polemica?

[scipulosa]

ottima sintesi!

 

[elleboro]

io entro nel Forum molto meno di voi
forse perchè, essendo in pensione, non ho abbastanza tempo

leggendo a rotta di collo ho letto il mio nome qua e là,
e in qualche caso assolutamente a sproposito, ma ALLA GRANDE. :burningma cat:

Mi sembrate tutti matti. A 'sto punto mi astengo dal rispondere.
Mi spiace per la povera Bobino, certamente troppo sensibile, anche se con i suoi di8fetti, come tutti noi. finalmente ho capito chi era l'obiettivo di centomila strali, anonimi nell'obiettivo, appunto..

Non è importante se starò o emigrerò, ma Voi, prima di accreditare alle persone questo o quella intenzione, nascosta per di più, controllate bene prima di parlare.

 

[Walnut]

Bene......
E' finita la fase speculativo-distruttiva?
Ora, non sarebbe il caso di iniziare a raccogliere i cocci e di iniziare a proporre invece che continuare a distruggere?

 

[Piera1]

Sono intervenuta poco ma ho letto tutte le puntate, sinceramente sta storia degli ot non la comprendo proprio e non capisco il perchè dia tanto fastidio ad alcuni. Sono moderatrice in un forum di gatti importante quanto questo, tutto gira intorno a questa figura di animale, dalla cura, al comportamento, all'alimentazione, c'è il veterinario che ci consiglia e anche in questo forum c'è la sezione ot, una sezione dove puoi ridere e scherzare, trovare un'attimo di sollievo dopo magari aver letto di un micio che è passato a miglior vita, che c'è di male? Perchè su Giardinaggio non può essere così? Va be parlare di piante e fiori, diamo e riceviamo consigli, c'è chi è più esperto e chi un pò meno, il forum è una grande piazza virtuale dove ci si incontra per passare un pò di tempo.

 

[Linton]

io vorrei solo esprimere la mia più totale confusione :confuso:, ma anche il mio dispiacere per tutte queste polemiche!

Sinceramente non so più da dove si è partiti (anche se dite che sono fasi periodiche....un po' come l'arrivo dell'anticliclone delle Azzorre?! ); sono confuso; ci si lamenta degli OT, di questa sezione, di chi chiede informazioni su utenti latitanti e non so che altro ancora ... ormai mi sembra che si sia creata un'atmosfera da guerra fredda .... sospetti, accuse velate, incomprensioni!

mi sento molto amareggiato

 

[aseret]

E' stato detto tutto ed anche di più. A me piace questa sezione, serve a conoscerci meglio, a condividere esperienze ,problemi ed emozioni, a sentirsi una grande famiglia....però 'ste cose mi fanno star male, ci sono già tanti problemi nella realtà quotidiana senza dover procurarsene anche nel mondo virtuale. Direi di smetterla qui, proprio per evitare che questa sezione perda la sua importanza e la sua vera funzione. E' stato giusto parlarne, abbiamo capito che qualcosa non ha funzionato...siamo quasi tutti nervosi e stanchi...ragà , come diceva Daria, siamo adulti e vaccinati....

 

[pieracd]

mio Dio: ci ho impiegato 2 ore a leggere tutto e ....................... sono stramata! e .............. pentita. potevo fare altro.
sinceramente non capisco molto, ma è tardi: magari domani! :sleep2: :sleep2:

 

[crica]

Sappiate però (tutta la cricca) che ci sono TANTI utenti, ma proprio tanti, dei quali molti "nuovi", che sono a disagio per questa vostra arroganza, ....

Cricca? Sono stata nominata?....
Scusa Elena però questo termine non è molto elegante....vuoi forse indicare che nel forum ci siano dei teppistelli che imbrattano con le loro bombolette le candide pareti del forum?
Ci si lamenta che alcune persone non scrivono più per "colpa" degli OT nella sezione OT...:confuso: ma guarda che, con tutto il bene che io possa volere a Bobino, che ho conosciuto personalmente....proprio lei ha fatto in modo che, dopo un'aspra discussione nella sezione Giardinaggio, manco nell'OT, una bella e gentile persona come Piera57 si allontanasse definitivamente e in modo molto plateale. Fu per una candida e profumata gardenia della discordia....non per il topic del vaffa o per gli innumerevoli OT, così fastidiosi....Guarda allora anche le persone della tua cricca, no? k07:
Con tutto il rispetto per te e per il tuo ingrato compito di moderatrice....
ti saluto
cri

p.s. vorrei quotare e sottolineare l'ultimo intervento di kiwoncello....sistetico ed esaustivo.

 

[Mary74]

Cricca? Sono stata nominata?....
Scusa Elena però questo termine non è molto elegante....vuoi forse indicare che nel forum ci siano dei teppistelli che imbrattano con le loro bombolette le candide pareti del forum?
Ci si lamenta che alcune persone non scrivono più per "colpa" degli OT nella sezione OT...:confuso: ma guarda che, con tutto il bene che io possa volere a Bobino, che ho conosciuto personalmente....proprio lei ha fatto in modo che, dopo un'aspra discussione nella sezione Giardinaggio, manco nell'OT, una bella e gentile persona come Piera57 si allontanasse definitivamente e in modo molto plateale. Fu per una candida e profumata gardenia della discordia....non per il topic del vaffa o per gli innumerevoli OT, così fastidiosi....Guarda allora anche le persone della tua cricca, no? k07:
Con tutto il rispetto per te e per il tuo ingrato compito di moderatrice....
ti saluto
cri

p.s. vorrei quotare e sottolineare l'ultimo intervento di kiwoncello....sistetico ed esaustivo.

Piera57 che anchio ricordo per cortesia e gentilezza , si lamentò degli OT di Bobino in quel post !
Il tutto sapientemente cancellato .
cose è pazzz

bahhhhhhhhhhhh !!!!!

 

[Markino]

Cantonata numero 1: .................
Cantonata numero 2...........................................

Sappiate però (tutta la cricca) che ci sono TANTI utenti, ma proprio tanti, dei quali molti "nuovi", che sono a disagio per questa vostra arroganza, ma non se la sentono di intervenire, non crediate di essere i "paladini della maggioranza" perchè sbagliate di grosso...

:fifone2:

C'ho i poteri... :hehe:

No tu non hai i poteri! Accusi "noi" (ma noi chi poi?) di essere arroganti!!! Io ( e non noi ) dico a te ( non a voi ) che forse arrogante da qualche tempo lo sei tu!

Dovresti moderare! E scusami, non ti sta venendo un granche bene ultimamente, sempre se mi e' permesso di esprimere il mio umile parere.

Si parla di cricche, combricole, gruppi dominanti! A me piacerebbe molto conoscerli questi gruppi, perche' io dietro il mio monitor non vedo nessun gruppo, i tasti della tastiera li premo da solo e "penso" penso sempre da solo con la mia testolina!

Sono veramente deluso.....

 

[Echinodorus]

Ciao a Tutti
Mi ero ripromessa di non intervenire in queste discussioni purtroppo spiacevoli che ormai da tempo si leggono sul forum.
E' triste vedere come un luogo dove ci si iscrive per evadere e rilassarsi si possa trasformare in fonte di amarezze ed incomprensioni.
E su questo penso siate tutti d'accordo.
Ciò che mi ha convinto a scrivere pensavo fosse stata solo questa frase di R&V

Credo che l'intervento di Oleander che ho trovato giusto nei contenuti ma sbagliato per la persona a cui si riferiva, mirasse a voler sottolineare che a molti di quelli che hanno riversato veleni nel topic di Emanuela, alla fine, poi, di questo forum non importava e importa un granchè.
Se ci avessero tenuto, avrebbero portato argomentazioni serie e fondate e non capricci da persone che pensano di avere solo verità o di essere le vittime di un complotto. Per giunta espatriando su un altro forum dove addirittura una di queste si dovrà confrontare con un'altra forumista che lei stessa ha fatto uscire di qui con un'altra diatriba durata giorni.

Ma mentre stavo rispondendo ho letto con grande rammarico anche la risposta di Crica che forse non ricorda bene i fatti come si sono realmente svolti:

ma guarda che, con tutto il bene che io possa volere a Bobino, che ho conosciuto personalmente....proprio lei ha fatto in modo che, dopo un'aspra discussione nella sezione Giardinaggio, manco nell'OT, una bella e gentile persona come Piera57 si allontanasse definitivamente e in modo molto plateale

Ormai il nome di Bobino è stato fatto ed anche quello di Piera 57, che era nelle mie intenzioni non rilevare.
Vi posso sinceramente dire che non vi ricordate molto bene come sono avvenute esattamente le cose.
La dipartita di Piera non è stata causata da Bobino, non è stata lei la causa del motivo per cui ha lasciato il forum e questo ci tengo molto a sottolinearlo per onor di verità.
Anch'io conosco personalmente Bobino, e conosco anche Piera. E vi posso assicurare che il motivo per cui lei lasciò fu per una serie di motivi che si innescarono contemporaneamente alla discussione sulla gardenia. Potrei anche linkarvi gli indirizzi, ma non lo farò per rispetto di entrambe.
Mary, anche tu non ricordi bene, forse: Piera si lamentò della risposta data da Bobino, secondo Lei non appropriata, sulla cura della gardenia.
Posso però riportare una frase che Piera disse nel suo messaggio di addio e che mi sembra riassuma il suo pensiero nei confronti di Bobino.:
".....Nulla a che fare con Bobino, che saluto.
Chiedo la cancellazione immediata da questo caos....."
Vi pare proprio che l'accusi della sua dipartita?
Mi sa che tutti fate un pò di confusione sui veri motivi della sua cancellazione dal forum.
Inoltre avrei un'altra cosa da aggiungere, visto che si è parlato anche di un altro forum su cui entrambe si sono iscritte.
Visto che alcuni di Voi lo visitano di tanto in tanto, vi sarete senza dubbio accorti che i loro rapporti sono più che pacifici e distesi e non tali da poter far pensare a rancori causati dalla passata vicenda.
Mi pare di ave detto tutto e posso solo aggiungere che mi dispiace vedere accusata una persona anche di atti che oltretutto non ha neppure commesso.

 

[maurj]

spero che questa sia la mia ultima volta che scrivo su quest'argomento.
il fatto che vi ostiniate a parlare degli ot sta forviando la discussione .
nessuno è contro gli ot in se stessi, si parlava di quelli che nascono per svilire o prendere in giro una discussione , o addirittura annullarla.
E QUESTO RIGUARDA GLI OT.
ma la cosa più importante è ( visto che pare difficile farsi capire):
per quanto riguarda il fatto che molte persone che prima scrivevano e che ora sono scomparse, credo, CREDO, RIPETO, che ultimamente un certo clima cameratesco, a tratti aggressivo e spesso sarcastico ha fatto sì che molte persone evitino di postare qualcosa. e questo è molto evidente nella sezione " parliamo di tutto un pò" , ma ultimamente pur evitandola si ritrovava anche in alcuni post di giardinaggio, e forse , a chi del chiacchiericcio non interessa nulla, può dar fastidio.
ma siccome già so che qualcuno dirà , pane al pane ecc. faccio un esempio.
tempo fa in tempi non sospetti, dopo aver letto messaggi che chiedevano sulla pena di morte, su se fosse giusto che la Sgrena fosse lasciata in Irak a marcire, su quanto fossero barbari gli arabi, barzellette sui nani, e altre cose più o meno "leggere" io e altre persone invitammo MOLTO gentilmente di evitare a riferirsi a fatti specifici e stare attenti che forse qualcuno poteva sentirsi offeso per un eccesso di "leggerezza".
personalmente credo che "evitare discussioni politiche " del regolamento non significhi evitari discorsi "partitici" , la politica per me è tutto quello riguarda l'organizzazione della vita pubblica, ma sono cavilli...
ora ricordo benissimo come sono stati i commenti , e personalmente non risposi più non per mancanza di argomenti, ma per evitare polemiche infantili.
se ho parlato di un gruppo non intendo persone specifiche, anche se vedo che più persone si sono sentite prese in causa, io intendo un clima più o meno cameratesco tra un gruppo più o meno ampio di persone che spesso imponeva un linguaggio, un'idea, e a volte anche una proprietà del forum semplicemente perchè erano presenti nel forum 24 ore su 24.
ho letto accuse di spionaggio verso i vecchi iscritti che leggevano e non postavano, perchè non si riconoscevano più in un luogo, e a torto o ragione si lamentavano.
e non vado avanti per non rinverdire vecchie polemiche che ho solo letto e a cui non ho partecipato, ma vi posso assicurare che a volte "giusto per parlare" si sono lette cose da far rizzare i capelli.
sono convinto che tutto dipende dalla cultura personale, dal gusto, dal carattere ecc. , ma come ho già detto in un mio messaggio precedente, moderare il linguaggio, l'aggressività, la ricerca di senso critico per capire se qualcosa può offendere qualcuno , tutto questo è un bell'esercizio di stile, che nellle grandi comunità è molto apprezzato ( e carente).

 

[Pin]

spero che questa sia la mia ultima volta che scrivo su quest'argomento.
il fatto che vi ostiniate a parlare degli ot sta forviando la discussione .
nessuno è contro gli ot in se stessi, si parlava di quelli che nascono per svilire o prendere in giro una discussione , o addirittura annullarla.
E QUESTO RIGUARDA GLI OT.
ma la cosa più importante è ( visto che pare difficile farsi capire):
per quanto riguarda il fatto che molte persone che prima scrivevano e che ora sono scomparse, credo, CREDO, RIPETO, che ultimamente un certo clima cameratesco, a tratti aggressivo e spesso sarcastico ha fatto sì che molte persone evitino di postare qualcosa. e questo è molto evidente nella sezione " parliamo di tutto un pò" , ma ultimamente pur evitandola si ritrovava anche in alcuni post di giardinaggio, e forse , a chi del chiacchiericcio non interessa nulla, può dar fastidio.ma siccome già so che qualcuno dirà , pane al pane ecc. faccio un esempio.
tempo fa in tempi non sospetti, dopo aver letto messaggi che chiedevano sulla pena di morte, su se fosse giusto che la Sgrena fosse lasciata in Irak a marcire, su quanto fossero barbari gli arabi, barzellette sui nani, e altre cose più o meno "leggere" io e altre persone invitammo MOLTO gentilmente di evitare a riferirsi a fatti specifici e stare attenti che forse qualcuno poteva sentirsi offeso per un eccesso di "leggerezza".
personalmente credo che "evitare discussioni politiche " del regolamento non significhi evitari discorsi "partitici" , la politica per me è tutto quello riguarda l'organizzazione della vita pubblica, ma sono cavilli...
ora ricordo benissimo come sono stati i commenti , e personalmente non risposi più non per mancanza di argomenti, ma per evitare polemiche infantili.
se ho parlato di un gruppo non intendo persone specifiche, anche se vedo che più persone si sono sentite prese in causa, io intendo un clima più o meno cameratesco tra un gruppo più o meno ampio di persone che spesso imponeva un linguaggio, un'idea, e a volte anche una proprietà del forum semplicemente perchè erano presenti nel forum 24 ore su 24.ho letto accuse di spionaggio verso i vecchi iscritti che leggevano e non postavano, perchè non si riconoscevano più in un luogo, e a torto o ragione si lamentavano.
e non vado avanti per non rinverdire vecchie polemiche che ho solo letto e a cui non ho partecipato, ma vi posso assicurare che a volte "giusto per parlare" si sono lette cose da far rizzare i capelli.
sono convinto che tutto dipende dalla cultura personale, dal gusto, dal carattere ecc. , ma come ho già detto in un mio messaggio precedente, moderare il linguaggio, l'aggressività, la ricerca di senso critico per capire se qualcosa può offendere qualcuno , tutto questo è un bell'esercizio di stile, che nellle grandi comunità è molto apprezzato ( e carente).

Premetto che non voglio fare ne alimentare polemiche, ma mi piacerebbe se mi spiegassi più chiaramente alcuni dei passi del tuo intervento.
Essendo giovane del forum, non conosco gli antefatti, e queste tue righe mi hanno ancora più confuso.
per non estraplare parole da una frase completa le ho evidenziate.
Grazie

 

[daria]

Sono sempre e solo opinioni dibattute in un luogo di parole, non sono armi, possono essere pesanti e giustamente redarguite per questo, ma sempre e solo parole rimangono, espresse con stili e modi soggettivi, e con la voglia, in alcuni casi di esprimere pensieri che possono anche essere fuori dal coro...perchè no?

 

[maurj]

pinuccia , credo di essere stato abbastanza chiaro e non vorrei entrare ancora più nello specifico, daria, io con una risposta come la tua non so cosa rispondere, nel senso che certo che puoi parlare di tutto, certo che puoi far sentire la tua voce fuori dal coro ( ma è davvero così fuori?) certo che sono stili diversi e argomentazioni diverse... però poi se qualcuno si incavola non protestare, se qualcuno dice che quello che scriviamo è da persona che ignora un fatto non rimaniamoci male.
credo che questo bisogno oserei dire TELEVISIVO di parlare di tutto, di discutere su ogni argomento( fa nulla che persone possona rimanerci malissimo) questa necessità impellente di raccontare intimità e fatti privati toccando argomenti spesso delicati provochino soltanto malumori, e mi sembra che le discussioni che leggiamo siano la prova lampante.
poi ognuno fa quello che vuole e mai mi sognerei di chiedere di omporre una eliminazione di sezioni come "parliamo di tutto un pò" , io speravo in una sana autoregolamentazione, poi se volete ogni volta che mi cresce un brufolo sul naso metto un post e ne discutiamo.....

 

[ambapa]

...poi se volete ogni volta che mi cresce un brufolo sul naso metto un post e ne discutiamo.....

E perchè no? Potrebbe essere d'aiuto...soprattutto in questo periodo di stravizi mangerecci. Svolgeresti comunque un'azione di alta valenza sociale .
Sentite...non ce la faccio più ma... allo stesso tempo c'ho uno sdoppiamento di personalità che mi porta irresistibilmente a fare battutacce...così facendo alimento la polemica...l'altra parte di me non vorrebbe...sono entrata in un loop devastante...vi prego salvatemi!

 

[daria]

E perchè no? Potrebbe essere d'aiuto...soprattutto in questo periodo di stravizi mangerecci. Svolgeresti comunque un'azione di alta valenza sociale .
Sentite...non ce la faccio più ma... allo stesso tempo c'ho uno sdoppiamento di personalità che mi porta irresistibilmente a fare battutacce...così facendo alimento la polemica...l'altra parte di me non vorrebbe...sono entrata in un loop devastante...vi prego salvatemi!

io non ti salvo di sicuro........:storto: no posso non ce la faccio sono entrata nel tuo stesso tunnel...o non ne sono mai uscita fai te
Me ne vado...magari
Entro in terapia anti-forum!

 

[crica]

Io vi consiglio di non andare troppo in OT....

 

[maurj]

E perchè no? Potrebbe essere d'aiuto...soprattutto in questo periodo di stravizi mangerecci. Svolgeresti comunque un'azione di alta valenza sociale .
Sentite...non ce la faccio più ma... allo stesso tempo c'ho uno sdoppiamento di personalità che mi porta irresistibilmente a fare battutacce...così facendo alimento la polemica...l'altra parte di me non vorrebbe...sono entrata in un loop devastante...vi prego salvatemi!

ora faccio io l'antipatico poi smetto di scrivere qui.
il guaio è che se ci crediamo tutti dei comici da zelig, se pensiamo che le nostre battutine possano sdrammatizzare e non stizzire, se pensiamo di minacciare e impaurire gli altri con promesse di battutacce aggiungendo faccine che dovrebbero più o meno esaltare un concetto, forse sottovalutiamo l'intelligenza e le capacità degli altri.
se faccio gli auguri per un buon evento per gioco metto:hands13:
se parlo seriamente e le risposte di questo tipo mi lasciano più esterrefatto che altro non metto

quindi siccome io non so parlare così addio e continuate a parlare tra voi, io parlerò con chi mi è più consono ciao.
a scusate:Saluto:
se no non capite

 

[daria]

pinuccia , credo di essere stato abbastanza chiaro e non vorrei entrare ancora più nello specifico, daria, io con una risposta come la tua non so cosa rispondere, nel senso che certo che puoi parlare di tutto, certo che puoi far sentire la tua voce fuori dal coro ( ma è davvero così fuori?) certo che sono stili diversi e argomentazioni diverse... però poi se qualcuno si incavola non protestare, se qualcuno dice che quello che scriviamo è da persona che ignora un fatto non rimaniamoci male.
credo che questo bisogno oserei dire TELEVISIVO di parlare di tutto, di discutere su ogni argomento( fa nulla che persone possona rimanerci malissimo) questa necessità impellente di raccontare intimità e fatti privati toccando argomenti spesso delicati provochino soltanto malumori, e mi sembra che le discussioni che leggiamo siano la prova lampante.
poi ognuno fa quello che vuole e mai mi sognerei di chiedere di omporre una eliminazione di sezioni come "parliamo di tutto un pò" , io speravo in una sana autoregolamentazione, poi se volete ogni volta che mi cresce un brufolo sul naso metto un post e ne discutiamo.....

Ussignur maurj...Il riferimento all'espressione di un pensiero non necessariamente uniformato non è che fosse riferito a me in particolare, accipicchia, ma a TUTTI. Autoregolamentazione tu dici, io credo sinceramente che sia applicata, laddove sfugge ci pensa il moderatore, o lo stesso utente a porvi rimedio.Nei topic che non ci interessano o che troviamo di gusto discutibile basta non entrare, come può darci tanto fastidio se altri lo fanno?