condominio: cani vs gatti: che fare?

[opy74]

ha ragione Elebar.
A me sembra (mia impressione, eh opy) che a te dia fastidio che questa signora abbia un pitbull, punto e basta. Che tu scriva che se il tuo gatto fa cadere un ciclista non paghi perchè tanto nessuno sa che quel gatto è tuo, lo trovo decisamente diseducativo. Un cane, un gatto, un pitbull se provocano danni è sempre e solo per colpa del padrone. Perchè quel povero cucciolo, che non ha fatto del male a nessuno, deve indossare una museruola? Perchè tu vuoi andare contro il regolamento e fare quello che ti pare? Tu la raccogli la cacca del tuo gatto? Non capisco proprio perchè ci si deve sempre ridurre a farsi la guerra....
E spero che presto anche in Italia sia obbligatorio il chip pure per i gatti, in attesa che quella ordinanza del cavolo sui cani venga abolita e sostituita con una seria.

io adoro i cani non ho proprio un bel nulla contro quel pitbull....me lo spupazzerei di coccole ogni volta che lo vedo, se è solo per questo guarda....
solo che quando vedo che ha una padrona arrogante e prepotente, le cose cambiano. io sarei disposta benissimo a tenere il mio gatto in casa se tutti rispettassimo il regolamento.
i cucciolo deve indossare una museruola perchè la legge lo prescrive, e perchè potenzialmente (sarà uno su dieci, o su cento, ma se vuole può ammazzare una persona,....certo non adesso, ma da adulto sì)
non lo dico io, è così.
un pitbull come qualunque cane di grossa taglia. non faccio discorsi di razza.

ma siccome il mio gatto sta solo nel giardino, teme le persone e le auto, non va sulla strada, teme le bici, è remota la possibilità che faccia succedere qualche casino.
mentre non sono io a dire che un pitbull sarebbe in grado benissimo di sbranare decine di gatti ... lo dice la natura...

i bisogni del cane, tanto per cominciare, glieli fa fare in giardino esattamente come il mio gatto e gli altri gatti.
non è previsto da nessuna legge che il padrone di un gatto ne raccolga gli escrementi. per un cane sì.

un gatto di proprietà non va accompagnato fuori, nè in campagna nè in condominio, non è scritto da nessuna parte.
io sono la prima che se lo vedo far cadere un ciclista mi offro di pagargli i danni, figuriamoci. ma di solito un gatto ha la peggio negli incidenti stradali. anche con le bici.

Mi sembra solo assurdo usare lo stesso metro di regolamentazione per due animali di indole e natura così diversa come cane e gatto.
animali diversi, due pesi, due misure.
senza per questo annientare le responsabilità.

 

[elebar]

... io sarei disposta benissimo a tenere il mio gatto in casa se tutti rispettassimo il regolamento.
...
ma siccome il mio gatto sta solo nel giardino, teme le persone e le auto, non va sulla strada, teme le bici, è remota la possibilità che faccia succedere qualche casino.
mentre non sono io a dire che un pitbull sarebbe in grado benissimo di sbranare decine di gatti ... lo dice la natura...

i bisogni del cane, tanto per cominciare, glieli fa fare in giardino esattamente come il mio gatto e gli altri gatti.
non è previsto da nessuna legge che il padrone di un gatto ne raccolga gli escrementi. per un cane sì.

un gatto di proprietà non va accompagnato fuori, nè in campagna nè in condominio, non è scritto da nessuna parte.
io sono la prima che se lo vedo far cadere un ciclista mi offro di pagargli i danni, figuriamoci. ma di solito un gatto ha la peggio negli incidenti stradali. anche con le bici.

Mi sembra solo assurdo usare lo stesso metro di regolamentazione per due animali di indole e natura così diversa come cane e gatto.
animali diversi, due pesi, due misure.
senza per questo annientare le responsabilità.

Scusa sai, ma parti da dei presupposti completamente sbagliati.
Prima di tutto, potrai pretendere il rispetto del regolamento solo quando TU lo starai GIA' rispettando, non viceversa ("io lo infrango perchè lo infrangi anche tu" è un circolo vizioso che non avrà mai fine!); il TUO regolamento prescrive che i gatti stiano dentro casa esattamente come prescrive che i cani abbiano il guinzaglio, quindi tu sei in torto esattamente QUANTO LEI, non esiste infrazione più "leggera" perchè il gatto fa meno danni; per i danni che può causare il gatto, non puoi sapere cosa succederebbe in casi particolari; ad esempio se fosse inseguito dal cane potrebbe scappare per strada e far cadere il famoso ciclista, che magari batte la testa sul marciapiede e muore... Quindi ti trovi una grana ben più grossa di quella che si troverebbe lei se il suo cane aggredisse "solo" il tuo gatto...

Che poi il pitbull debba per forza sbranare i gatti, non è affatto vero; conosco tantissimi cani di taglia grossa che sono molto amici e protettivi verso i gatti; tutto sta in come crescono e se quello è abituato ai gatti fin da piccolo non è detto che diventi per forza aggressivo nei loro confronti.

Per i bisogni, non affatto vero che in una proprietà PRIVATA (il giardino condominiale) esista qualche legge che obblighi i padroni di cani a raccoglierli, quindi sta solo alla loro educazione e rispetto nei confronti dei vicini, ESATTAMENTE come per il gatto; se tu avessi un balcone e il gatto della vicina venisse a fare i bisogni nei tuoi vasi la penseresti ancora così?

Che poi il gatto sia più "autonomo" del cane è vero ma questo NON significa che il gatto può fare quello che vuole e il suo padrone non ha alcuna responsabilita; tu prendendo un gatto "in custodia" hai esattamente le STESSE responsabilità legali e morali di chiunque prenda un cane o un qualsiasi altro animale, rileggiti l'articolo del C.C. che ti ho già segnalato!
Nè per il regolamento nè per la legge possono esistere i "due pesi e due misure" (fortunatamente).

Ripeto, capisco benissimo il problema del gatto perchè l'ho avuto anche io e capisco che la tua vicina possa essere particolarmente odiosa, ma questo non cambia le cose...
Il tuo gatto dovrebbe stare dentro casa esattamente come il suo cane dovrebbe stare al guinzaglio. O "tollerate" tutte le infrazioni al regolamento oppure agite contro TUTTE.

 

[opy74]

no, non è per forza vero che il cane debba sbranare il gatto.
conosco tanti cani cresciuti a coccole, e mansueti con umani e felini, quanti cani cresciuti a coccole, mansueti con gli umani ma che hanno sbranato oltre 20 gatti. il cane come tutti gli animali domestici, dipende sì da come è cresciuto, ma è sempre un animale e come tale segue l'istinto.
anche se educato a dovere.

infatti io per prima sto cercando di abituare il gatto a stare in casa, per rispettare il regolamento, non per altro.
se riuscirò senza che mi demolisca casa e continui a correre tutta la notte disturbando i vicini di sotto (come da tre giorni sta facendo), bene, se non riuscirò, uscirà come sempre e andrà come deve andare, cani o meno.

la signora invece oggi è stata raggiunta da lettera di avvocato fatta mandare da un anziano del palazzo che ha paura dei cani e che oggi se l'è visto saltare al collo (lui voleva giocare, ma quello si è spaventato).

resto della mia idea secondo la quale, senza eliminare le responsabilità di eventuali incidenti di una certa gravità,
per due animali fondamentalmente diversi siano giuste regole studiate ad hoc per ciascuno.

sono d'accordo sul microchip obbligatorio anche per i gatti, perchè no.
se fa danni di una certa entità, pago volentieri.
non sono d'accordo sul guinzaglio, sulla cura di dove fa i bisognini, ecc tutte le cose che attualmente riguardano già la gestione di cani.

poi le regole che un condominio privatamente si dà, sono una cosa a parte, si può decidere anche di sbattere i tappeti solo tra le 3 e le 4 di notte.

io non avevo nemmeno mai fatto caso al regolamento alla voce "animali", perchè non avevo nessuna intenzione di prenderne. Poi, quel che è stato è stato, sto gatto era abbandonato in cortile, e io l'ho tirato su.

 

[1yukiko]

Ciao Opy!
Se mai ti capitasse di sentire un avvocato, a proposito degli animali
lasciati liberi negli spazi comuni, fatti spiegare l'articolo
672 del c.p." OMESSA CUSTODIA E MALGOVERNO DI ANIMALI"



tre fattispecie criminose: ‹‹lasciar liberi››, ‹‹custodire senza le
debite cautele››, ‹‹affidare a persona inesperta›› animali pericolosi.
Consuma la seconda di tali ipotesi colui che, nella sua dimora, tenga
un cane lupo da guardia di grossa taglia, slegato e privo di museruola,
quando al medesimo sia possibile portarsi nell'ingresso, nella portineria
e in ogni altro luogo ove siano ammessi i visitatori, per tal modo esposti
al rischio di improvvisi assalti.
* Cass. pen., sez. VI, 17 marzo 1970, n. 684, Fraschini.



L'obbligo di custodire e di governare animali dotati di naturale ed
istintiva ferocia o che in determinate circostanze possano diventare
aggressivi incombe sul detentore a qualsiasi titolo. Risponde, quindi,
della contravvenzione di cui all'art. 672 c.p. il custode non proprietario
di un cane lupo affidatogli se omette di osservare le regole di condotta
previste dal detto articolo.
* Cass. pen., sez. IV, 29 ottobre 1968, n. 1738, Scali.



Pericolosi per l'altrui incolumità devono ritenersi non soltanto gli animali
la cui ferocia è caratteristica naturale o istintiva, ma tutti quelli che,
sebbene domestici, possono divenire pericolosi in determinati casi e
determinate circostanze. Dal novero di questi ultimi non si può
escludere il cane normalmente mansueto; per tale categoria di animali
la pericolosità deve essere accertata in concreto considerando la razza
di appartenenza ed ogni altro elemento rilevante.
* Cass. pen., sez. IV, 3 marzo 1970, n. 822, Bonichini.



Ai fini dell'integrazione del reato p.p. dell'art. 672 n. 1 cod. pen. non
occorre l'accertamento della pericolosità dell'animale né l'esposizione e
pericolo della pubblica incolumità e non rileva la durata, ancorché breve,
dell'omessa custodia.
* Cass. pen., sez. IV, 26 febbraio 1982, n. 1942, (ud. 27 ottobre 1981),
Nolli.









Il malgoverno, o omessa custodia del gatto si configura ed è normato dal
nostro ordinamento e rientra nell' art. 2052 del codice civile..
quindi il proprietario puo' rispondere dei danni cagionati ed è meglio che
l'animale sia coperto da polizza assicurativa R.C..
Ma è cosa ben diversa dall'illecito penale commesso dall'omessa custodia
di un cane potenzialmente pericoloso..e descritto all'art. 672 del c.p.
Il gatto non è ANIMALE POTENZIALMENTE PERICOLOSO e pertanto
non rientra nell'art. 672, alcuni cani, purtroppo si!


Ricapitolando: meglio stipulare R.C. per tutti gli animali domestici, cani
e gatti.
Lasciando il gatto ed il Pitbull liberi di circolare nelle parti comuni si
violano i regolamenti condominiali, ma solo il proprietario del cane è
perseguibile penalmente!




P.S. Ho tre cani in taglie assortite ed ho appena vinto una causa
contro un vicino di fattoria che lamentava danneggiamenti..con
tutto il bene che voglio ai cani, la legge purtroppo fa grosse
distinzioni tra un'animale e l'altro..e per fortuna sono riuscita a
dimostrare la totale innocenza del mio amato mansueto cagnone!!!

 

[opy74]

Ciao Opy!
Se mai ti capitasse di sentire un avvocato, a proposito degli animali
lasciati liberi negli spazi comuni, fatti spiegare l'articolo
672 del c.p." OMESSA CUSTODIA E MALGOVERNO DI ANIMALI"



tre fattispecie criminose: ‹‹lasciar liberi››, ‹‹custodire senza le
debite cautele››, ‹‹affidare a persona inesperta›› animali pericolosi.
Consuma la seconda di tali ipotesi colui che, nella sua dimora, tenga
un cane lupo da guardia di grossa taglia, slegato e privo di museruola,
quando al medesimo sia possibile portarsi nell'ingresso, nella portineria
e in ogni altro luogo ove siano ammessi i visitatori, per tal modo esposti
al rischio di improvvisi assalti.
* Cass. pen., sez. VI, 17 marzo 1970, n. 684, Fraschini.



L'obbligo di custodire e di governare animali dotati di naturale ed
istintiva ferocia o che in determinate circostanze possano diventare
aggressivi incombe sul detentore a qualsiasi titolo. Risponde, quindi,
della contravvenzione di cui all'art. 672 c.p. il custode non proprietario
di un cane lupo affidatogli se omette di osservare le regole di condotta
previste dal detto articolo.
* Cass. pen., sez. IV, 29 ottobre 1968, n. 1738, Scali.



Pericolosi per l'altrui incolumità devono ritenersi non soltanto gli animali
la cui ferocia è caratteristica naturale o istintiva, ma tutti quelli che,
sebbene domestici, possono divenire pericolosi in determinati casi e
determinate circostanze. Dal novero di questi ultimi non si può
escludere il cane normalmente mansueto; per tale categoria di animali
la pericolosità deve essere accertata in concreto considerando la razza
di appartenenza ed ogni altro elemento rilevante.
* Cass. pen., sez. IV, 3 marzo 1970, n. 822, Bonichini.



Ai fini dell'integrazione del reato p.p. dell'art. 672 n. 1 cod. pen. non
occorre l'accertamento della pericolosità dell'animale né l'esposizione e
pericolo della pubblica incolumità e non rileva la durata, ancorché breve,
dell'omessa custodia.
* Cass. pen., sez. IV, 26 febbraio 1982, n. 1942, (ud. 27 ottobre 1981),
Nolli.









Il malgoverno, o omessa custodia del gatto si configura ed è normato dal
nostro ordinamento e rientra nell' art. 2052 del codice civile..
quindi il proprietario puo' rispondere dei danni cagionati ed è meglio che
l'animale sia coperto da polizza assicurativa R.C..
Ma è cosa ben diversa dall'illecito penale commesso dall'omessa custodia
di un cane potenzialmente pericoloso..e descritto all'art. 672 del c.p.
Il gatto non è ANIMALE POTENZIALMENTE PERICOLOSO e pertanto
non rientra nell'art. 672, alcuni cani, purtroppo si!


Ricapitolando: meglio stipulare R.C. per tutti gli animali domestici, cani
e gatti.
Lasciando il gatto ed il Pitbull liberi di circolare nelle parti comuni si
violano i regolamenti condominiali, ma solo il proprietario del cane è
perseguibile penalmente!




P.S. Ho tre cani in taglie assortite ed ho appena vinto una causa
contro un vicino di fattoria che lamentava danneggiamenti..con
tutto il bene che voglio ai cani, la legge purtroppo fa grosse
distinzioni tra un'animale e l'altro..e per fortuna sono riuscita a
dimostrare la totale innocenza del mio amato mansueto cagnone!!!

grazie yukiko

 

[elebar]

yukiko, infatti io ho riportato solo il Codice Civile, non quello Penale! k07:
Ma se il "danno" ex art. 2052 C.C. è la morte del ciclista :fifone2: sono grane lo stesso...

...

resto della mia idea secondo la quale, senza eliminare le responsabilità di eventuali incidenti di una certa gravità,
per due animali fondamentalmente diversi siano giuste regole studiate ad hoc per ciascuno.

...

Posso anche essere d'accordo con te, è il tuo regolamento che non lo è!
Cambia prospettiva: dici che altre persone hanno gatti e che in definitiva non ci sono lamentele da parte degli altri vicini per la presenza dei gatti nel giardino, giusto?
Proponi all'amministratore di inserire la modifica del regolamento in modo da eliminare la "clausura" per i gatti: basta che sia d'accordo la maggioranza con almeno 500 millesimi e così risolvi il problema tuo e del gatto!

Resta comunque "vigile" sulla questione dei bisogni, perchè se il gatto invece che nel giardino decide di andare a farli nei terrazzi e nei vasi dei vicini (capita spessissimo!) allora i problemi nasceranno eccome...

 

[Vagabonda]

la signora invece oggi è stata raggiunta da lettera di avvocato fatta mandare da un anziano del palazzo che ha paura dei cani e che oggi se l'è visto saltare al collo (lui voleva giocare, ma quello si è spaventato).

mi spiace, ma piena mia solidarietà alla padrona del cucciolo. I cuccioli saltano addosso, perchè non sanno che non si deve fare. Sono esuberanti, giocosi e non sanno che certi rompi-cog.lioni faranno scrivere da un avvocato. Poveri pitbull. Già schedati da cuccioli. Solo perchè "pitbull" devono subire museruole e obblighi fin da cuccioli.

 

[opy74]

yukiko, infatti io ho riportato solo il Codice Civile, non quello Penale! k07:
Ma se il "danno" ex art. 2052 C.C. è la morte del ciclista :fifone2: sono grane lo stesso...

Posso anche essere d'accordo con te, è il tuo regolamento che non lo è!
Cambia prospettiva: dici che altre persone hanno gatti e che in definitiva non ci sono lamentele da parte degli altri vicini per la presenza dei gatti nel giardino, giusto?
Proponi all'amministratore di inserire la modifica del regolamento in modo da eliminare la "clausura" per i gatti: basta che sia d'accordo la maggioranza con almeno 500 millesimi e così risolvi il problema tuo e del gatto!

Resta comunque "vigile" sulla questione dei bisogni, perchè se il gatto invece che nel giardino decide di andare a farli nei terrazzi e nei vasi dei vicini (capita spessissimo!) allora i problemi nasceranno eccome...

infatti abbiamo già messo all'ordine del giorno nella prossima assemblea il cambio del regolamento quanto ai gatti, se raggiungiamo la maggioranza.

per forttuna nel mio residenziale siamo 5 palazzine di tre piani, al piano terra ci sono solo i box, i gatti non riescono a saltare sui balconi dei primi piani quindi non sporcano a casaa d'altri o nei loro vasi.
il mio gatto quando esce dalla proprietà lo fa solo per andare nei campi dietro casa, sta ben lontano dalla strada per fortuna mia, sua e di tutti

Sono esuberanti, giocosi e non sanno che certi rompi-cog.lioni faranno scrivere da un avvocato. Poveri pitbull. Già schedati da cuccioli. Solo perchè "pitbull" devono subire museruole e obblighi fin da cuccioli.

rompi.co.glioni e maleducato se mai è chi non rispetta la libertà altru.
chi si permette di mettere in pericolo bambini e persone (nel caso di cani adulti, questo ancora non lo è, ma se si abitua a girare libero, poi la voglio vedere come lo ri-abitua a girare legato da adulto quando peserà 50 kg), o anche solo semplicemente chi ha paura dei cani (ce ne sono tanti, compreso nel nostro residenziale).
pit bull come altri cani, io non ne faccio discorsi di razza.
anche un pastore o un maremmano, o un qualunque cane di media grossa taglia va tenuto al guinzaglio, museruola o no.

tu simpatizza pure per chi vuoi, io anche simpatizzo per tutti gli animali, pitbull, squali e leoni compresi.
ma nella maniera più assoluta non per i padroni maleducati.
non credo alla definizione di "razze pericolose" in assoluto, ma alla razza dei padroni maleducati e prepotenti sì.
e sono molto piùpericolosi, anche per come educano i loro animali.

se fatte con educazione, tutte le richieste possono essere esaudite pacificamente.
se un anziano che si vede saltare un cucciolo giocoso al collo e si spaventa, ti dice pacatamente se per favore puoi tenerlo legato mentre giri nelle zone comuni, e tu gli volti le spalle e nemmeno gli rispondi (cosa che ha fatto lei), sei maleducata, quindi il minimo del minimo che ti meriti è una lettera, visto che pacatamente ed educatamente non sai tenere rapporti nè comunicare con i vicini e con le persone.
poteva per lo meno provare a calmarlo dimostrandogli che il cane voleva solo giocare, che è ancora un cucciolone, e vedere se il signore accettava la cosa. Invece no, deve imporre i suoi comodi con prepotenza.
e allora se non si può nemmeno parlare, che legga.


se l'è cercata.

 

[Vagabonda]

tu simpatizza pure per chi vuoi, io annche simpatizzo per tutti gli animali, pitbull, squali e leoni compresi.
ma non per i padroni maleducati.
(....)
se un anziano che si vede saltare un cucciolo giocoso al collo e si spaventa, ti dice pacatamente se per favore puoi tenerlo legato mentre giri nelle zone comuni, e tu gli volti le spalle e nemmeno gli rispondi (cosa che ha fatto lei), sei maleducata, quindi il minimo che ti meriti è una lettera, visto che pacatamente ed educatamente non sai tenere rapporti nè comunicare con i vicini e con le persone.

se l'è cercata.

E tu cosa sei, scusa? Non stai contravvenendo, maleducatamente, al regolamento, lasciando il tuo gatto nel giardino? Perchè si vede solo la pagliuzza negli occhi altrui? Se l'è cercata, forse, la padrona. Ma non il cane, che è solo un CANE, un ANIMALE, e quindi innocente. Siete voi, siamo noi a rompere le palle a sti poveri animali, con regole e delibere e querele. Siccome la padrona è -secondo te- maleducata, al cucciolo va messa la museruola. Come al solito. Che noia.

 

[opy74]

E tu cosa sei, scusa? Non stai contravvenendo, maleducatamente, al regolamento, lasciando il tuo gatto nel giardino? Perchè si vede solo la pagliuzza negli occhi altrui? Se l'è cercata, forse, la padrona. Ma non il cane, che è solo un CANE, un ANIMALE, e quindi innocente. Siete voi, siamo noi a rompere le palle a sti poveri animali, con regole e delibere e querele. Siccome la padrona è -secondo te- maleducata, al cucciolo va messa la museruola. Come al solito. Che noia.

maleducata no, guarda, proprio no.
io ho provato a chiederle, ho provato anche a fare le coccole al cane, perchè le faccio a TUTTi, da quando ero piccola che infilavo le dita nei cancelli con dentro cani anche se ringhiavano.
maleducato sei se fai qualcosa che deliberatamente contravviene a una regola di convivenza con altri, e te ne fotti. Come lei fa, non certamente io.
io ho letto il regolamento alla voce animali una settimana fa, prima non ne sapevo niente, ho adottato un gatto dandogli da mangiare e un tetto quando piove, punto. Ora, a causa di questo cane, me lo sono andata a leggere per curiosità. ma il punto non è il regolamento, è la legislazione, ed è soprattutto la cortesia con cui dirimere le questioni tra vicini di casa (cosa che per me vale più di qualsiasi legge, ma a quanto pare non per tutti!!)
maleducata è lei, che non parla con nessuno, impone un cane libero in una zona comune, cosa che per legge non si può fare, anche senza aver letto un regolamento se prendi un cane così lo devi sapere.
io sono solo preoccupata per il mio gatto, non voglio imporlo a tutti i costi.

siccome fuori l'ho trovato e fuori vive la maggior parte del suo tempo, sto solo cercando di trovare una soluzione, primo chiedendo di cambiare il regolamento condominiale, visto che ho fatto un sondaggio e in maggioranza siamo tutti d'accordo - nessuno aveva nemmeno letto con attenzione mai il regolamento alla voce animali), secondo cercando di far rispettare LA LEGGE (non il regolamento), terzo provando a tenere il gatto in casa.

ho so solo che ho davanti una padrona di un cane che ha rifiutato di dialogare, con tutti quelli che hanno provato a farlo con lei (almeno 5 persone diverse).
io sono disposta ad ammettere le mie violazioni del regolamento condominiale, lei non è disposta ad ammettere le sue, che sono due
- violazioni del regolamento
-violazione della legge, perchè lo tiene libero anche in strada, alla fermata del bus

il cane non vive da solo, ha una padrona, certo non è il cane ad essersela cercata venendo al mondo, ma le responsabilità dei comportamenti di un animale di chi sono se non del padrone?
tutti gli animali sono innocenti anche se cacciano, ammazzano, sbranano, perchè lo fanno per istinto!
se ci basassimo su questo, il mondo sarebbe pieno di gente sbranata o morsicata da poveri animali con un sano istinto di caccia.
che colpa ne hanno loro, spesso nessuna, ma qualcuno deve rispondere di questi morsi.

vogliamo discutere che le leggi di custodia degli animali (tutte) siano caXXate che non tutelano lla libertà di un animale?
per favore

mi spiace ma........chi tiene un cane di grossa taglia in un appartamento di 60 metri e poi pretende di farlo correre a spese di altri in zone comuni, perchè in casa ci sta stretto.......ha qualcosa di sbagliato alla base
vai in un luogo dove possa correre e liberalo. Non nel cortile condominiale.

 

[Vagabonda]

quindi tu farai cerchi di cambiare il regolamento di condominio per far sì che il tuo -e altri- gatto possa stare libero, mentre ritieni più che giusto che il cucciolone sia tenuto al guinzaglio, con museruola e che vada a giocare altrove? Bel senso di giustizia.
Mi spiace, ma continuo a pensare che sia una banale guerra che porterà l'ennesimo pitbull ad essere condannato, senza aver fatto nulla di male. Anzi, magari "grazie" al nuovo regolamento sarà l'ennesimo pitbull abbandonato in un canile "perchè non si può più tenere in casa".....

 

[opy74]

quindi tu farai cerchi di cambiare il regolamento di condominio per far sì che il tuo -e altri- gatto possa stare libero, mentre ritieni più che giusto che il cucciolone sia tenuto al guinzaglio, con museruola e che vada a giocare altrove?

certamente sì.

ho già spiegato sopra che io non ritengo giusto trattare con la stessa bilancia la custodia di un cane e quella di un gatto.

quindi non ripeterò un post uguale a quanto già scritto.

 

[elebar]

State calme, ragazze, non vi accapigliate fra di voi!
Quanto dice opy a proposito dei padroni è vero, il regolamento lo deve rispettare il padrone e anche se non ci fosse il regolamento, non mi sembra uno scandalo acconsentire ad una cortese richiesta di qualcuno che ha paura di un cane grande quanto un motorino tenendolo almeno al guinzaglio nel giardino che è comune e quindi di tutti e due, della signora e dell'omino che ha paura e quindi entrambi hanno diritto a goderne liberamente.
D'altra parte è perfettamente lecito e legale cambiare il regolamento per adattarlo a diverse esigenze del condominio e quindi non c'è niente di scandaloso e permettere i gatti nelle parti comuni. Ma PRIMA va cambiato il regolamento!
L'educazione e il rispetto per il prossimo, invece, non si ottengono nè a suon di regolamenti nè di lettere di avvocati... :storto:

 

[Sirethar]

Non vorrei dire cavolate, ma parlando con buon senso il cane. Qualunque esso sia non dovrebbe girare libero su suolo comune condominiale. A meno che il giardino non sia totalmente della signora in questione (mia ragazza ha piccolo giardino al mare all'interno del condominio ma è SOLO SUO).
teniamo presente che ci sono persone che hanno anche paura dei cani (ne conosco un paio), e che quando siamo su suolo pubblico bisogna rispettare gli altri.
A casa mia le regole le faccio io, ma fuori il mio cane non deve importunare nessuno, neanche per fare le feste.

Purtroppo vale stessa cosa per il gatto: Non dovrebbe girare nel cortile comune.
Io ho avuto un gatto in appartamento, solo da cucciolo mi ha fatto dannare (camminando su fili da stendere, etc...), ma da adulto si è adattato benissimo. Andava sul balcone, prendeva aria e sole e poi per le corse e giocare ci pensavamo noi per la casa.

PERO' visto che tentare non nuoce, prova a dirlo alla tipa del Pit. Dicendo chiaramente: "Visto che si incontrano fuori perchè non li facciamo conoscere che diventano amici? così magari evitiamo fastidi futuri per entrambi".
Intendo dire falle capire che non vuoi nè che il gatto sia un problema per lei, ma tantomeno che il suo cane ti faccia danni.
Poi, mi auguro che la signora non sia una di quelle ignoranti di turno che rispondono: "Non me frega niente. il mio Pit fa cosa vuole".

Purtroppo in condominio bisogna rispettare tutto e tutti. la libertà finisce dove incominciamo a dare fastidio agli altri.
Io so di un certo pastore tedesco che girava nel cortile condomiale ed era piuttosto aggressivo. Quando ha morso giubbotto ad un ragazzino della casa, poi è stato avvelenato.
Cosa bruttissima per il cane e pure illegale, però un grossa colpa va anche ai padroni del pastore tedesco (ignoranti e menefreghisti).

Tutto sommato devo dare ragione ad Opy su una cosa:
Un cane può fare molti più danni di un gatto, e i padroni dovrebbero saperlo. La signora del pit, ad esempio se non li mette il guinzaglio, perlomeno dovrebbe stare vicino al cucciolo e controllare cosa combina nel cortile.
Poi cavolo! Ma Pit, Rottie e mastini vari devono sempre finire nelle mani di padroni cretini? Alla fine se la gente tenesse sti cani nel modo giusto: non ci sarebbero polemiche, morti, feriti , etc....

 

[Vagabonda]

PERO' visto che tentare non nuoce, prova a dirlo alla tipa del Pit. Dicendo chiaramente: "Visto che si incontrano fuori perchè non li facciamo conoscere che diventano amici? così magari evitiamo fastidi futuri per entrambi".
Intendo dire falle capire che non vuoi nè che il gatto sia un problema per lei, ma tantomeno che il suo cane ti faccia danni.....

quello che ho proposto io, posts fa....

Io non mi accapiglio. Però indubbiamente leggere che tanto se il gatto fa cadere il ciclista di turno non importa, mi fa innervosire. Perchè la responsabilità non è legata solo al peso dell'animale che procura l'eventuale danno.

 

[1yukiko]

E' inutile accapigliarsi, menomale che le leggi ci sono e
purtroppo, parlando per esperienza, non tutti gli
animali sono uguali davanti alla legge!
Ne so qualcosa perchè, solo perchè ho un animale
di grossa taglia ho dovuto imbarcarmi in una vicenda
di danni reclamati da un vicino..
La causa l'ho vinta, ma ho dovuto sborsare un po'
di soldini e tutto per il famoso e presunto art 672
del c.p.. che mi è piovuto addosso senza che nessuno
avesse fatto alcunchè.

Il mio cane non ha la museruola, e non serve, visto
che è sempre in un'area privata e custodita
con recinto, parco e cancelli eppure ho dovuto affrontare
una seccatura senza fine, durata quasi un'anno tra
udienze e piacevolezze varie..Figuriamoci se mi fossi
sognata di lasciarlo libero al di fuori della nostra
proprietà senza guinzaglio e museruola
come fa la tua vicina!!
Puo' ritenersi fortunata finchè non trova uno
psicopatico e rompicoglioni che la trascina in un
tribinale inventandosi delle storie per pretendere
risarcimenti..! Garantito al 100% che gliela fanno
pagare cara..visto quanto ho dovuto
penare io per spuntarla!

Mi pare che esista un'anagrafe canina e non esiste
una cosa analoga per i gatti..Un motivo ci dev'essere.?
Anche le polizze variano, assicurare un cane per
infortuni e R.C. costa un pochino piu' del gatto, le
compagnie assicurative, fanno bene i loro calcoli..
non fanno sconti per il piacere di farlo!

http://www.safepet.it/

 

[opy74]

Anche le polizze variano, assicurare un cane per
infortuni e R.C. costa un pochino piu' del gatto, le
compagnie assicurative, fanno bene i loro calcoli..
non fanno sconti per il piacere di farlo!

mi sembra normale e anche equo.

:Saluto:

 

[scardan123]

Certo, il pitbull è un cane pericoloso e va con museruola e guinzaglio. Non è un barboncino, che se isterico e ti morde cmq non fa niente. Quello se ti morde ti manda all'ospedale.
Non è vero che se ti ammazza il gatto non puoi fare niente, secondo me.
Ad ogni modo, il giardino condominiale non è uno spazio selvaggio per cani da combattimento e cani di razze feroci. Se il cane aggredisce un bambino piccolo, ad esempio?
Il regolamento condominiale è infine un regolamento condominiale e in nessun caso può prevaricare una legge dello stato. Alcuni degli interventi che ho letto sembravano un po' dimenticare questo punto, la gerarchia delle fonti giuridiche.

Farei capire bene alla vicina che il suo cane ammazza il tuo gatto le fai storie e rogne e non finire.

Poi NON E' quello che ti consiglio ma lo racconto senza giudicare: nel mio condominio a bologna c'è un bimbo piccolo e un vicino che ha uno di questi cani pericolosi.
Un giorno qualcuno (si pensa la madre del bimbo, che ha terrore che il cane glielo azzanni, ma non si ha la certezza che sia stata lei), ha fatto trovare un cartello con stampato "questa è una polpetta avvelenata" sopra a una polpettina (non si sa davvero avvelenata).
Mai più visto il cane in cortile.

Cmq tu per prudenza intanto filma e fotografa la vicina che lascia il pitbull libero, bel primo piano sui denti, mentre "sbrana" una pallina, ad esempio. Non si sa mai che possa servire, anche se ti auguro che non ti serva mai.

 

[opy74]

Certo, il pitbull è un cane pericoloso e va con museruola e guinzaglio. Non è un barboncino, che se isterico e ti morde cmq non fa niente. Quello se ti morde ti manda all'ospedale.
Non è vero che se ti ammazza il gatto non puoi fare niente, secondo me.
Ad ogni modo, il giardino condominiale non è uno spazio selvaggio per cani da combattimento e cani di razze feroci. Se il cane aggredisce un bambino piccolo, ad esempio?
Il regolamento condominiale è infine un regolamento condominiale e in nessun caso può prevaricare una legge dello stato. Alcuni degli interventi che ho letto sembravano un po' dimenticare questo punto, la gerarchia delle fonti giuridiche.

Farei capire bene alla vicina che il suo cane ammazza il tuo gatto le fai storie e rogne e non finire.

Poi NON E' quello che ti consiglio ma lo racconto senza giudicare: nel mio condominio a bologna c'è un bimbo piccolo e un vicino che ha uno di questi cani pericolosi.
Un giorno qualcuno (si pensa la madre del bimbo, che ha terrore che il cane glielo azzanni, ma non si ha la certezza che sia stata lei), ha fatto trovare un cartello con stampato "questa è una polpetta avvelenata" sopra a una polpettina (non si sa davvero avvelenata).
Mai più visto il cane in cortile.

Cmq tu per prudenza intanto filma e fotografa la vicina che lascia il pitbull libero, bel primo piano sui denti, mentre "sbrana" una pallina, ad esempio. Non si sa mai che possa servire, anche se ti auguro che non ti serva mai.

grazie.
nel frattempo, senza citare gatti o felini, il cane è saltato addosso (per giocare....però....) a un anziano vicino, e giustamente è partita una raccomandata dall'amministratore alla proprietaria del cane.
da allora il cane viene tenuto rigorosamente al guinzaglio nelle parti comuni.

 

[lore.l]

X fortuna gli è saltato addosso x giocare e speriamo non si sia fatto nulla (l'anziano), e se gli fosse saltato addosso con intenzioni poco giocose?E se l'anziano si fosse rotto una gamba o battuto la testa?Io sono x gli animali liberi e non legati o costretti dalla museruola ma in spazi pubblici o dove ci sono persone che possono avere paura forse è meglio tenerli come dice la legge!ciao ciao