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Nasce il sito InfoLatte.it

Silvio07

Florello
Io non voglio difendere gli allevatori, vorrei che venissero condannati all' ergastolo, tutti quelli che lavorano. Ma dire di non mangiare latte e carne non mi pare nemmeno giusto. Fa parte della nostra catena limentare. Però per non nutrire questi allevatori folli compriamo carne di cui sappiamo la provenienza, e latte locale di cui conosciamo le aziende.
DIventando vegetariano non si risolve niente di niente. Anzi, forse è una scusa per togliarsi i problemi di dosso.
Ciao
 

Silvio07

Florello
Piera, ti mostro un link e ti auguro una buona lettura, a Ragusa esiste il Corfilac a cui aderiscono oramai quasi tutte le imprese agricole della provincia. Le aziende però per far parte della Corfilac devono avere delle ristrettissime regole, quindi un fortissimo rapporto fra allevatore e animale, un rispetto reciproco con gli animali, devono pascolare per forza all' aria aperta. Inoltre le vacche che non producono più buon latte non verranno uccise ma tenute insieme alle altre, anche se sono una perdita perchè lì gli animali si rispettano.
DIciamo che attraverso questo ente si cerca di produrre il miglior latte e la salute della mucca. Infatti vi sono anche degli agronomi che studiano i terreni dove pascolano e dei veterinari per analizzare tutto il processo di produzione, dai campi al supermercato, per dare il miogliore status alla mucche per fargli produrre anche il miglior latte.
Ecco il link:
http://www.corfilac.it/index2.htm
 

ARIEL28

Esperta Sezz. Orchidee
Questo argomento mi tocca da vicino, visto che noi siamo produttori di latte e abbiamo una cinquantina di capi...
L'importante è non fare di tutta l'erba un fascio!
Le nostre mucche sono trattate benissimo, hanno una stalla enorme a disposizione dove ognuna ha il suo posto per dormire e può mangiare quando vuole, hanno a disposizione un recinto grandissimo, dove nelle belle giornate possono uscire, in estate lo ripariamo con una tenda perchè il sole non le disturbi!
Abbiamo mucche di 10 e anche più anni che stanno benissimo!
Una volta al mese paghiamo una persona perchè controlli e pulisca gli zoccoli a tutte le mucche, sono controllate regolarmente tutti i mesi!
ogni 6 mesi portiamo personalmente il sangue di ogni mucca all'università di Parma, per essere tranquilli che tutto vada bene!
Una volta al mese viene analizzato il latte di ogni mucca!
Sono seguitissime quando sono gravide, con tanto di ecografia e quando partoriscono hanno il veterinario che le segue!
Per quanto riguarda la fecondazione artificiale, mio marito ha fatto un corso a Pisa per poterle fecondare, ma non tutte accettano questo sistema e quindi abbiamo un torello a disposizione...
Gli antibiotici li diamo solo quando hanno la mastite, capita, come capita anche a noi donne... quando diamo gli antibiotici il latte munto si butta perchè il caseificio a cui lo diamo non lo accetta!
I nostri vitellini sono allevati con latte della mamma, non diamo polveri o altre cose...
Cerchiamo di allevarle con un'alimentazione più sana e naturale possibile, visto che poi il latte lo beviamo anche noi...
Certo, purtroppo è vero che i vitelli spesso vengono venduti al macello e questa è la cosa che mi fa più male! appena sposata ci passavo le ore con i vitellini e poi soffrivo da morire quando li vedevo andare via! per questo io non entro quasi mai nella stalla, per non vederli...
In quanto all'inquinamento...mah!?!? secondo me sono altre le cose che inquinano veramente...
Dimenticavo di dire che siamo molto conosciuti e stimati proprio per il metodo con cui alleviamo e che spesso ci portano in visita i bambini delle scuole elementari...
 
Ultima modifica:

Silvio07

Florello
Questo argomento mi tocca da vicino, visto che noi siamo produttori di latte e abbiamo una cinquantina di capi...
L'importante è non fare di tutta l'erba un fascio!
Le nostre mucche sono trattate benissimo, hanno una stalla enorme a disposizione dove ognuna ha il suo posto per dormire e può mangiare quando vuole, hanno a disposizione un recinto grandissimo, dove nelle belle giornate possono uscire, in estate lo ripariamo con una tenda perchè il sole non le disturbi!
Abbiamo mucche di 10 e anche più anni che stanno benissimo!
Una volta al mese paghiamo una persona perchè controlli e pulisca gli zoccoli a tutte le mucche, sono controllate regolarmente tutti i mesi!
ogni 6 mesi portiamo personalmente il sangue di ogni mucca all'università di Parma, per essere tranquilli che tutto vada bene!
Una volta al mese viene analizzato il latte di ogni mucca!
Sono seguitissime quando sono gravide, con tanto di ecografia e quando partoriscono hanno il veterinario che le segue!
Per quanto riguarda la fecondazione artificiale, mio marito ha fatto un corso a Pisa per poterle fecondare, ma non tutte accettano questo sistema e quindi abbiamo un torello a disposizione...
Gli antibiotici li diamo solo quando hanno la mastite, capita, come capita anche a noi donne... quando diamo gli antibiotici il latte munto si butta perchè il caseificio a cui lo diamo non lo accetta!
I nostri vitellini sono allevati con latte della mamma, non diamo polveri o altre cose...
Cerchiamo di allevarle con un'alimentazione più sana e naturale possibile, visto che poi il latte lo beviamo anche noi...
Certo, purtroppo è vero che i vitelli spesso vengono venduti al macello e questa è la cosa che mi fa più male! appena sposata ci passavo le ore con i vitellini e poi soffrivo da morire quando li vedevo andare via! per questo io non entro quasi mai nella stalla, per non vederli...
In quanto all'inquinamento...mah!?!? secondo me sono altre le cose che inquinano veramente...

UNa azienda come la tua potrebbe aderire perfettamente al corfilac per gli naimali sono trattati come Dio comanda, ed è proprio questo che vuole fare questo ente.
Le persone in questo mondo non sono nate tutte per nuocere!
 

Silvio07

Florello
INfatti, come ho detto prima bisogna conoscere la provenieza del prodotto!
Le aziende non sono poi piccolissime, diciamo che vanno da quelle con 80 fino a 500.
Ciao
 
Ultima modifica:

luna70

Giardinauta
Io sono vegetariana da ormai molti anni. Ho già più volte detto che è una mia scelta personale e che non "costringe" nessuno delle persone a me vicino in quanto non impongo a nessuno questa mia filosofia di vita.
Sono vegetariana non perchè non mi piacesse la carne (o il pesce) ma perchè ho come principio fondamentale della mia vita il rispetto di ogni essere vivente, anche degli animali da macello o da allevamento intensivo.
Vorrei evitare di dilungarmi inutilmente anche perchè non credo sia il luogo opportuno per discutere di argomenti del genere, e dico semplicemente per rispondere a Silvio, che sostiene che essere vegetariani è un modo per "non risolvere niente e lavarsi la coscienza", che chi è vegetariano come me parte da un punto di vista BEN diverso.
Io so che la mia scelta non servirà a cambiare la situazione in cui vivono miliardi di animali da macello ma certo io nel mio piccolo posso far si che venga portata a conoscenza del maggior numero di persone possibile la reale situazione in cui vivono gli animali negli allevamenti intensivi e da macello.
Io quello che posso fare oltre a non cibarmi della loro carne è far conoscere anche queste realtà a le persone che mi circondano o che mi chiedono il perchè di tale scelta; poi ognuno è libero di fare le scelte che ritiene più opportune ma almeno deve sapere ed essere informati e cosciente delle proprie scelte.
E' vero esistono allevamenti come quello di Ariel, ma sono purtroppo la minoranza degli allevamenti italiani (e mondiali): la maggioranza di essi sono vere e proprie "torture" per gli animali che ci vivono e che vengono allevati in condizioni assurde ed inaccettabili con l'unico scopo di far profitto.
E per far profitto il miglior modo è "ridurre" al minimo l'umanità che si dovrebbe avere anche per questi animali, che bisogna dirlo nascono SOLO ED ESCLUSIVAMENTE PER ESSERE MACELLATI, prima o poi tutti finiscono così.

Nn voglio dilungarmi oltre (come faccio spesso :martello:) ripeto semplicemente che ognuno fà le proprie scelte ma almeno dovrebbe essere in grado di scegliere in maniera informata, e non fare come la maggior parte delle persone, che considera i vegetariani alla stregua di pazzi, e credere che le mucche, vitelli, maiali etc.... vengano allevati ancora oggi come faceva Heidi .... lassù sulle montagne!!!

Per tornare al punto iniziale, io sono vegetariana ma mangio i latticini e i derivati animali (quindi latte, formaggi e uova) , ma rigorosamente da allevamenti che garantiscono un allevamento naturale dei loro animali: si lo so è un po' più difficile trovarli nei grandi magazzini, sono anche parecchio più costosi, e questo comporta che io debba sempre controllare cosa acquisto, ma anche questo per me è rispetto per gli animali.
 

mikado

Aspirante Giardinauta
Ciao Piera,
come al solito mi sembri molto categorica, perché continui a mettere su discussioni e notizie su cui poi non accetti un opinione diversa, non dico che tu parli di cose sbagliate e senza senso , anzi, ma magari le cose non sono solo come le descrivi tu.
Sul fatto che il latte per gli adulti possa dare dei problemi è sicuramente un discorso da approfondire,interessante e da discuterne, ma poi non mettere nello stesso calderone discorsi tipo, sfruttamento degli animali, e maltrattamenti o che gli animali adulti non bevono il latte, ed ecco perché:

quando ti pare a te gli animali adulti in natura non bevono latte e quindi anche noi non lo dovremmo fare, però gli animali cacciano e predano altri animali, però noi non possiamo farlo,
Anche le mucche non coltivano i campi per procurarsi l’erba e noi si, e alleviamo le mucche da latte.

Poi che centra se gli allevamenti siano intensivi e che macellino i vitelli e le mucche, se qualcuno lo reputa sbagliato non lo faccia e non se ne serva, io per esempio , vorrei tanto avere e sicuramente l’avrò una mucca da latte, la lascerò libera di pascolare e non la ucciderò mai.
È come il discorso sulla coltivazione, c’è chi usa pesticidi per far venire delle pesche bellissime e uccide cosi animali e insetti e chi come me non userebbe mai pesticidi , e lascia mangiare la frutta anche (praticamente se la pappano tutta loro) agli animali.

A me gli animalisti mi stanno antipatici, vedono solo quello che gli pare e partendo da un discorso interessante es. il consumo del latte, vanno sempre a finire li, non bisogna mangiare la carne , non bisogna allevare animali, chi lo fa è un assassino e delinquente, non capisce niente, so tutto io….

Ricordati che chi scrive su questo forum ama la natura:flower:, non stai scrivendo su un forum di automobili, sii più rivolta al dialogo e lo scambio di opinioni e una volta , ma dico una sola, su qualsiasi tua discussione di: avete ragione , non è possibile che da quando leggo quello che scrivi, (anni)
non reputi giusta un'altra idea, anzi ti inc… avoli proprio:burningma.

Le prossime volte scrivi : Comunicato…, chi la pensa in modo diverso non scriva niente, tanto ho ragione io.

Un saluto particolare per Aseret:hands13:, sempre pronto al dialogo e al confronto, capace di esprimere opinioni obiettive e pacate.

Saluti, Mirko
 
P

Piera

Guest
Io sono vegetariana da ormai molti anni. Ho già più volte detto che è una mia scelta personale e che non "costringe" nessuno delle persone a me vicino in quanto non impongo a nessuno questa mia filosofia di vita.
Sono vegetariana non perchè non mi piacesse la carne (o il pesce) ma perchè ho come principio fondamentale della mia vita il rispetto di ogni essere vivente, anche degli animali da macello o da allevamento intensivo.
Vorrei evitare di dilungarmi inutilmente anche perchè non credo sia il luogo opportuno per discutere di argomenti del genere, e dico semplicemente per rispondere a Silvio, che sostiene che essere vegetariani è un modo per "non risolvere niente e lavarsi la coscienza", che chi è vegetariano come me parte da un punto di vista BEN diverso.
Io so che la mia scelta non servirà a cambiare la situazione in cui vivono miliardi di animali da macello ma certo io nel mio piccolo posso far si che venga portata a conoscenza del maggior numero di persone possibile la reale situazione in cui vivono gli animali negli allevamenti intensivi e da macello.
Io quello che posso fare oltre a non cibarmi della loro carne è far conoscere anche queste realtà a le persone che mi circondano o che mi chiedono il perchè di tale scelta; poi ognuno è libero di fare le scelte che ritiene più opportune ma almeno deve sapere ed essere informati e cosciente delle proprie scelte.
E' vero esistono allevamenti come quello di Ariel, ma sono purtroppo la minoranza degli allevamenti italiani (e mondiali): la maggioranza di essi sono vere e proprie "torture" per gli animali che ci vivono e che vengono allevati in condizioni assurde ed inaccettabili con l'unico scopo di far profitto.
E per far profitto il miglior modo è "ridurre" al minimo l'umanità che si dovrebbe avere anche per questi animali, che bisogna dirlo nascono SOLO ED ESCLUSIVAMENTE PER ESSERE MACELLATI, prima o poi tutti finiscono così.

Nn voglio dilungarmi oltre (come faccio spesso :martello:) ripeto semplicemente che ognuno fà le proprie scelte ma almeno dovrebbe essere in grado di scegliere in maniera informata, e non fare come la maggior parte delle persone, che considera i vegetariani alla stregua di pazzi, e credere che le mucche, vitelli, maiali etc.... vengano allevati ancora oggi come faceva Heidi .... lassù sulle montagne!!!

Per tornare al punto iniziale, io sono vegetariana ma mangio i latticini e i derivati animali (quindi latte, formaggi e uova) , ma rigorosamente da allevamenti che garantiscono un allevamento naturale dei loro animali: si lo so è un po' più difficile trovarli nei grandi magazzini, sono anche parecchio più costosi, e questo comporta che io debba sempre controllare cosa acquisto, ma anche questo per me è rispetto per gli animali.


Volevo impallinarti di verde ma non posso, devo prima distribuirla agli altri, daccordissimo con te.
 

Silvio07

Florello
Ciao Piera,
come al solito mi sembri molto categorica, perché continui a mettere su discussioni e notizie su cui poi non accetti un opinione diversa, non dico che tu parli di cose sbagliate e senza senso , anzi, ma magari le cose non sono solo come le descrivi tu.
Sul fatto che il latte per gli adulti possa dare dei problemi è sicuramente un discorso da approfondire,interessante e da discuterne, ma poi non mettere nello stesso calderone discorsi tipo, sfruttamento degli animali, e maltrattamenti o che gli animali adulti non bevono il latte, ed ecco perché:

quando ti pare a te gli animali adulti in natura non bevono latte e quindi anche noi non lo dovremmo fare, però gli animali cacciano e predano altri animali, però noi non possiamo farlo,
Anche le mucche non coltivano i campi per procurarsi l’erba e noi si, e alleviamo le mucche da latte.

Poi che centra se gli allevamenti siano intensivi e che macellino i vitelli e le mucche, se qualcuno lo reputa sbagliato non lo faccia e non se ne serva, io per esempio , vorrei tanto avere e sicuramente l’avrò una mucca da latte, la lascerò libera di pascolare e non la ucciderò mai.
È come il discorso sulla coltivazione, c’è chi usa pesticidi per far venire delle pesche bellissime e uccide cosi animali e insetti e chi come me non userebbe mai pesticidi , e lascia mangiare la frutta anche (praticamente se la pappano tutta loro) agli animali.

A me gli animalisti mi stanno antipatici, vedono solo quello che gli pare e partendo da un discorso interessante es. il consumo del latte, vanno sempre a finire li, non bisogna mangiare la carne , non bisogna allevare animali, chi lo fa è un assassino e delinquente, non capisce niente, so tutto io….

Ricordati che chi scrive su questo forum ama la natura:flower:, non stai scrivendo su un forum di automobili, sii più rivolta al dialogo e lo scambio di opinioni e una volta , ma dico una sola, su qualsiasi tua discussione di: avete ragione , non è possibile che da quando leggo quello che scrivi, (anni)
non reputi giusta un'altra idea, anzi ti inc… avoli proprio:burningma.

Le prossime volte scrivi : Comunicato…, chi la pensa in modo diverso non scriva niente, tanto ho ragione io.

Un saluto particolare per Aseret:hands13:, sempre pronto al dialogo e al confronto, capace di esprimere opinioni obiettive e pacate.

Saluti, Mirko


Daccordissimo con Mikado, lo ho anche impallinato di verde perchè ha fatto secondo me un bel discorso!
Ciao
 

marica

Apprendista Florello
Volevo impallinarti di verde ma non posso, devo prima distribuirla agli altri, daccordissimo con te.

anche io
luna,anche io sono vegetariana (da poco),sto' benissimo anche se non consumo carne e pesce,e non impongo a nessuno le mie idee...

e se non mangio carne o pesce non e' di certo per togliermi il pensiero,ma appunto perche' ho visto dei filmati atroci,ed e' vero ogni essere vivente merita di vivere(PER QUEL CHE MI RIGUARDA) non uccido neppure gli afidi(saro' anche esagerata..)
firmo tutte le petizioni possibili(nella speranza che servano)e limito l'uso di latticini..
non sono estremista(non mi piacciono gli estremismi)ed io RESTO della mia idea come ognuno di voi resta della propria...
:Saluto:
 

luna70

Giardinauta
Ciao Piera,
come al solito mi sembri molto categorica, perché continui a mettere su discussioni e notizie su cui poi non accetti un opinione diversa, non dico che tu parli di cose sbagliate e senza senso , anzi, ma magari le cose non sono solo come le descrivi tu.
Sul fatto che il latte per gli adulti possa dare dei problemi è sicuramente un discorso da approfondire,interessante e da discuterne, ma poi non mettere nello stesso calderone discorsi tipo, sfruttamento degli animali, e maltrattamenti o che gli animali adulti non bevono il latte, ed ecco perché:

quando ti pare a te gli animali adulti in natura non bevono latte e quindi anche noi non lo dovremmo fare, però gli animali cacciano e predano altri animali, però noi non possiamo farlo,
Anche le mucche non coltivano i campi per procurarsi l’erba e noi si, e alleviamo le mucche da latte.

Poi che centra se gli allevamenti siano intensivi e che macellino i vitelli e le mucche, se qualcuno lo reputa sbagliato non lo faccia e non se ne serva, io per esempio , vorrei tanto avere e sicuramente l’avrò una mucca da latte, la lascerò libera di pascolare e non la ucciderò mai.
È come il discorso sulla coltivazione, c’è chi usa pesticidi per far venire delle pesche bellissime e uccide cosi animali e insetti e chi come me non userebbe mai pesticidi , e lascia mangiare la frutta anche (praticamente se la pappano tutta loro) agli animali.

A me gli animalisti mi stanno antipatici, vedono solo quello che gli pare e partendo da un discorso interessante es. il consumo del latte, vanno sempre a finire li, non bisogna mangiare la carne , non bisogna allevare animali, chi lo fa è un assassino e delinquente, non capisce niente, so tutto io….

Ricordati che chi scrive su questo forum ama la natura:flower:, non stai scrivendo su un forum di automobili, sii più rivolta al dialogo e lo scambio di opinioni e una volta , ma dico una sola, su qualsiasi tua discussione di: avete ragione , non è possibile che da quando leggo quello che scrivi, (anni)
non reputi giusta un'altra idea, anzi ti inc… avoli proprio:burningma.

Le prossime volte scrivi : Comunicato…, chi la pensa in modo diverso non scriva niente, tanto ho ragione io.

Un saluto particolare per Aseret:hands13:, sempre pronto al dialogo e al confronto, capace di esprimere opinioni obiettive e pacate.

Saluti, Mirko

Scusami se mi permetto, ma hai letto tutto il post???
Non intendo difendere Piera, che non ha certo bisogno di difensori d'ufficio essendo capace di intendere e di volere e quindi in grado di difendersi da sola.... ma ripeto hai letto tutto il post????.:confuso::confuso:
Lei non ha assolutamente detto IO HO RAGIONE e VOI TORTO, la "discussione" se così la si può chiamare era fra lei e Silvio che sosteneva che NON esistono allevamenti intensivi, e che tutte le mucche sono libere di pascolare e vivere allegramente salvo poi essere (necessariamente) macellate.
E Piera, che da quanto mi pare aver capito, ama gli animali ma non è certo un'animalista (nel senso negativo che voi giudici implacabili usate per categorizzare persone che mettono il rispetto per gli animali al pari di quello del uomo), ha semplicemente cercato di far capire e dimostrare a Silvio (tramite dei link) che non tutti gli allevamenti sono come quelli che lui conosce.
Se poi allevamento intensivo vuol dire sfruttamento dell'animale all'inverosimile e sofferenze atroci per quest'ultimi, e esistono persone che questo lo combattono e decidono di non far parte di questa catena alimentare viziosa, questo è ben altro argomento e sei liberissimo di non condividere le idee di chi come me si considera animalista ovvero veramente rispettoso degli animali.
Mi spiace ti starò antipatica perchè sono un'animalista, ma certo anche tu non brilli in simpatia se spari a zero sulle persone senza essere capace di "leggere" le sfumature che stanno dietro alle parole dette.
Ripeto non credo, almeno in questo post, che Piera abbia imposto ad alcuno le sue idee, anche perchè lei stessa mi sembra abbia idee "non precise" (mi perdoni Piera, ma non mi viene altro termine) al riguardo.
Con questo chiudo non vorrei aprire litigi inutili e sterili via web, visto ho imparato a rispettare SEMPRE le idee altrui: ho dovuto invece constatare che spesso sono coloro che si considerano "aperti" ad essere intransigenti e chiusi verso le persone che hanno idee diverse ed e con i loro comportamenti escono un po' dal .... seminato.
 

Silvio07

Florello
Scusami se mi permetto, ma hai letto tutto il post???
Non intendo difendere Piera, che non ha certo bisogno di difensori d'ufficio essendo capace di intendere e di volere e quindi in grado di difendersi da sola.... ma ripeto hai letto tutto il post????.:confuso::confuso:
Lei non ha assolutamente detto IO HO RAGIONE e VOI TORTO, la "discussione" se così la si può chiamare era fra lei e Silvio che sosteneva che NON esistono allevamenti intensivi, e che tutte le mucche sono libere di pascolare e vivere allegramente salvo poi essere (necessariamente) macellate.
E Piera, che da quanto mi pare aver capito, ama gli animali ma non è certo un'animalista (nel senso negativo che voi giudici implacabili usate per categorizzare persone che mettono il rispetto per gli animali al pari di quello del uomo), ha semplicemente cercato di far capire e dimostrare a Silvio (tramite dei link) che non tutti gli allevamenti sono come quelli che lui conosce.
Se poi allevamento intensivo vuol dire sfruttamento dell'animale all'inverosimile e sofferenze atroci per quest'ultimi, e esistono persone che questo lo combattono e decidono di non far parte di questa catena alimentare viziosa, questo è ben altro argomento e sei liberissimo di non condividere le idee di chi come me si considera animalista ovvero veramente rispettoso degli animali.
Mi spiace ti starò antipatica perchè sono un'animalista, ma certo anche tu non brilli in simpatia se spari a zero sulle persone senza essere capace di "leggere" le sfumature che stanno dietro alle parole dette.
Ripeto non credo, almeno in questo post, che Piera abbia imposto ad alcuno le sue idee, anche perchè lei stessa mi sembra abbia idee "non precise" (mi perdoni Piera, ma non mi viene altro termine) al riguardo.
Con questo chiudo non vorrei aprire litigi inutili e sterili via web, visto ho imparato a rispettare SEMPRE le idee altrui: ho dovuto invece constatare che spesso sono coloro che si considerano "aperti" ad essere intransigenti e chiusi verso le persone che hanno idee diverse ed e con i loro comportamenti escono un po' dal .... seminato.

E tu lo hai letto il post? Io ho anche detto a Piera delle considerazioni sulle questi allevamenti intensivi, ma non bere latte non risolve la situazione. ANzi, non bere latte e on mangiare carne animale è come lavarsi le mani dai problemi, dicendo io sono vegetariano e non ho colpa su queste cose. L' unico metodo per contrastare queste terribili è di comprare prodotti di aziende che rispettano gli animali, in questo modo noi facciamo crescere le aziende vere, che rispettano gli animali, facciamo crescere l' azienda di Ariel che sarebbe d valorizzare. Diciamo che sul fatto che Mikado dica a PIera che ha sbagliato a contrastare sembrando di sapere tutto lei non è giusto (gli ho anche scritto un mp a riguardo), però il resto mi pare ottimo, in effetti gli ambientalisti e animalisti diciamo che non hanno delle idee molto chiare su quello che vogliono, e lo avevo detto su un' altra discussione, quella del nucleare dove ci sono anche testimonianze di altri utenti che questi naturalisiti alla fine diventano artefici dei veri dei problemi. Non sarà di sicuro il caso vostro, Piera e Luna o Mariska ma è questo ciò che penso da quel che si può vedere e sentire.
Ciao
 

Hélène

Esperta Sezz. Rose
non intendo entrare nella questione dello sfruttamento intensivo dei capi da latte.

voglio solo dire la mia opinione sul latte e sui latticini. secondo la mia esperienza non sono assolutamente dannosi per gli esseri umani. purtroppo io ho vissuto la difficile esperienza di una operazione alla mandibola e sono rimasta 3 mesi senza la possibilità di masticare. se sono riuscita a vivere bene in quei mesi è solo grazie alla presenza di un alimento completo e ricco come il latte.

oltre a questo voglio dire: a ben guardare qualsiasi alimento ha delle controindicazioni, però se si evitano tutti gli alimenti, moriamo lo stesso di fame:ciglione:...
 
P

Piera

Guest
Scusami se mi permetto, ma hai letto tutto il post???
Non intendo difendere Piera, che non ha certo bisogno di difensori d'ufficio essendo capace di intendere e di volere e quindi in grado di difendersi da sola.... ma ripeto hai letto tutto il post????.:confuso::confuso:
Lei non ha assolutamente detto IO HO RAGIONE e VOI TORTO, la "discussione" se così la si può chiamare era fra lei e Silvio che sosteneva che NON esistono allevamenti intensivi, e che tutte le mucche sono libere di pascolare e vivere allegramente salvo poi essere (necessariamente) macellate.
E Piera, che da quanto mi pare aver capito, ama gli animali ma non è certo un'animalista (nel senso negativo che voi giudici implacabili usate per categorizzare persone che mettono il rispetto per gli animali al pari di quello del uomo), ha semplicemente cercato di far capire e dimostrare a Silvio (tramite dei link) che non tutti gli allevamenti sono come quelli che lui conosce.
Se poi allevamento intensivo vuol dire sfruttamento dell'animale all'inverosimile e sofferenze atroci per quest'ultimi, e esistono persone che questo lo combattono e decidono di non far parte di questa catena alimentare viziosa, questo è ben altro argomento e sei liberissimo di non condividere le idee di chi come me si considera animalista ovvero veramente rispettoso degli animali.
Mi spiace ti starò antipatica perchè sono un'animalista, ma certo anche tu non brilli in simpatia se spari a zero sulle persone senza essere capace di "leggere" le sfumature che stanno dietro alle parole dette.
Ripeto non credo, almeno in questo post, che Piera abbia imposto ad alcuno le sue idee, anche perchè lei stessa mi sembra abbia idee "non precise" (mi perdoni Piera, ma non mi viene altro termine) al riguardo.
Con questo chiudo non vorrei aprire litigi inutili e sterili via web, visto ho imparato a rispettare SEMPRE le idee altrui: ho dovuto invece constatare che spesso sono coloro che si considerano "aperti" ad essere intransigenti e chiusi verso le persone che hanno idee diverse ed e con i loro comportamenti escono un po' dal .... seminato.

Grazie Luna, hai risposto per me e non desidero aggiungere altro, non vorrei creare polemiche sul forum.
 
P

Piera

Guest
Ciao Piera,
come al solito mi sembri molto categorica, perché continui a mettere su discussioni e notizie su cui poi non accetti un opinione diversa, non dico che tu parli di cose sbagliate e senza senso , anzi, ma magari le cose non sono solo come le descrivi tu.
Sul fatto che il latte per gli adulti possa dare dei problemi è sicuramente un discorso da approfondire,interessante e da discuterne, ma poi non mettere nello stesso calderone discorsi tipo, sfruttamento degli animali, e maltrattamenti o che gli animali adulti non bevono il latte, ed ecco perché:

quando ti pare a te gli animali adulti in natura non bevono latte e quindi anche noi non lo dovremmo fare, però gli animali cacciano e predano altri animali, però noi non possiamo farlo,
Anche le mucche non coltivano i campi per procurarsi l’erba e noi si, e alleviamo le mucche da latte.

Poi che centra se gli allevamenti siano intensivi e che macellino i vitelli e le mucche, se qualcuno lo reputa sbagliato non lo faccia e non se ne serva, io per esempio , vorrei tanto avere e sicuramente l’avrò una mucca da latte, la lascerò libera di pascolare e non la ucciderò mai.
È come il discorso sulla coltivazione, c’è chi usa pesticidi per far venire delle pesche bellissime e uccide cosi animali e insetti e chi come me non userebbe mai pesticidi , e lascia mangiare la frutta anche (praticamente se la pappano tutta loro) agli animali.

A me gli animalisti mi stanno antipatici, vedono solo quello che gli pare e partendo da un discorso interessante es. il consumo del latte, vanno sempre a finire li, non bisogna mangiare la carne , non bisogna allevare animali, chi lo fa è un assassino e delinquente, non capisce niente, so tutto io….

Ricordati che chi scrive su questo forum ama la natura:flower:, non stai scrivendo su un forum di automobili, sii più rivolta al dialogo e lo scambio di opinioni e una volta , ma dico una sola, su qualsiasi tua discussione di: avete ragione , non è possibile che da quando leggo quello che scrivi, (anni)
non reputi giusta un'altra idea, anzi ti inc… avoli proprio:burningma.

Le prossime volte scrivi : Comunicato…, chi la pensa in modo diverso non scriva niente, tanto ho ragione io.

Un saluto particolare per Aseret:hands13:, sempre pronto al dialogo e al confronto, capace di esprimere opinioni obiettive e pacate.

Saluti, Mirko


Non mi piace per niente ciò che hai scritto su di me perchè non mi sembra che in tutti questi anni ho scritto post dove ho sempre voluto avere ragione io, non mi piace proprio il tono che hai usato e che percepisco attraverso il tuo scritto, se fosse davvero così chiedo scusa al forum per avervi rotto con tutte le mie discussioni, con ciò chiudo.
 

vesna

Maestro Giardinauta
io non sono vegetariana.
ma per quel che posso seguo alcuni principi.
come a torino credo anche altrove essistono negozi che vendono prodotti bio e di piccole aziende, e come altri prodotti essiste anche il latte. io uso i prodotti (latte e latticini) di latteria valle sacra, una cooperativa sociale di piccoli alevatori che raccolgono il latte giornalmente e vendono alla piccola distribuzione sul teritorio piemontese.
non tutte le aziende allevano gli animali in posti angusti.
e presumo che piu si sta in provincia piu facilmente si trovano produtori del genere.
 

marica

Apprendista Florello
no piera hai tutto il diritto di mettere le tue discussioni,a chi non piacciono puo' fare a meno di leggerle,io le trovo interessanti.

Ricordiamoci che in un forum ci si sta' anche per confrontarsi e scambiarsi opinioni...ma con TONI GARBATI e rispetto verso tutti e che abbiano idee uguali alle nostre o diverse.a
non serve a nulla usare toni sgarbati ed accusatori se non a creare malumori all'interno del forum.(riferito in generale)
 

Silvio07

Florello
Non mi piace per niente ciò che hai scritto su di me perchè non mi sembra che in tutti questi anni ho scritto post dove ho sempre voluto avere ragione io, non mi piace proprio il tono che hai usato e che percepisco attraverso il tuo scritto, se fosse davvero così chiedo scusa al forum per avervi rotto con tutte le mie discussioni, con ciò chiudo.

Ma chi hai rotto? COme si dice sempre il bello del forum è il confronto con altre idee di altre persone molto lontane da te.
Ciao
 

luna70

Giardinauta
E tu lo hai letto il post? Io ho anche detto a Piera delle considerazioni sulle questi allevamenti intensivi, ma non bere latte non risolve la situazione. ANzi, non bere latte e on mangiare carne animale è come lavarsi le mani dai problemi, dicendo io sono vegetariano e non ho colpa su queste cose. L' unico metodo per contrastare queste terribili è di comprare prodotti di aziende che rispettano gli animali, in questo modo noi facciamo crescere le aziende vere, che rispettano gli animali, facciamo crescere l' azienda di Ariel che sarebbe d valorizzare. Diciamo che sul fatto che Mikado dica a PIera che ha sbagliato a contrastare sembrando di sapere tutto lei non è giusto (gli ho anche scritto un mp a riguardo), però il resto mi pare ottimo, in effetti gli ambientalisti e animalisti diciamo che non hanno delle idee molto chiare su quello che vogliono, e lo avevo detto su un' altra discussione, quella del nucleare dove ci sono anche testimonianze di altri utenti che questi naturalisiti alla fine diventano artefici dei veri dei problemi. Non sarà di sicuro il caso vostro, Piera e Luna o Mariska ma è questo ciò che penso da quel che si può vedere e sentire.
Ciao

Silvio, è proprio perchè ho letto il post tutto e attentamente (e guarda un po' tratta anche un argomento che mi tocca molto da vicino) che mi sono permessa di rispondere.
Io non ho "sindacato" sul giusto o non giusto bere il latte o essere vegetariano, l'ho già detto, ognuno è libero di fare le proprie scelte. Iio sono vegetariana (e con questo NON mi lavo le mani del problema allevamento intensivo, anzi) ma bevo latte quindi sono d'accordo con te che è giusto o può essere opportuno non privarsi anche di questo alimento.
Come concordo con te, che vanno valorizzati gli allevatori (come quello di Ariel) che nel loro lavoro tutelano anche la salute dei loro animali, piuttosto che acquistare carne e derivati provenienti da allevamenti intensivi che fanno il male sia degli animali che delle persone che di queste carni si cibano.

Quello che non mi è proprio piaciuto è il tono con cui l'altro forumista (non ricordo il nome) ha commentato su quanto scritto da Piera in risposta ai tuoi post, e non nei contenuti (che peraltro possono essere condivisi o no) ma nei toni.
Secondo me ha usato toni poco carini, fuori luogo in un forum come questo e fra l'altro verso una persona che quando esprime le sue idee, espresse liberamente e magari anche con veemenza e di cui non fà alcun mistero, ha sempre anche rispettato innanzitutto le idee altrui.
Questo era il senso del mio intervento.

Comunque te l'ho già detto, complimenti..... perchè sei un ragazzino fuori dal comune :eek:k07: e anche molto simpatico.
Ciao betti
 
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