Punteruolo rosso delle palme

[altocla]

Finalmente sabato mi arriva il Nemays C !!!!
Mi è sorto un dubbio : i nematodi presenti nel Nemays C sono compatibili con L'Amabectina che mi hanno iniettato nella palma con il trattamento endoterapico ?
P.s. nel frattempo non vedo peggioramenti nella mia povera palma.....:ciglione:

 

[Alessandro2005]

L'abamectina (Vertimec) è un insettiida che agisce a livello delle sinapsi nervose (in particolare sul canale del cloro), strutture che i nematodi non hanno. Piuttosto visto Nemasys C è un prodotto biologico deve subito somministrarlo altrimenti i nematodi contenuti muoiono.
Direi che stai facendo tutto il possibile, e se l'infestazione non era grave dovresti avere buone probabilità di salvare la palma: controlla comunque in continuazione. In teoria le piante in cura sotto infestazione andrebbero chiuse in una rete a prova di fuoriuscita di punteruolo.

 

[Aieiie]

Ciao Ragazzi,
giusto per segnalarvi che a Pescara quest'estate è stato fatto un trattamento dal Comune su tutte le palme del lungomare.
La situazione sembrava buona, visto e considerato che non più di una 10ina di palme si erano ammalate completamente.
Ora però, la situazione sta precipitando nuovamente. Si notano chiaramente nuove palme malate, soprattutto nei giardini privati.
Purtroppo molti non sono a conoscenza di questo problema e spesso si interviene quando la palma è già senza speranza. PEr di + i costi elevatissimi per un trattamento non agevolano il compito.
Se vogliamo bene alle nostre palme, è necessario informare a dovere la popolazione e proporre soluzioni non troppo dispendiose, altrimenti la disinfestazione ad opera del comune sulle sole palme pubbliche non serve a niente!!!!!
Saluti

 

[altocla]

Alessandro una domanda: ho preso la confezione di Nemasys C e mi hanno detto di darne la metà subito e l'altra metà dopo 20 gg cercando di innaffiare l'apice della palma per mantenerlo costantemente umido, cosa che sto facendo quotidianamente, quello che volevo sapere è se dopo che ho dato la seconda metà della scatola devo ripeterlo successivamente questo trattamento ? Se si dopo quanto tempo ?
Inoltre considerando che ad ottobre verranno a farmi la seconda ed ultima (per quest'anno) seduta di endoterapia con l'Amabectina è opportuno procedere anche con un trattamento in chioma con qualche insetticida ?
Grazie e saluti.

 

[Alessandro2005]

Il produttore scrive sul catalogo che Nemasys è conservabile in frigo a 4-5 °C per otto settimane (non dice però quanto una volta aperto, ad ogni modo speriamo che si non si deteriori: i rischi operando con prodotti biologici stanno appunto nella facile deperibilità dei prepararti che contengono, non dimentichiamo, organismi viventi).
Io direi che in chioma o si fanno trattamenti con mezzi chimici oppure con quelli biologici, e ritengo che per quest'anno vada bene così (se fosse toccato alle mie palme non farei di più). I punteruoli eventualmente presenti all'interno della palma tra nematodi da sopra e abamectina via corrente linfatica non avranno certo un ambiente facile. Il consiglio di mantenere umida la corona è senz'altro giusto (corrisponde a quello che mi ha detto il rappresentante Intrachem per la mia Regione, serve a migliorare le possibilità di sopravvivenza dei nematodi prolungandone l'attività; solo non esagerare e non andare avanti a tempo indefinito se no alla fine ti trovi qualche batteriosi o malattia fungina).

 

[Maelzel]

Non ne sono sicuro perché il mio occhio non è per niente esperto, ma credo di aver visto una Phoenix Canariensis ammalata e senza alcun segno di trattamento qui a Napoli, in una posizione strategica: i giardini di Piazza Carlo III, dove ci sono almeno una quindicina di Phoenix, e soprattutto si trovano a meno di cento metri dall'Orto Botanico. Mi consigliate di avvertire qualcuno? Chi?

 

[faby1971]

nemasys c

Ciao ragazzi,
scrivo da Lecce e da alcuni giorni mi sono accorta che le palme nel mio giardino sono ammalate da pasyandisia archom.Ho contattato un dottore agronomo della zona senza risultato, perchè dice che non ci sono prodotti adatti al problema. Consiglia l'abbattimento e la messa a fuoco degli esemplari . Visto che nel giardino mi ritro una decina di esemplari interessati fra i più gravi e i meno su un centinaio di varie razze mi chiedevo se esista qualcosa che faccia al mio caso. Da un giro su internet ho scopeto la possibilità di utilizzare il nemasys c per il trattamento del mio problema. Che voi sappiate è efficace.? In zona non riesco a trovarlo presso i normali venditori di prodotti grittogamici . Potete aiutarmi a comprarlo? E se qualcuno mi può informare su quanto costa?Spero che qualcuno mi risponda al più presto possibile. anche direttamente al faby19712004@libero.it Grazie......

 

[Alessandro2005]

Ciao ragazzi,
scrivo da Lecce e da alcuni giorni mi sono accorta che le palme nel mio giardino sono ammalate da pasyandisia archom.Ho contattato un dottore agronomo della zona senza risultato, perchè dice che non ci sono prodotti adatti al problema. Consiglia l'abbattimento e la messa a fuoco degli esemplari . Visto che nel giardino mi ritro una decina di esemplari interessati fra i più gravi e i meno su un centinaio di varie razze mi chiedevo se esista qualcosa che faccia al mio caso. Da un giro su internet ho scopeto la possibilità di utilizzare il nemasys c per il trattamento del mio problema. Che voi sappiate è efficace.? In zona non riesco a trovarlo presso i normali venditori di prodotti grittogamici . Potete aiutarmi a comprarlo? E se qualcuno mi può informare su quanto costa?Spero che qualcuno mi risponda al più presto possibile. anche direttamente al faby19712004@libero.it Grazie......

Sei sicuro/a che si tratti della paisandisia? Chi ti ha fatto la diagnosi e su quali elementi?
Se siamo certi che sia quella io mi posso informare presso un rappresentante di zona della Intrachem se hanno dati sulla possibile efficacia del Nemasys C anche contro questo parassita (prima di scomodare però vorrei essere certo della identificazione: tu hai foto della larva e/o dei danni sulle foglie?)
Ciao

 

[faby1971]

pasyandisia archon

Siamo sicuri che si tratti di pasyandisia archon perchè le abbiamo tirate fuori dalle palme e le abiamo sottoposte all'attenzione di un dottore in agricoltura. Ma comunque confrontandole con le foto trovate su internet sono identiche. Cosa strana che l'agronomo ci ha dato un trattamento selettivo da impiegare nella lotta e mi sembra che da quando abbiamo iniziato vedo molti più esemplari ammalati. La mia fortuna è che l'ho scoperto in tempo e tutte le mie palme sono ancora in piena vegetazione, come se non avessero niente ecco perchè mi mortifico e mi strugggo di più. Capite la mia premura di interveniere efficaciemente, perchè le potrei salvare tutte. Le mie palme sono di vari tipi ma le più infestate sono gli esemplari giovani se non piccolissime al massimo di due anni per questo ci è stato facile estrarre le larve. Comunque sono riustita a contattare la introchem e ho già ordinato il namsys c lo attendo fra qualche giorno

 

[Alessandro2005]

Ho sentito il rappresentante della Intrachem della mia zona che mi ha inviato stamane una mail: dice che i nematodi entomopatogeni funzionano anche contro la paisandisia (esperienze del loro servizio tecnico nelle Marche, dove P. archon è stata meglio studiata). Raccomanda: "Dividere la confezione di nematode non è mai una cosa consigliabile (se sono concentrati su un lato si sbaglia il dosaggio). Per ovviare a questo abbiamo la confezione da 50 milioni di NEMASIS C ed utilizzarla almeno per una pianta adulta per evitare rimanenze di prodotto."
Il fatto che colpisca gli esemplari giovani torna con le abitudini della paisandisia.
Ciao e auguri

 

[Maelzel]

Non ne sono sicuro perché il mio occhio non è per niente esperto, ma credo di aver visto una Phoenix Canariensis ammalata...

Ho contattato l'ufficio fitosanitario della Regione Campania, ed il servizio "SOS palme" mi ha risposto chiedendomi di mandare una documentazione fotografica, ma che la piazza in questione è comunque monitorata. Debbo dire che mi ha colpito favorevolmente questo atteggiamento: "conosciamo la situazione, ma facci sapere cosa hai visto, perché non si sa mai...". Poi ieri sono ripassato per piazza Carlo III, in modo da poter scattare la foto che mi era stata richiesta, ed ho trovato questo quadro:

Quindici giorni fa ai miei occhi la sofferenza era apparsa abbastanza evidente, ma l'aspetto della palma era molto migliore. La cosa che mi sembra strana è in questi quindici giorni sono intervenuti sulla palma accanto (dove non avevo notato niente di strano; ovviamente posso sbagliarmi):

Ho mandato una seconda mail con la prima foto postata qui e l'indicazione precisa della posizione della palma malata (hanno chiesto anche questo; se ho contato bene usando l'immagine satellitare di Google Maps, a piazza Carlo III in uno spazio di 100 x 30 metri ci sono 18 Phoenix canariensis). Speriamo che serva.

 

[bac73tm]

questo del punteruolo sembra stia diventando un problema serio in answer di yahoo in tanti mi chiedevano come potevano procedere per sistemare le cose e con grande dispiacere rispondevo loro che una volta attaccata la pianta era spacciata avevo avuto notizie da amici spagnoli che là la situazione è anche peggio ora a titolo di informazione ti chiedo se al convegno si è parlato di una possibile prevenzione visto che di cura non se ne parla grazie in anticipo:Saluto:

 

[altocla]

Ciao Alessandro sono sempre io.
Un aggiornamento sulla situazione : dopo un trattamento endoterapico con abamectina e trattamento in foglia con nematodi, purtroppo ad oggi devo dire che la situazione è precipitata notevolmente (cercherò a breve di mandarti una foto ). era nato un ciuffo bellissimo di nuove foglie al centro della palma di almeno 1,5 mt ed è stato completamente abbattuto alla base come se fosse stato tagliato con una sega !!!!!
Due giorni fa sono venuti i "tecnici" x la seconda seduta di endoterapia e hanno attribuito lo stato della palma ad un mio errato trattamento fogliare e anzichè usare i nematodi mi hanno dato una soluzione così composta :

METEOR 10ml x 10 lt acqua
METIDANE (REIDAN) 30ml x 10 lt acqua
FOSFIDO DI RAME 30ml x 10 lt acqua
BAGNANTE ANTISCHIUMA 5ML X x 10 lt acqua

o in alternativa il COSMOS + FOSFATO DI RAME.

Il tutto sviluppato su 50 lt di acqua da versare a pioggia al centro della chioma.

Mi sto organizzando per questo ulteriore tentativo, ma sinceramente sto perdendo le speranze. Credo che la voglia di business superi le reali possibilità di sconfiggere questa piaga. Cmq ti farò sapere.........
Un saluto. Alex.

 

[Alessandro2005]

Credo che la voglia di business superi le reali possibilità di sconfiggere questa piaga. Cmq ti farò sapere.........
Un saluto. Alex.

Questo è sicurissimo. Il metodo giustificativo poi è sempre quello di dare la colpa a qualcos'altro, mentre sarebbe più onesto dire che la lotta al punteruolo è difficile e le probabilità di successo non sono alte.
In pratica ti hanno detto di sostituire ai nematodi un mix di insetticidi chimici (clorpirifos-metile + deltamatrina o cipermetrina a seconda del prodotto) insieme a un non so che cosa (perché il fosfito o fosfato di rame non è in repertorio: il rame di per sé ha un'azione anticrittogamica mentre i fosfiti sono dei fertilizzanti; il bagnante serve a migliorare la distribuzione della miscela)...ma somministrato secondo il principio "che non si sa mai che serva" :confuso:. In altri termini intendono sparare bombe chimiche (è augurabile che abbiano una casistica su cui basarsi: prova a chiedere documentazione concreta in proposito).
Circa il peggioramento vorrei farti alcune considerazioni, magari solo astratte ma credo concettualmente pertinenti.
1) Intanto proprio in questi giorni osservo, girando sui forums, un intensificarsi di segnalazioni di danni, e se ciò avesse un qualche significato si potrebbe congetturare che i sintomi appaiono adesso semplicemente perchè le larve hanno "lavorato" per l'intera estate all'interno dello stipite ed ora si rendono manifesti gli esiti.
2) La relazione tra biologia del punteruolo e danno da essi prodotto comporta che l'efficacia della lotta va ricercata non solo e non tanto in questo o quel prodotto, ma nella precocità degli interventi e tenendo conto del livello di infestazione: ovvero tanto meno la palma è infestata e tanto meno si è tardivi, tanto più si avranno possibilità di successo.
3) Il fatto che siano partite le foglie che stavano riformandosi purtroppo è un segnale che non mi piace affatto, perchè se è stato compromesso l'apice vegetativo non c'è più niente a fare: senti un po' cosa ti dicono in proposito quelli che ti fanno gli interventi (per curiosità: che qualifiche sono in grado di esibire?)
Raccontami p.f. come ti è arrivata la confezione di Nemays C e come (e da chi) è stata distribuita (ogni tanto prendo contatto col il tecnico della Intrachem della mia zona, dunque è nell'interesse di tutti avere informazioni di ritorno quando si impiegano concretamente tali prodotti).
Ciao

 

[altocla]

Rispondendo alla tua,
posso dirti che le persone che sono venute da me fanno
capo ad uno studio di un perito agrario di Roma specializzato
in "Cura Palme e Alberi con certificato di stabilità" che sembra
collabori anche con il Comune di Roma e sono gli stessi del
servizio del Tg5 che ti ho postato in precedenza : http://news.centrodiascolto.it/video/id=260390/d=2008-07-2/n=PERRONACE+LEONARDO.
Circa il Nemays C l'ho trovato presso il consorzio Lopez di Acilia,
che mi hanno suggerito di smezzare la confezione e irrorarla a
bassa pressione in due fasi a distanza di 15gg.
Mi sono organizzato con una tubazione idraulica in ferro di 6 mt
che ho collegato ad una pompa irroratrice a spalla x riuscire a
spruzzare il prodotto sull'apice vegetativo.
Successivamente all'irrorazione del Nemays ho bagnato per qualche
giorno la chioma con acqua per mantenere alta l'umidità e facilitare lo sviluppo
dei Nematodi.
Sinceramente non pensavo ad una risoluzione del problema ma sinceramente
neanche ad un peggioramento così pesante, chiaro sintomo che l'animale
è rimasto trasparente a tutti questi trattamenti.
Per chiudere credo che sia opportuno cominciare a dire a chiare lettere
che finchè non uscirà un protocollo di intervento universalmente riconosciuto
NON ESISTE nessun rimedio provato per il punteruolo.
Quindi attenzione a tutti quelli che come me sono disposti a tutto per salvare
le loro piante perchè ci si ritrova facilmente a bruciare un patrimonio sull'onda emotiva senza giungere a nulla.
Alla prossima...... Alex.

 

[francesco saverio]

Punteruolo rosso delle palme....

Ciao Alessandro2005,
scorrendo questo forum per caso mi sono imbattuto nel tuo interessante post.
Ecco io abito amOlfetta in prov. di Bari e da qualche settimana i vigili urbani
assieme all'ASM stanno praticamente monitorando, ma anche abbattendo numerose palme infettate dal punteruolo rosso.Alcune palme centenarie sono stete rase al suolo per la pericolosità dovuta a questo piccolo insetto-larva.
Ancora non riesono a trovare rimedio e volevo sapere se almeno c'e' un rimedio oppure assomiglia alla nostra malattia del secolo A.I.D.S.
Ciao Saverio:Saluto:

 

[Alessandro2005]

Se leggi il post di Altocla hai già una risposta. Forse il suo caso non è stato particolamente fortunato, ma è verisimo che attualmente non esiste un protocollo sperimentato e validato.
Quando andrò in Liguria vedrò di fare foto di un paio di palme attaccate e curate in vario modo (sempre però anche con endoterapia); se sono al loro posto con le fronde in crescita vuol dire che la terapia in quei casi ha funzionato (però so per certo che l'infestazione è stata scoperta quando l'attacco era ancora iniziale e al loro capezzale sono corsi i migliori specialisti nella cura delle alberate).
Doveva partire un progetto denominato Di.P.Ro.Palm su finanziamento ministeriale di € 380.000 per lo studio del punterolo in ogni suo aspetto esteso a molti Enti di ricerca e Università; le prove di lotta sono in programma a Sanremo ma mi pare che il tutto sia parecchio in ritardo.
La Intrachem ha fatto sue prove di lotta con i nematodi in collaborazione con un vivaio di Mugnano di Napoli; pure gli Spagnoli hanno fatto prove analoghe con la stessa specie di nematode con risultati incoraggianti (per tutte e due le ricerche ho le pubblicazioni con le foto), però un conto è trattare comodamente una palma di piccole dimensioni allevata in vaso per poi segarla, estrarre le forme di punteruolo e contare quante sono vive e quante sono morte, altra cosa è la realtà di campo.
Un agronomo che si occupa di endoterapia con il quale ho contatti mi dice che su alcuni casi ha ottenuto un 80 % di successo ed ha estratto materialmente dalle palme trattate larve morte (ma alcuni precedenti tentativi erano andati male): in collaborazione con l'Università di Portici egli ha anche provato a fare verificare l'effettiva traslocabilità all'interno dei tessuti della palma dei prodotti sperimentati, ma pur essendo stati usati metodi analitici sofisticati la determinazione è risultata ardua (credo che però questa linea di ricerca sia in programma nel succitato progetto).
Bisogna lavorarci seriamente e scientificamente; poi anche la pratica degli operatori in campo serve perchè fa certamente casistica e aiuta sia pure empiricamente a trovare soluzioni.
In conclusione io penso che si possa arginare l'avanzata del punteruolo; sperare di eradicarlo con gli abbattimenti non è secondo me una soluzione, perchè come ci mostrano le immagini postate anche su questo forum persino le palme collassate rimangono di fatto lì dove sono tutto il tempo necessario al punteruolo per migrare altrove. Pensate, mi è stato riferito di una palma distrutta dal punteruolo a Varazze (Sv), eradicata per essere smaltita nelle prescritte forme a Bordighera (Im) ma, piccolo particolare, è stata trasportata per 100 km sull'Autostrada dei Fiori su un camion aperto senza che la palma medesima fosse stata impacchettata (se così è effettivamente accaduto direi che si è trattato di un perfetto sistema per tentare di distribuire con la massima efficienza punteruoli per tutta la Liguria di Ponente, dove attualmente ci sono 100.000 palme :embarrass).
Ciao

 

[Bruno_Pollyverde]

Ciao a tutti. Sono Bruno. Sono nuovo in questo interessante forum che mi riguarda da vicino. Sono estremamente preoccupato per le mie palme. Ne ho di piccole e grandi (quest'ultima ha circa 40 anni). Una delle palme piccole ha mostrato alla fine dell'estate un' andamento anomalo delle foglie. Ho constatato che era ammalata e con mia grande sorpresa ho scoperta che è una botte...completamente vuota. Ho men sigillato il fusto con dei sacchi dopo aver tagliato e bruciato tutte le foglie. Le altre palme si mostrano all'esterno sane ma sono comunque preoccupato..ho trovato vari esemplari di punteruoli adulti che ho prontamento ucciso aiutandomi con degli insetticidi domestici che li infastidiscono facendoli fuoriuscire. Questi che cercavano di scappare li ho tutti uccisi con un mini lancia fiamme cosi che non potessero raggiungere altre palme da colonizzare. Questo trattamento riguarda solo gli esemplari di punteruolo che sono all'esterno e che sono adulti e poco dannosi. Il problema sono le eventuali larve all'interno.. Vorrei sapere in che modo posso procurarmi qualche valido prodotto da distribuire sulle mie palme periodicamente per prevenirne un futuro attacco massiccio. E' possibile acquistare i prodotti su ebay? Non sono pratico su dove acquistare e a cosa stare attento. Grazie a tutti in anticipo.

 

[liligen]

Ero così contenta di vedere questo "charançon" che non conoscevo.

Lo scattato anche se avevo altre cose da fotografare, ero a Monreale, Sicilia...

Oggi, ho cercato...e ho trovato!

È il Rhynchophorus ferrugineus ....il punteruolo rosso delle palme...

Vi offro la foto, anche se non è bellissima...

:Saluto:

 

[Alessandro2005]

Direi che è una femmina. Dopo l'hai schiacciata?