opinioni prato dopo due mesi di vita

[mttbalsamo]

Ciao a tutti,
da due mesi ho realizzato un giardino con prato pronto (mi hanno detto che è la stessa composizione dei campi da calcio, di più non so) nella zona di Roma Nord e il tappeto erboso ha spesso cambiato aspetto in questi due mesi, ovviamente non è più perfetto come lo era all'inizio, ho iniziato a leggere le varie discussioni sul forum, e alla fine ho pensato di mandare direttamente le foto del mio giardino per chiedervi delle opinioni o semplicemente qualsiasi tipo di consiglio vi possa venire in mente guardando lo stato del giardino.

Il giardino è quello che trovate in queste foto

http://img820.imageshack.us/img820/3461/giardino1.jpg
http://img704.imageshack.us/img704/4079/giardino2.jpg
http://img717.imageshack.us/img717/4651/giardino3.jpg

L'impianto di irrigazione ha 4 settori:
- ala gocciolante per le rampicanti e le fioriere
- due settori che coprono la zona rettangolare in cui sono presenti limone e ulivo composti da 5 irrigatori a turbina RainBird 5000.
- un settore con 5 irrigatori statici RainBird che copre la zona a forma di L in cui si vede l'acero nano

Allo stato attuale lascio aperto 15 minuti al giorno ogni settore con gli irrigatori a turbina e 10 minuti quello con gli irrigatori statici.
Onestamente mi sembrano un pò tantini, ma se provo a diminuire dopo un paio di giorni si vede che l'erba accusa il colpo perchè i fili d'erba iniziano a diventare sottili sottili come se stessero per seccare.
Portando l'irrigazione ai tempi che indicato sopra l'erba si riprende ma iniziano a comparire funghi dappertutto, soprattutto sotto l'ulivo, il limome e l'acero, se fermo l'irrigazione per un giorno iniziano a seccare da soli

Rispetto ai primi giorni il prato a iniziato ad avere delle zone un pò gialline di cui mando qualche dettaglio:

http://img143.imageshack.us/img143/500/chiazza1.jpg
http://img696.imageshack.us/img696/7251/chiazza2.jpg
http://img251.imageshack.us/img251/301/chiazza4.jpg
http://img59.imageshack.us/img59/3458/chiazza5.jpg
http://img17.imageshack.us/img17/8250/chiazza6.jpg
http://img23.imageshack.us/img23/6971/chiazza7.jpg
http://img269.imageshack.us/img269/874/chiazza8.jpg
http://img27.imageshack.us/img27/5281/chiazza9.jpg

Sapreste darmi delle opinioni? Sono cose normali o è necessario intervenire in qualche modo?

Premetto che ho concimato le rampicanti e le siepi con il concime GardenTop della Scotts e il vivaista mi ha detto di concimare con quello anche il prato (l'ho fatto un paio di settimane fa) e ho applicato un prodotto anti fungineo perchè credevo che delle macchie fossero funghi (fotografie chiazza4.jpg e chiazza5.jpg)


Fatte queste premesse, attendo qualche consiglio, anche semplici riflessioni visto che sono alle prime armi e so ben poche cose!! (ho iniziato a leggere vari post ma ogni qualvolta si parla di qualche malattia mi sembra che cel'abbia anche il mio prato)

 

[Green thumb]

Più che i minuti sarebbe stato opportuno indicare la quantità d'acqua distribuita ma a naso dico che ne dai troppo poca soprattutto per quanto riguarda il settore dei dinamici, molto meglio 45 minuti (vado sempre a naso) ogni due giorni che 15 ogni giorno a che altezza lo tagli?
Che titoli ha il concime che hai dato non lo consoco e ad una ricerca veloce su internet ho trovato la confezione ma non i titoli di NPK in questo periodo è più opportuna una concimazione con un prodotto con un titolo di potassio più alto degli altri e porterei il taglio se non è già così a 5-6 cm.

 

[mttbalsamo]

I titoli del prodotto che ho usato sono NPK 15+5+8.

Se può esserti utile come informazione, posso lasciare aperta l'irrigazione per 10 minuti ogni settore e controllo il numero di metri cubi di acqua che vengono dati...dimmi tu se ti può servire.

Al momento taglio ad altezza 3 (tagliaerba ALKO), credo siano circaq 4 centimetri, ma dalla prossimo volta passo ad altezza 4.

Cosa mi dici delle chiazze? Sono dovute alla poca acqua? A me sembrano strane queste

http://img251.imageshack.us/img251/301/chiazza4.jpg
http://img59.imageshack.us/img59/3458/chiazza5.jpg

Vedendo le altre discussioni credevo fossero funghi, è cosi o mi sto sbagliando?

Innaffiare una volta ogni due giorni fa crescere meglio l'apparato radicale, vero? Non è troppo presto per un prato pronto di soli due mesi?
Grazie

 

[Green thumb]

Si se non hai la scheda tecnica degli irrigatori metti dei recipienti in giro per il giardino e poi con un contenitore millimetrato controlla quanta acqua hai distribuito, le macchie per il momento nonmi sembrano pericolose potrebbe essere erba morta che si trovava alle estremità delle zole di prato pronto, il taglio lo porterei sui 5 cm. almeno, metti il rasaerba su di un marciapiedi misura di quanto rientra la lama nella scocca, e poi la distanza della scocca dal pavimento e così hai l'altezza di taglio

 

[mttbalsamo]

Allora,
purtroppo non ho dei contenitori millimetrati da distribuire in giardino ma ho fatto queste misurazioni.
Ditemi se sono sufficienti altrimenti vedo di attrezzarmi comprando questi contenitori:

1 settore: 2 irrigatori a turbina rainbird 5000: in 5 minuti hanno distribuito 0.09 metri cubi d'acqua
2 settore: 3 irrigatori a turbina rainbird 5000: in 5 minuti hanno distribuito 0.12 metri cubi d'acqua
3 settore: 5 irrigatori statici rainbid: in 5 minuti hanno distribuito 0.11 settor metri cubi d'acqua

Se volete potrei anche postare un disegnino dell'impianto per far vedere come i vari irrigatori coprono
le zone del giardino.

Che ne pensate?
Come devo regolarmi per irrigare?

Il vivaista mi disse, se non sbaglio, che gli irrigatori a turbina distribuiscono 10' litri al minuto,
però se c'è un modo per controllare con precisione basta che me lo dite e lo faccio!!

 

[mttbalsamo]

Nessuno è in grado di dirmi dalle indicazioni che ho dato se l'acqua che do è sufficiente?

Se devo darne di più mi impicco....nel mio condominio non c'è un pozzo e innaffio con l'acqua potabile!!! :martello::martello: quando arriverà la prima bolletta dell'acqua ci sarà da ridere!!! :muro::muro:

 

[bobby81]

Allora,
purtroppo non ho dei contenitori millimetrati da distribuire in giardino ma ho fatto queste misurazioni.
Ditemi se sono sufficienti altrimenti vedo di attrezzarmi comprando questi contenitori:

1 settore: 2 irrigatori a turbina rainbird 5000: in 5 minuti hanno distribuito 0.09 metri cubi d'acqua
2 settore: 3 irrigatori a turbina rainbird 5000: in 5 minuti hanno distribuito 0.12 metri cubi d'acqua
3 settore: 5 irrigatori statici rainbid: in 5 minuti hanno distribuito 0.11 settor metri cubi d'acqua

Se volete potrei anche postare un disegnino dell'impianto per far vedere come i vari irrigatori coprono
le zone del giardino.

Che ne pensate?
Come devo regolarmi per irrigare?

Il vivaista mi disse, se non sbaglio, che gli irrigatori a turbina distribuiscono 10' litri al minuto,
però se c'è un modo per controllare con precisione basta che me lo dite e lo faccio!!

Per calcolare quanti millimetri di acqua dai al prato serve sapere la superficie che copre ogni irrigatore. Poi basta fare i metri cubi d'acqua utilizzata diviso la superficie coperta dall'irrigatore.

Quel che diceva green (che è anche il metodo più veloce e senza bisogno di calcoli) è mettere dei recipienti cilindrici (possono andare bene anche i tappi dei deodoranti per dire) in giro per il prato. Accendi l'irrigazione e dopo un tot di minuti la spegni, prendi i recipienti e misuri con un righello l'altezza dell'acqua che c'è dentro. I millimetri che leggi sono i millimetri che dai al prato.
N:B: La misura con il righello la puoi fare solo con recipienti cilindrici non con quelli tronco-conici (tipo i bicchieri di plastica)

 

[Green thumb]

Le macchie come stanno ora? che gittata hanno gli irrigatori?

 

[mttbalsamo]

Allora,
le macchie che ti avevo mostrato in precedenza sono rimaste invariate, ma ne sono comparse delle altre in altri punti più grandi con una specie di muffa bianca ai bordi.
Ecco le immagini:

http://img85.imageshack.us/i/p1010016la.jpg/
http://img535.imageshack.us/i/p1010017ot.jpg/
http://img10.imageshack.us/i/p1010018kn.jpg/

Come devo comportarmi?
Io un paio di settimane fa ho dato un antifungineo che si chiama "Flortis Mark casa e giardino"...che faccio? Lo riapplico?


Gli irrigatori dimanici sono posizionati lungo il bordo con la rampicante e lungo la zona piastrellata che sta esattamente di fronte e sono regolati in modo che la gittata arrivi fino al bordo opposto (mi spiego meglio: quelli lungo la rampicante (ne sono due) hanno un getto a 90 gradi che arriva nel punto più lontano fino alla zona piastrellata, quelli lungo la zona piastrellata (ne sono tre), sono regolati due a 180 gradi e uno a 90 gradi e nel punto più lontano arrivano quasi vicino alla rampicante.
Magatri faccio un disegnino per far vedere bene come sono coperte le zone e lo posto.

 

[Green thumb]

Si ripeti il trattamento e poi ancora dopo circa 15-20 giorni dovrebbe essere sclerotinia, più che un disegno o l'angolo di giro mi serviva sapere la gittata ossia la lunghezza a cui arrivano (più o meno) per poter stabilire così quanti Mq. coprono

 

[mttbalsamo]

Per quanto riguarda la ripetizione del trattamento, non ci sono problemi...lo farò! E ti manderò anche una piantina con il disegno delle zone coperte dagli irrigatori e le misure esatte del giardino!!

Mi chiedevo però una cosa:
- nelle zone in cui applico il prodotto ricresce l'erba oppure rimane il buco e devo fare la trasemina a settembre?
- oggi in una zona del prato ho fatto per la prima volta il trattamento con il Permit per combattere il quadrello. L'ho fatto solo su una parte perchè è un prodotto non permesso sul prato e prima di combinare casini ho voluto provarlo solo su una zona, però se ha effetti positivi, tra una decina di giorni lo farò su tutto il prato perchè l'infestante sta conquistando sempre più terreno!!! L'applicazione dell'antifungineo potrebbe crearmi problemi con il Permit?
- un paio di settimane fa ho applicato l'antifungineo a tutto il prato, dopo averlo rasato. Ora devo riapplicarlo a tutto oppure solo alle zone interessate? E la zona in cui ho appena messo il permit...non applico nulla?

 

[Green thumb]

Quando fai un trattamento qualunque esso sia fallo sempre qualche giorno prima o dopo il taglio, il trattamento anticrittogamico fallo su tutta la superficie e per scrupolo distanzia i due trattamenti di qualche giorno

 

[mttbalsamo]

Ciao,
non ho ancora avuto tempo di fare una piantina del giardino con le misure esatte, comunque facendo una misura approssimativa con i passi, posso dirti che ogni irrigatore dinamico ha una gittata di 7/8 metri.

Inoltre ora stanno comparendo ogni mattina queste palle di materiale schiumoso....sembra una specie di schiuma da barba giallina....ma cosa cavolo sono...sempre funghi???
La prima volta l'ho visto e l'ho pulito a mano con un fazzolettino, ieri non me ne sono accorto e l'ho trovato la sera con la parte superficiale incrostata e pieno di moscerini!!

http://img571.imageshack.us/i/p1010019z.jpg/
http://img175.imageshack.us/i/p1010020g.jpg/

 

[mttbalsamo]

Ciao,
ho dato il propiconazolo per la sclerotinia, le macchie di cui vi ho mandato le foto un pò di tempo fa si sono leggermente allargate ma lo sviluppo ora sembra essersi fermato....però purtroppo iniziano a comparire tante macchie dello stesso tipo in punti diversi del giardino....che fare???
Io mancherò due settimane e non vorrei trovare tutto secco quando torno!!!

Ho notato che tutti questi funghi stanno comparendo da quando ho iniziato a irrigare un giorno si e uno no raddoppiando la durata dell'irrigazione.....questo può aver contribuito a peggiorare la situazione o si tratta di una casualità?

 

[cigolo]

Allora,
le macchie che ti avevo mostrato in precedenza sono rimaste invariate, ma ne sono comparse delle altre in altri punti più grandi con una specie di muffa bianca ai bordi.
Ecco le immagini:

http://img85.imageshack.us/i/p1010016la.jpg/
http://img535.imageshack.us/i/p1010017ot.jpg/
http://img10.imageshack.us/i/p1010018kn.jpg/

Come devo comportarmi?

Da queste foto a me sembra pythium blight e non dollar spot, il fatto che il propiconazolo non abbia impedito la comparsa di nuovi focolai a mio avviso ne è una conferma. Anche guardando queste immagini raffiguranti sicuramente il pythium blight si nota la somiglianza con le tue http://bit.ly/9ldpAp http://bit.ly/d5twUN , a mio avviso prima di partire per le vacanze dovresti trattare con un prodotto contentnte propamocarb o fosetil alluminum o metalaxil-m altrimenti la possibilità di non trovare il prato al tuo ritorno è tutt'altro che remota.

cigolo

 

[mttbalsamo]

Porca miseria!!!! Le prime macchie sono comparse esattamente come in quella foto!! Quelle nuove comparse le ho trovate già ingiallite e non ho notato la "schiumetta" bianca ai lati!! Senti, ma se per caso dovessi avere entrambi, cioè sia funghi sia pythium, quel prodotto che mi hai indicato riuscirebbe comunque ad arginarli?? Potresti indicarmi il nome commerciale di qualche prodotto?
Questi prodotti si trovano in un normale vivaio?

Cmq devo dire che, causa fretta, non avevo applicato il propiconazolo a tutto il prato, ma nelle aree in cui era comparsa la macchia gialla e tutto intorno...alcune macchie sono comparse in zone completamente nuove su cui non avevo applicato il prodotto, altre in zone su cui lo avevo applicato.Cmq prima di partire applicherò i prodotti che ritenete più opportuni su tutto il prato!!!
Non c'entra nulla l'irrigazione?

Grazie

 

[cigolo]

Senti, ma se per caso dovessi avere entrambi, cioè sia funghi sia pythium, quel prodotto che mi hai indicato riuscirebbe comunque ad arginarli?? Potresti indicarmi il nome commerciale di qualche prodotto?

I principi attivi indicati purtroppo combattono solo il pythium, come prodotti commerciali quelli facilmente reperibili sono il Previcur della Bayer e il PitStop della Compo entrambi contenenti propamocarb.

Non c'entra nulla l'irrigazione?

Il fatto che tu abbia diminuito la frequenza di irrigazione aumentandone la durata ha ridotto lo sviluppo e l'incidenza della malattia ed è sempre da preferirsi rispetto alle irrigazioni quotidiane. In generale il pythium è favorito dalle irrigazioni quotidiane e serali che comportano un eccessivo numero di ore in cui il fogliame rimane bagnato, cattivo drenaggio del terreno, eccessi di azoto, tagli troppo radenti fatti con erba umida e poca circolazione dell'aria.

cigolo

 

[mttbalsamo]

posso fare una applicazione su tutto il prato del propiconazolo ad esempio stasera e tra tre giorni del prodotto che mi hai indicato?

 

[cigolo]

Si, teoricamente potresti anche distribuirli assieme, non ci dovrebbero essere controindicazioni.

cigolo

 

[mttbalsamo]

cioè, prendo X litri di acqua e metto contemporaneamente sia la dose di propiconazolo che di propamocarb in modo da fare un'unica applicazione?
Non credevo si potesse fare una cosa del genere!!! ))))))