddito). Non credo che la nostra famiglia sia stata colpita dalla finanziaria, ma anche se lo fosse (i conti non me li sono fatti) potrei certamente permettermi di pagare un pochino di tasse in più, senza per questo sacrificare niente di essenziale.
Non voglio dirti che pagherei volentieri, non è mai così, ma mi preoccupa molto di più sapere come questi soldi verranno spesi e se serviranno effettivamente ad affrontare i problemi essenziali dell'Italia.

 

[celeste]

Io credo ad es. che sia giusto tassare le sigarette, perchè non fumo e non mi interessa, però i fumatori giustamente si inc----no, perchè oltre al danno (da fumo) hanno anche la beffa. Qui il discorso è simile secondo me.

No boba, no. Io sono - purtroppo per me - una fumatrice inveterata. Il prezzo delle sigarette negli ultimi anni è aumentato di continuo. Non ho mai pensato di lamentarmene, né in privato né tantomeno con campagne pubbliche.
Capisco benissimo che è se qualcosa si deve tassare è giusto farlo per beni superflui, o addirittura dannosi. Sta a me scegliere: ridurre o eliminare il fumo, passare a marche meno costose o rinunciare a qualcos'altro per "godermi" le mie lussuose sigarette.
Stesso discorso vale per un altro mio vizio: i viaggi (meno dannoso, eh ). Sui voli ormai le tasse sono a volte assai più care del biglietto. Mi scoccia, ma abbozzo.
Non è che in queste cose, si può guardare solo solo alle proprie tasche ..

 

[celeste]

La scorsa finanziaria prevedeva un taglio per gli enti locali di circa 1,8 Miliardi di euro e si gridò allo scandalo questa prevede tagli fino a 2,8 miliardi di euro. I comuni e le regioni saranno per questo costretti ad aumentare le addizionali...

Questo è il vero problema, altro che SUV. Speriamo che in Parlamento cambi qualcosa su questo punto, perché gli enti locali sono l'ossatora su cui si regge il paese in termini di servizi e stato sociale

 

[boba74]

Comunque tornando a un discorso ambientale, ogni anno malgrado si faccia un gran parlare di risparmi energetici, e fonti alternative, nelle presentazioni ai saloni delle automobili compaiono prototipi e nuovi modelli sempre più incentrati su velocità, prestazioni, cilindrata, ecc...
Possibile che nessuna casa automobilistica abbia il coraggio di uscire con un auto davvero ecologica? Sembra che negli ultimi 2-3 anni si sia tornati indietro da questo punto di vista. OK che le aziende producono ciò che il pubblico richiede maggiormente, ma non sarebbe più facile (e alla lunga meno costoso), se lo stato incentivasse e promuovesse l'acquisto di veicoli meno inquinanti? Perchè si fanno incentivi per passare un auto a GPL e non si producono direttamente auto a metano o GPL (se non i soliti 2 modelli)?
Sono di moda i SUV? E allora dove sono i SUV a GPL? Pensate che avrebbero prestazioni inferiori di quelli a benzina?

 

[ambapa]

Questo è il vero problema, altro che SUV. Speriamo che in Parlamento cambi qualcosa su questo punto, perché gli enti locali sono l'ossatora su cui si regge il paese in termini di servizi e stato sociale

Sono d'accordo con te celeste. Questa non me l'aspettavo neanch'io e la trovo davvero una scelta criticabile, perchè agisce su servizi essenziali e riguarda TUTTI. Dato che ci sto dico le mie impressioni, solo di questo si può parlare visto che non ho approfondito granchè.
-I SUV :sinceramente non me ne può fregar di meno.
-La tassazione del lavoro autonomo: per forza di cose mi tocca interessarmene. Inutile negare che in questo settore l'evasione ci sia sempre stata, ma il brutto è che questa finanziaria non inciderà realmente sull'evasione, a mio parere. Servirà solo ad esasperare ulteriormente chi, dal punto di vista burocratico, è già notevolmente oppresso. La vera novità non riguarda le aliquote, nè il sistema fiscale ma l'adempimento obbligatorio di una serie infinita di scocciature: conti fiscali, forme di pagamento, ecc.ecc. Come al solito si è scelta la via più tortuosa ed inutile, a fronte dell'unica scelta veramente efficace, ossia la possibilità dell'utente finale di scaricare almeno in parte le spese. Ve lo dico per esperienza: il cliente, quando si tratti di privato cittadino, la fattura NON la vuole, perchè non vuole pagare l'IVA, visto che la maggiorazione di prezzo non gli porta alcun vantaggio. Altra alternativa possibile potrebbe essere la riduzione sensibile dell'IVA per le prestazioni di servizi professionali, artigianali, ecc. Soluzioni semplici che tra l'altro non presterebbero il fianco a rivendicazioni di categoria e vittimismi vari, ma evidentemente i nostri politici preferiscono andare avanti con la demagogia. Quello che chiedo, come libera professionista, è di poter svolgere in pace il mio lavoro, senza essere quotidianamente strozzata dalla burocrazia, tutto qua.
- Il ticket sulla sanità. Tutti noi abbiamo avuto esperienze di pronto socorso e abbiamo visto come sono inutilmente intasati. Quindi che ci sia da pagare per prestazioni non urgenti mi sembra più che giusto. Per le prestazioni specialistiche dicoaghiamo senza battere ciglio centinaia di euro per 10 minuti di visita dallo specialista privato, e pure senza fattura, ma quando si tratta di pagare 10 euro alla sanità pubblica allora scoppia il finimondo.

 

[daria]

Tirando le somme, e come dice la mia amichetta Amby, dei SUV non me ne potrebbe fregar di meno, manco a me....comunque come lavoratrice autonoma anche io mi sento strozzata dalla burocrazia e oppressa dalle tasse, checchè se ne dica, sulla presunta ricchezza "occulta" del lavoratore autonomo.

 

[Scatolina]

Sono d'accordo con te celeste. Questa non me l'aspettavo neanch'io e la trovo davvero una scelta criticabile, perchè agisce su servizi essenziali e riguarda TUTTI. Dato che ci sto dico le mie impressioni, solo di questo si può parlare visto che non ho approfondito granchè.
-I SUV :sinceramente non me ne può fregar di meno.
-La tassazione del lavoro autonomo: per forza di cose mi tocca interessarmene. Inutile negare che in questo settore l'evasione ci sia sempre stata, ma il brutto è che questa finanziaria non inciderà realmente sull'evasione, a mio parere. Servirà solo ad esasperare ulteriormente chi, dal punto di vista burocratico, è già notevolmente oppresso. La vera novità non riguarda le aliquote, nè il sistema fiscale ma l'adempimento obbligatorio di una serie infinita di scocciature: conti fiscali, forme di pagamento, ecc.ecc. Come al solito si è scelta la via più tortuosa ed inutile, a fronte dell'unica scelta veramente efficace, ossia la possibilità dell'utente finale di scaricare almeno in parte le spese. Ve lo dico per esperienza: il cliente, quando si tratti di privato cittadino, la fattura NON la vuole, perchè non vuole pagare l'IVA, visto che la maggiorazione di prezzo non gli porta alcun vantaggio. Altra alternativa possibile potrebbe essere la riduzione sensibile dell'IVA per le prestazioni di servizi professionali, artigianali, ecc. Soluzioni semplici che tra l'altro non presterebbero il fianco a rivendicazioni di categoria e vittimismi vari, ma evidentemente i nostri politici preferiscono andare avanti con la demagogia. Quello che chiedo, come libera professionista, è di poter svolgere in pace il mio lavoro, senza essere quotidianamente strozzata dalla burocrazia, tutto qua.
- Il ticket sulla sanità. Tutti noi abbiamo avuto esperienze di pronto socorso e abbiamo visto come sono inutilmente intasati. Quindi che ci sia da pagare per prestazioni non urgenti mi sembra più che giusto. Per le prestazioni specialistiche dicoaghiamo senza battere ciglio centinaia di euro per 10 minuti di visita dallo specialista privato, e pure senza fattura, ma quando si tratta di pagare 10 euro alla sanità pubblica allora scoppia il finimondo.

Quoto tutto!
Soprattutto quella degli autonomi... :martello2

 

[daria]

la banda degli autonomi si infoltisce:smok:

 

[elsa!]

Oddio...forse il mio messaggio è OT (o forse non ho capito bene la finanziaria :martello: :martello: :martello: !), ma ho sentito dire al TG che ci saranno anche dei tagli alla scuola...
sono insegnante precaria da 10 anni (seppure con due lauree, abilitazione per posto comune ed abilitazione per il sostegno)...cosa succederà? Il ministro Fioroni ha detto che saranno assunti 150 mila precari (nel 2010 )...e intanto?
intanto i giornalisti ci sbattono in video l'indignazione dei parlamentari che trovano i bagni di Palazzo Madama inadeguati e sporchi nonostante i 2 miliardi di euro l'anno per tenerli puliti (ma cos'hanno? wc in oro zecchino come il sultano del Brunei?), quando nelle università in cui ho studiato per andare a fare pipì bisognava avere fatto l'antitetanica e non solo (mi è successo di trovare anche delle siringhe), e le aule erano lercie e cadenti...e poi ci si lamenta della fuga di cervelli all'estero.
cat: cat: cat: cat:

 

[hakuna__matata]

vedo che.....SI CONTINUA A GENERALIZZARE....

Qui si parlava (al'inizio) di tassa sui SUV.

Quello che io e altri abbiamo cercato di far capire è che questa supertassa, non colpendo solo quelle auto qui tanto citate che sono decisamente da ricconi (sia per spese di acquisto che per spese di mantenimento), sarà una botta per chi ha un reddito che personalmente ritengo medio.....

Vi faccio un esempio: famiglia dove papà lavora come operaio (reddito mensile ipotetico 1200 € ?!), mamma impiegata part time (reddito mensile ipotetico 750 € ?!), due figli piccoli, un mutuo, bollette e gestione famigliare, auto KIA CARNIVAL (presa dall'elenco di Vindice) comperata con finanziamento perchè se no ce la scordiamo.........

Altro esempio: famiglia dove papà e mamma hanno contratto di collaborazione a progetto, niente TFR, ferie pagate, malattie pagate quindi (reddito mensile ipotetico 2300 € ?!) due figli uno piccolo l'altro in età scolare, mutuo, bollette e gestione familiare, auto RENAULT ESPACE (sempre dell'elenco) sempre comperata con finanziamentose se no ce la scordiamo.....

Non le ritengo famiglie ricche.....poi magari io vivo fuori dal mondo......

il mio caso......famiglia con papà e mamma con contratto di collaborazione a progetto (vedi sopra) reddito mensile medio 2200 euro al mese, figlio di 16 mesi, auto ne abbiamo due (quelle di prima che ci sposassimo) Lancia Y del 1998 e Opel Zafira del 2000, mutuo ventennale mensile di 750 euro, bollette e gestione familiare, più pagamento rateale dei mobili di casa.....

 

[elsa!]

ehm...infatti avevo premesso che il mo messaggio era OT....k07:

sorrryyyyyyyyyyyyyyy!!!:martello: :martello: :martello: :Saluto:

 

[hakuna__matata]

- Il ticket sulla sanità. Tutti noi abbiamo avuto esperienze di pronto socorso e abbiamo visto come sono inutilmente intasati. Quindi che ci sia da pagare per prestazioni non urgenti mi sembra più che giusto. Per le prestazioni specialistiche dicoaghiamo senza battere ciglio centinaia di euro per 10 minuti di visita dallo specialista privato, e pure senza fattura, ma quando si tratta di pagare 10 euro alla sanità pubblica allora scoppia il finimondo.

allora, casi vissuti sulla propria pelle:

- COLICA RENALE, corsa al P.S. accettazione con valutazione del caso: VERDE-NON URGENTE, attesa dietro tutte le altre persone con stessa dicitura, e come dite voi i P.S. sono sempre intasati.....finale ricovero e pagamento di 20 euro di ticket. (io sono uscita dall'ospedale dopo due giorni)

- PERDITE PIUTTOSTO IMPORTANTI AL 3 MESE DI GRAVIDANZA: corsa al P.S., valutazione del caso GIALLO-CASO AVENTE MEDIA URGENZA, attesa dietro tutti quelli con stessa dicitura....finale passato giornata ad aspettare e pagamento 15 euro....

voi come la pensereste??????? tutto giusto?? soldi dovuti???
Io intanto in quelle perdite ho perso uno dei miei due gemelli, era destino e non ne dò la colpa alla sanità, sia chiaro, ma forse un'attesa meno lunga non avrebbe fatto male.......

 

[hakuna__matata]

ehm...infatti avevo premesso che il mo messaggio era OT....k07:

sorrryyyyyyyyyyyyyyy!!!:martello: :martello: :martello: :Saluto:

uh, non intendevo prendermela con te (non me la sono presa con nessuno!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)....il fatto che si dica che arrabbiarsi per la tassa sui SUV è l'ultima cosa da fare perchè ci sono altre cose ben più importanti mi fa dire che il discorso qui è (o meglio era inizialmente) incentrato su quello......che poi ci siano anche altre tasse che fanno arrabbiare nessuno lo nega k07:

 

[elsa!]

uh, non intendevo prendermela con te (non me la sono presa con nessuno!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)....il fatto che si dica che arrabbiarsi per la tassa sui SUV è l'ultima cosa da fare perchè ci sono altre cose ben più importanti mi fa dire che il discorso qui è (o meglio era inizialmente) incentrato su quello......che poi ci siano anche altre tasse che fanno arrabbiare nessuno lo nega k07:

Giusto, giusto. k07:

 

[sidenut]

vedo che.....SI CONTINUA A GENERALIZZARE....

Qui si parlava (al'inizio) di tassa sui SUV.

Quello che io e altri abbiamo cercato di far capire è che questa supertassa, non colpendo solo quelle auto qui tanto citate che sono decisamente da ricconi (sia per spese di acquisto che per spese di mantenimento), sarà una botta per chi ha un reddito che personalmente ritengo medio.....

Vi faccio un esempio: famiglia dove papà lavora come operaio (reddito mensile ipotetico 1200 € ?!), mamma impiegata part time (reddito mensile ipotetico 750 € ?!), due figli piccoli, un mutuo, bollette e gestione famigliare, auto KIA CARNIVAL (presa dall'elenco di Vindice) comperata con finanziamento perchè se no ce la scordiamo.........

Altro esempio: famiglia dove papà e mamma hanno contratto di collaborazione a progetto, niente TFR, ferie pagate, malattie pagate quindi (reddito mensile ipotetico 2300 € ?!) due figli uno piccolo l'altro in età scolare, mutuo, bollette e gestione familiare, auto RENAULT ESPACE (sempre dell'elenco) sempre comperata con finanziamentose se no ce la scordiamo.....

Non le ritengo famiglie ricche.....poi magari io vivo fuori dal mondo......

il mio caso......famiglia con papà e mamma con contratto di collaborazione a progetto (vedi sopra) reddito mensile medio 2200 euro al mese, figlio di 16 mesi, auto ne abbiamo due (quelle di prima che ci sposassimo) Lancia Y del 1998 e Opel Zafira del 2000, mutuo ventennale mensile di 750 euro, bollette e gestione familiare, più pagamento rateale dei mobili di casa.....

Hakuna... quante cose vere dici.... k07: Quoto....

 

[celeste]

Quello che io e altri abbiamo cercato di far capire è che questa supertassa, non colpendo solo quelle auto qui tanto citate che sono decisamente da ricconi (sia per spese di acquisto che per spese di mantenimento), sarà una botta per chi ha un reddito che personalmente ritengo medio.....

Vi faccio un esempio: famiglia dove papà lavora come operaio (reddito mensile ipotetico 1200 € ?!), mamma impiegata part time (reddito mensile ipotetico 750 € ?!), due figli piccoli, un mutuo, bollette e gestione famigliare, auto KIA CARNIVAL (presa dall'elenco di Vindice) comperata con finanziamento perchè se no ce la scordiamo.........

Altro esempio: famiglia dove papà e mamma hanno contratto di collaborazione a progetto, niente TFR, ferie pagate, malattie pagate quindi (reddito mensile ipotetico 2300 € ?!) due figli uno piccolo l'altro in età scolare, mutuo, bollette e gestione familiare, auto RENAULT ESPACE (sempre dell'elenco) sempre comperata con finanziamentose se no ce la scordiamo.....

Non le ritengo famiglie ricche.....poi magari io vivo fuori dal mondo......

il mio caso......famiglia con papà e mamma con contratto di collaborazione a progetto (vedi sopra) reddito mensile medio 2200 euro al mese, figlio di 16 mesi, auto ne abbiamo due (quelle di prima che ci sposassimo) Lancia Y del 1998 e Opel Zafira del 2000, mutuo ventennale mensile di 750 euro, bollette e gestione familiare, più pagamento rateale dei mobili di casa.....

Hakuna, non so, c'è qualcosa che non capisco.
Tutti i casi che hai fatto sono di famiglie tutt'altro che ricche. Mi meraviglia molto che con rediti così (che io definerei medio-bassi) e con il mutuo da pagare si scelga di comprare un SUV, sia pure a rate, anziché - chessò - una Panda. Mi pare infatti un acquisto che incide percentualmente molto sui redditi e costringe a fare sacrifici che io considererei assai pesanti su altre cose.
Ma evidentemente è una questione di priorità, e ciascuno ha le sue. Forse molte incomprensioni in questa discussione nascono proprio da queste differenze di priorità. Spiegami meglio: perché è così importante avere un macchinone quando i soldi sono pochi?
:Saluto:

 

[sidenut]

Hakuna, non so, c'è qualcosa che non capisco.
Tutti i casi che hai fatto sono di famiglie tutt'altro che ricche. Mi meraviglia molto che con rediti così (che io definerei medio-bassi) e con il mutuo da pagare si scelga di comprare un SUV, sia pure a rate, anziché - chessò - una Panda. Mi pare infatti un acquisto che incide percentualmente molto sui redditi e costringe a fare sacrifici che io considererei assai pesanti su altre cose.
Ma evidentemente è una questione di priorità, e ciascuno ha le sue. Forse molte incomprensioni in questa discussione nascono proprio da queste differenze di priorità. Spiegami meglio: perché è così importante avere un macchinone quando i soldi sono pochi?
:Saluto:

Scusa Celeste ma guarda che una Renault Espace o una Kia Carnival, o una Hyundai Galloper come la mia, non sono macchinoni è!!! I macchinoni e i SUV sono ben altre cose vedi Audi, BMW X5, Cayen.... e queste una famiglia normale non le può comprare nemmeno usate.... mentre le altre si xkè hanno prezzi molto + ridotti

 

[ambapa]

...Spiegami meglio: perché è così importante avere un macchinone quando i soldi sono pochi?
:Saluto:

Già...perchè?

 

[hakuna__matata]

Spiegami meglio: perché è così importante avere un macchinone quando i soldi sono pochi?
:Saluto:

Metti una famiglia, di quattro persone, che il sabato si muove per fare la spesa........mettili dentro una fiat panda, tutti e quattro, supponi che ci voglia pure un seggiolino auto per bambini piccoli, magari nel baule c'è pure il passeggino......ehm....la spesa non ci sta........

ti assicuro che io la mia Y, a volte, la uso con mio figlio......ma che paura, viaggiare con un'auto che se fai un incidente rischi di ammazzare tuo figlio.....

è vero sono cose soggettive...

la spesa la può fare un'adulto da solo, mantre l'altro rimane a casa con i piccoli......si è vero.....ma che bello andare al supermercato con i piccoli.......a loro sembra di vedere il mondo intero.....

si può ugualmente scegliere una panda per viaggiare con un bimbo a bordo......si, lo si può fare......io con mio figlio viaggio sulla Zafira.......credo sia un pò più sicura, magari sono solo mie fisime, mie convinzioni.......