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Punteruolo rosso delle palme

Alessandro2005

Esperto in Fitopatologie
Anch'io ho sentito telefonicamente il tecnico, persona peraltro molto cortese che mi ha fornito materiale fotografico e documentazione.
Dalla conversazione ho ricavato che sono in contatto con Enti e ricercatori (per inciso ne ho conosciuto anche personalmente qualcuno tra questi ultimi) e hanno anche fatto alcune prove sperimentali, dunque mi pare si stiano muovendo su un piano direi scientifico, ed è a mia sensazione che si tratti di un progetto che parte da presupposti tecnico-fitoiatrici credibili. Naturalmente c'è, trattandosi di Ditta commerciale, l'aspetto appunto commerciale.
Certamente solo l'applicazione in campo per un tempo sufficientemente lungo potrà dimostrare se la tecnica è realmente efficace ed economicamente sostenibile.
Come mezzo di sanificazione del materiale eradicato direi che probabilmente ha già i requisiti, perchè, come pensavo, mi è stato spiegato che il "dosaggio" può essere alzato/prolungato a piacere trattandosi di irradiare materiale morto (la Ditta dovrà, suppongo, se non lo ha già fatto, farsi registrare e validare il sistema dalle Autorità competenti).
 

pigivi

Aspirante Giardinauta
Qualcuno sa dirmi se in inverno ha senso trattare le piante infestate?
Ho letto che il Nemasys C va utilizzato in sett-ott e cmq con temp min non inferiore ai 10 °C. I trattamenti chimici alla chioma che dovrebbero agire sugli adulti non dovrebbero servire perchè gli adulti non ci sono, giusto? E le iniezioni al fusto vanno fatte? Dovrebbero agire se le larve sono in attività, o svolgono anche una significativa azione per contatto?
Se è il caso di sospendere, quando andrebbero ripresi i trattamenti?
Grazie, saluti
 

Silvio07

Florello
Qualcuno sa dirmi se in inverno ha senso trattare le piante infestate?
Ho letto che il Nemasys C va utilizzato in sett-ott e cmq con temp min non inferiore ai 10 °C. I trattamenti chimici alla chioma che dovrebbero agire sugli adulti non dovrebbero servire perchè gli adulti non ci sono, giusto? E le iniezioni al fusto vanno fatte? Dovrebbero agire se le larve sono in attività, o svolgono anche una significativa azione per contatto?
Se è il caso di sospendere, quando andrebbero ripresi i trattamenti?
Grazie, saluti
Non c' è bisogno, però non potarle ed eventuali ferite coprile con mastice. I trattamenti alle prime giornate di caldo. Anche febbraio, ma poi dipende dove sei. Ti consiglio comunque di fare come terapia preventiva ai primi caldi l' endoterapia che ha un effetto molto duraturo e di mettere anche trappole ai feromoni.....:)
 

GiaMMo

Aspirante Giardinauta
Ciao a tutti...è tantissimo tempo ke leggo tutti i post ma nn ho mai scritto!!!
Come potevo immaginare sarebbe dovuto arrivare anke il momento critiko per le mie palme!
Ne ho 12 nel mio giardino, la maggior parte di 20 anni circa le altre di circa 5 anni!
Già da fine agosto avevo notato delle leggerissime anomalie alla chioma di una palma...nessuno mi ha voluto "credere" e siamo andati avanti fino a Novembre quando il tempo ha confermato ke si trattava di punteruolo rosso!
La Cosa strana è ke kuella palma da agosto ad oggi è ankora parekkio sù, mentre se guardo le palme in zona "crollano" (le foglie intendo) in pokissimo tempo!
Comunque ho kiamato delle eprsone ke mi hanno fatto una disinfestazione ma nn so kon kuale prodotto!
purtroppo la sera stessa ha piovuto e nn so quindi quanto quel prodotto possa avere avuto effetto!
Fatto sta ke 2 giorni dopo la disinfestazione ho trovato 2 larve vive alla base della palma infetta! Le larve erano ankora mooolto piccole...quasi mi sembravano larve di Paysandisia, però poi mi hanno detto ke erano di punteruolo!
Cmq fatto sta ke avrei dovuto ripetere il trattamento per i primi di dicembre ma il tempo nn ha permesso!
Contemporaneamente però mi sono informato e mi hanno detto di utilizzare prodotti koi seguenti principi attivi:
-DELTAMETRINA
-CLORIPIRIFOS-METILE
ma purtroppo nn ho kapito mlt bene le dosi e la quantità!
Comunque dato ke a giorni farò rifare la disinfestazione mi consigliate prodottiadatti con le loro dosi?
Ora sto vedendo ke tutte le palme sono state colpite anke se sono tranne 3 tutte in stato iniziale, ma quello ke mi preokkupa è ke peggiorano a vista d'okkio di giorno in giorno...quasi avessero accelerato all'improvviso!!!
Mi potete gentilmente dare dELLE spiegazioni?
Scusate la poka kiarezza ma spero ke mi rispondiate a tutti i miei quesiti!!!
Speriamo bene...ah ho installato su una palma il classiko sekkielo trappola ai feromoni, ma ci ho trovato solo un punteruolo e la cosa è mlt strana perkè per infestarne 12 nn penso ke solo 1 faccia tutto!!!
Un grazie in anticipo!!!
 

Alessandro2005

Esperto in Fitopatologie
Scusa, ma se provassi a scrivere in ITALIANO, lingua che ha una storia millenaria, un alfabeto di 21 lettere, regole grammaticali ed è a tutt'oggi la lingua ufficiale del nostro Paese, magari riuscirei a capire meglio e a risponderti.
 
Ultima modifica:

GiaMMo

Aspirante Giardinauta
Temo ke sia impossibile in quanto non uso internet per parlare italiano bensì soltanto per chattare e inevitabilmente si sà che da giovani si aQQuisisce un linguaggio molto strano!
Comunque mi pare piu o meno chiaro il concetto al di là del fatto che è scritto molto in fretta!
Comunque proprio oggi è venuta una ditta che ha effettuato interventi di endoterapia e irrorazione su tutte le mie palme!
Spero che le riuscirò a salvare!
 

Silvio07

Florello
Temo ke sia impossibile in quanto non uso internet per parlare italiano bensì soltanto per chattare e inevitabilmente si sà che da giovani si aQQuisisce un linguaggio molto strano!
Comunque mi pare piu o meno chiaro il concetto al di là del fatto che è scritto molto in fretta!
Comunque proprio oggi è venuta una ditta che ha effettuato interventi di endoterapia e irrorazione su tutte le mie palme!
Spero che le riuscirò a salvare!
Casomai glielo riscrivo io ad Alessandro ciò che non capisce, però guarda che è vietato dal regolamento scrivere così. Nei prossimi messaggi scrivi senza "k" e abbreviazioni.
Hai anche tagliato le palme oppure questi hanno irrorato con tutte le "foglie"?
Ciao:Saluto:
 

Alessandro2005

Esperto in Fitopatologie
Temo ke sia impossibile in quanto non uso internet per parlare italiano bensì soltanto per chattare e inevitabilmente si sà che da giovani si aQQuisisce un linguaggio molto strano!...

Temo che la "tribù" o gruppo antropologico a cui ti riferisci non coincida con la comunità a cui appartengono io e la generalità degli utenti di questo forum e che usa, come linguaggio veicolare, l'italiano (o al limite altra lingua ufficiale nazionale).
Poiché proponi un argomento scientifico e ti rivolgi in conseguenza ad un pubblico non tribale ti suggerirei, ove volessi realmente metterti in comunicazione con gli "altri" (che evidentemente esistono nonostante l'egocentrismo giovaniloide e che sono la maggioranza), di impiegare una lingua standard e non una barbarica coiné.
Auguri per le tue palme.
 
Ultima modifica:

GiaMMo

Aspirante Giardinauta
Nono non hanno tagliato niente per irrorarle, soltanto alla palma messa peggio hanno tagliato alcune foglie per controllare effettivamente il cuore in che condizioni fosse!
Per il resto hanno inniettato al tronco non sò quale sostanza per ogni palma, e comunque mi sono informato su altri interventi di questa ditta e ho scoperto che opera pure a Palermo, catania, caserta, Latina e altri posti ed hanno ottenuto sempre ottimi risultati!
Speriamo bene anche se comunque quando ti trovano tutte e dico tutte le palme infestate non è che sia bellissima come cosa -.-
Spero di essere stato chiaro in questo messaggio.
Va bene così alessandro?
Scusate se scrivevo in quella maniera ma non lo sapevo tra l'altro che si doveva scrivere per bene!
 

Alessandro2005

Esperto in Fitopatologie
Purtroppo neppure l'endoterapia non dà certezze.
Questa è la storia di una palma che ho indirettamente seguito e al cui capezzale sono accorsi specialisti:
http://www.sanremopalme.it/it/centro-studi/notizie.php?n_id=25
Chi si occupa di questa tecnica in modo professionale mi dice che da sola non basta e che bisognerebbe abbinarla a interventi in chioma con insetticidi (tipo quelli che hai nominato). C'è l'alternativa dei nematodi (sempre da distribuire in chioma), ma fin'ora non ci sono conclusioni. Sicuramente c'è invece molto businness.
Per verificare il risultato di una strategia di lotta occorrono tempi lunghi e un'ampia casistica.
Io sono per fare comunque qualcosa, e attualmente l'endoterapia sembra la strada preferita (ma non priva di controindicazioni).

Ciao
 

GiaMMo

Aspirante Giardinauta
Veramente triste la storia di quella palma, è un vero peccato!
Comunque anche io sono convinto che si allunga soltanto l'agonia della palma e che tanto verrà infestata a ripetizione e penso che prima o poi indipendentemente dai trattamenti qualsiasi palma ceda =(
 

arkmar

Aspirante Giardinauta

Alessandro2005

Esperto in Fitopatologie
Se hai scorso il post, Blumroth, avrai letto di tutti i metodi finora tentati: trattamenti preventivi in chioma, endoterapia, nematodi, risanamento con potatura "a sfera" e in ultimo l'irraggiamento con microonde. Nessuno dà certezze oppure non ha attualmente sufficiente casistica e riscontri a distanza di tempo.
Tutti hanno costi e generalmente devono essere ripetuti, inoltre richiedono personale specializzato (fare attenzione ai millantatori e ai tecnici del verde improvvisati).
Ciao
 

angelika.love

Aspirante Giardinauta
allarme palma

ahime' penso ke la mia palmetta sia stata infestata dal punteruolo rosso......
nell'intorno tra l'altro c'e' una moria di palme.......
i sintomi sono questi: è ancora verde ma le punte delle foglie cominciano ad ingiallire e tra l'altro ha perso la sua elegante postura,infatti la chioma è tutta disordinata e le foglie stanno cadendo verso il basso.
ho chiamato un esperto di fiducia ma purtroppo:((x me e la mia palmetta) è in vacanza e torna tra quindici giorni! Nel frattempo mi ha detto di mettere un prodotto chiamato devox,io l'ho fatto ma poi controllando su internet non ho trovato collegamenti tra il devox e la cura delle palme! ho invece letto piu' volte dell'amabectina e dei nematodi.........
considerando che la mia palma pur avendo 18 anni è piuttosto bassa e quindi riesco tranquillamente ad arrivare all'apice vegetativo ,forse se mi date una mano riesco a fare qualkosa prima di questi 15 giorni!
RICAPITOLANDO:
è una femmina,è bassa ed ha 18 anni
ho gia' dato un'abbondante quantita' di devox
da una vista esterna non ho visto il punteruolo,ma considerando la situazione locale di moria delle palme e dai sintomi penso proprio si tratti di questo
AIUTO!!!!!
 

Luis 22

Giardinauta
Puoi mettere una foto? Non capisco che intendi per chioma disordinata! E che palma è?
Comunque uno dei primi sintomi più evidente è la perdita della verticalità dell'apice vegetativo!
 

capasciacqua

Aspirante Giardinauta
endoterapia casalinga

Forse può interessare a qualcuno, sto trattando una palma in maniera preventiva da circa 1 anno, nei giardini tutto intorno a me o sono morte o o ci stanno vicino, con della naftalina e ultimamente ho comprato il neemazal ma l'ho somministrato in endoterapia, risparmiando molto sui costi. Il sistema adottato è semplicissimo, ho utilizzato una pompa irroratrice da 3 litri comprata da leroy merlin a 12 euro, ho tolto la valvola di sovrapressione e ci ho collegato un compressore tarato a 3atm, poi ho bucato la palma con una punta lunga 30 cm diametro 9 mm ho preso un pezzo di tubo da 10 mm in rame e l'ho martellato nel buco, lasciando circa 15 cm di spazio nel tronco. Ho attaccato il tubo della pompa e ci ho sparato in un paio di ore circa 2 litri di prodotto. Ho anche commesso un piccolo errore che spero non sia grave, ho miscelato anche del raldan che a quanto so non è per endoterapia. Per ora la palma sta benissimo e tutto intorno a me è una desolazione, un mio vicino che ha 2 palme di cui una già gravemente compromessa sta facendo la mia stessa terapia, staremo a vedere. :sleep2:
 

Alessandro2005

Esperto in Fitopatologie
Non per spegnerti l'entusiasmo, ma in una prova controllata di lotta, svolta a inizio estate presso un Centro di Ricerca, consistente in trattamenti endoterapici con vari insetticidi, l'unico che ha fatto flop totale è stato quello con azadiractina (p.a. del neemazal) e gli altri ben poco. Il clorpirifos (Reldan) va bene dato in chioma a titolo preventivo, perchè non è sistemico e dunque la pianta non l'assorbe.
Non è affatto chiaro se e quanto insetticida si distribuisca nei tessuti, tenendo conto che le larve si approfondiscono di parecchi centimetri all'interno dello stipite e sono dure a morire.
Tre atmosfere mi paiono troppe, rischi di provocare lesioni, e poi il materiale va sterilizzato e i buchi disinfettati e tappati: dico buchi perché bisogna farne all'incirca uno ogni 20-30 cm sulla circonferenza, diversamente non c'è speranza che la soluzione si distribuisca in modo sufficientemente omogeneo (questo vale per tutte le piante, a maggior ragione per le palme che hanno una struttura atactostelica).
La naftalina ha essenzialmente una funzione apotropaica.
Comunque, spes ultima dea e complimenti per l'impegno e l'ingegnosità.
 

Luigi85

Aspirante Giardinauta
Qualcuno sa dirmi quali sono le piante a rischio???phoenix e whashingtonia ormai è assodato.devo preoccuparmi anche per le cycas?
 
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