Finalmente rifaccio il prato!

[ztm]

La sabbia la dovrei prendere da Cave Natale:
http://www.cavenatale.com/

I lavori di movimento non riesco a farli io, quindi commissionerò probabilmente al mio muratore di fiducia, perciò sullo smaltimento ho libertà limitata. Avevo pensato di chiedere alla cava se voleva portarsi via qualcosa, magari lo farò.
Quando ho fatto la siepe di bosso è passato un vicino, ha visto decine di sacchi di terra, che non sapevo dove mettere, e se li è portati via tutto felice per il suo orto

 

[ztm]

Da più fonti mi pare di leggere che la torba non è molto consigliata se freso 10 cm di sabbia con quello che c'è sotto.
Piuttosto un po' di stallatico maturo da buttare dentro? @Phil ricordo che lo consigliava.

 

[ztm]

@biscia.luppoli ho misurato il pH di una zona vicino a quella problematica. Uno dei giardinieri venuti a fare i preventivi aveva già alzato una carota e ne ho approfittato per prelevare il terreno. Risultato con le cartine tornasole 6.75. Adesso sto aspettando che sedimenti il campione per la granulometria, poi preleverò altri campioni in giro, ma direi che probabilmente non è il pH il problema attuale.

 

[Mania2]

Sì, non ho ancora determinato quale, visto che non ho assegnato il lavoro e non so se la porterà il giardiniere o me la farò portare io dalla cava, ma senza dubbio avrò la scheda tecnica.
Più che altro il punto è che nella parte sottostante alla massima altezza di mescolatura con la sabbia rimarrà il terreno originale, quindi piuttosto argilloso. Se rimpiazzo 7 cm di terreno, poi, non posso toglierne 15 cm, ne tolgo 7 e mescolo con gli 8 sotto.

mi sono un po' perso nel balletto dei numeri e ti dico come farei io, tenendo conto dei limiti fisici di fresatura e di un minimo di contenimento dei costi:
- asporti 10 cm di terreno argilloso
- fresi quello che sta sotto per almeno 7-8 cm
- aggiungi circa 5 cm di sabbia e rifresi tutto; in questo modo la sabbia penetra nei 7-8 cm fresati in buona percentuale
- livelli
- aggiungi sabbia e stallatico/torba fino al livello desiderato.

Ovviamente ottimizza gli spessori sulla base delle disponibilità ed esigenze finali.
Avrai un primo strato di terreno "perfetto" sabbia/stallatico/torba e un secondo strato molto buono con la sabbia che ha rotto i legami dell'argilla.
Per un totale di 17-18 cm di terreno fantastico per il prato.
Lascia perdere le analisi. Con un terreno così buono verrà un prato stupendo.
Tremo a pensare al lavoro

 

[ztm]

Direi che è quasi esattamente quello che pensavo di fare. Non avevo pensato alla questione del doppio strato.
La sabbia me la portano in sacconi da 1 mc e me la rovesciano dentro al giardino con la gru, quindi non credo sia possibile gestirla in 2 tempi diversi.
Altrimenti se tolgo 10 cm di terreno e aggiungo 10 cm di sabbia in un colpo solo, rischio di avere un terreno ad alto drenaggio nei primi 13-15 cm (fin dove si riesce a fresare bene) e argilla sotto.

 

[Mania2]

se metti uno strato consistente di sabbia la fresatura probabilmente non la farà penetrare bene dentro l'argilla. dovresti far arrivare la sabbia in due tempi diversi. Poi ovvio che dipende dalla macchina che fresa.

 

[herrdoctor]

Direi che è quasi esattamente quello che pensavo di fare. Non avevo pensato alla questione del doppio strato.
La sabbia me la portano in sacconi da 1 mc e me la rovesciano dentro al giardino con la gru, quindi non credo sia possibile gestirla in 2 tempi diversi.
Altrimenti se tolgo 10 cm di terreno e aggiungo 10 cm di sabbia in un colpo solo, rischio di avere un terreno ad alto drenaggio nei primi 13-15 cm (fin dove si riesce a fresare bene) e argilla sotto.

Non avrai di certo argilla 100% al di sotto ...

 

[ztm]

Ho fatto alcune prove del barattolo, sotto c'è il 40% di sabbia circa, infatti non mi preoccupavo troppo.
Però in effetti lo stacco netto non mi attira molto, mi piacerebbe poter gestire la questione in 2 step, ma non so se sarà possibile.
Il trasporto costa più della sabbia, il camion porta fino a 18 mc, perciò farne portare 6+6 in 2 viaggi diversi non è esattamente economico.

 

[herrdoctor]

Ma ti farai aiutare?
Inoltre io eviterei di fare le cose perfette perché stai parlando di un lavoro troppo oneroso.

 

[ztm]

Certo, il lavoro di rimozione del terreno e fresatura del nuovo lo farà un muratore di fiducia, pagato per questo.
Io dovrò rifare l'impianto di irrigazione, i bordi... e poi è ancora da stabilire se semino o se mi farò mettere il prato a rotoli. Ho un incontro finale oggi sul tema.
Direi che, se possibile, sarebbe meglio fare le cose perfette
Ovviamente se ragionevole in termini di costi.

Per risolvere la questione molto interessante posta da @Mania2 potrei farmi portare la sabbia metà in sacconi e metà sfusa e la parte sfusa farla lasciare davanti al cancello in terreno comunale. Oppure, visto che di sicuro mi diranno che metà e metà non si può fare, farmi rovesciare metà dei sacconi in giardino e metà davanti al cancello, da portare poi dentro a cariola. Ho soltanto paura che succeda un casino con un monte di sabbia fuori e che il Comune mandi i Carabinieri ad arrestarmi

 

[Mania2]

io andrei con la semina in proprio. Conoscendo giorno per giorno questo mondo, mi rendo sempre più conto dell'importanza di farsi le cose sapendo cosa si fa senza mettersi in mano a "apprendisti stregoni". poi la semina è la cosa più facile e divertente e poi sai la soddisfazione di vedere spuntare i pargoli...

 

[Caleuche]

Per ricordo o per non rifarti venire ste idee in futuro?
@ztm se vuoi alleggerire un po'più in profondità, togli 5cm di più, e poi stendi la sabbia di 10 in 10 cm fresando ogni strato, così alleggerirai fini a quota -25/-30cm dal piano finito, e se hai dubbi, così te li togli!

Sono d'accordo con @Mania2 anche perché è quanto ti avevo suggerito io e considerando che avrai.sempre una componente argillosa, lascerei proprio stare la torba, lo stallatico lo puoi mettere ma non lo vedo indispensabile

 

[ztm]

Sono d'accordo con @Mania2 anche perché è quanto ti avevo suggerito io e considerando che avrai.sempre una componente argillosa, lascerei proprio stare la torba, lo stallatico lo puoi mettere ma non lo vedo indispensabile

Ti avevo chiesto spiegazioni, perché non avevo capito cosa volevi dire
Lo stallatico quanto ne dovrei mettere affinché abbia un senso?

 

[Caleuche]

Se lo vuoi usare, vai come riportato in etichetta del tipo di stallatico che trovi, ma io non gli darei grossa importanza fresando insieme alla sabbia terreno argilloso, che è uno dei migliori a livello di fertilità

 

[ztm]

Avrei un'altra tematica da sottoporre.

Dove il prato non confina con la pavimentazione (ossia per il 75%) vorrei mettere questo bordo con passaruota per agevolare il taglio del robot o del rasaerba:
https://www.amazon.it/FlexiBorder-f...pID=61m0WSqdRmL&preST=_SY300_QL70_&dpSrc=srch

In alcune di queste zone, al di là del bordo c'è la siepe di photinia. Cercherò di tenermi abbastanza distante dal tronco, in modo tale da evitare la competizione radicale, ma mi sentirei più sicuro nel mettere comunque una lama di separazione.

Sotto alla siepe c'è una pacciamatura di telo + lapillo vulcanico. Pensavo di posare FlexiBorder leggermente sovrapposto al telo, così da evitare che questo si sollevi, lasciando scivolare sotto i sassi. Questo tipo di soluzione, però, mi impedisce di mettere la lama alle spalle di FlexiBorder.

L'unica soluzione che mi è venuta in mente è quella di sotterrare completamente la lama. Secondo voi è fattibile e avete qualche prodotto da suggerire? Questo lavoro mi servirebbe su una 20ina di metri, dove la siepe è più vicina al prato.

 

[ztm]

Sono passato al consorzio per ordinare Sportplay SR. Visto che ci sono confezioni da 1 o da 25 Kg, posso ordinare il numero di Kg che preferisco.
La superficie netta da seminare sarà sui 110 mq. La dose prevista è 35-40 g/mq.

Ho letto che @white sand parlava di overseeding a 70 g/mq. La domanda è: quali sono gli eventuali lati negativi dell'overseeding?
Considerando che non sono molto esperto nella semina, vorrei andare sul sicuro ed evitare il più possibile di dover traseminare diffusamente in primavera, così bruciandomi la possibilità di utilizzare un antigerminello. Il costo dei semi è insignificante rispetto al resto dei costi.

Che dose mi consigliate?

 

[Crasmen]

Sono passato al consorzio per ordinare Sportplay SR. Visto che ci sono confezioni da 1 o da 25 Kg, posso ordinare il numero di Kg che preferisco.
La superficie netta da seminare sarà sui 110 mq. La dose prevista è 35-40 g/mq.

Ho letto che @white sand parlava di overseeding a 70 g/mq. La domanda è: quali sono gli eventuali lati negativi dell'overseeding?
Considerando che non sono molto esperto nella semina, vorrei andare sul sicuro ed evitare il più possibile di dover traseminare diffusamente in primavera, così bruciandomi la possibilità di utilizzare un antigerminello. Il costo dei semi è insignificante rispetto al resto dei costi.

Che dose mi consigliate?

Overseeding solo con Rhambler SRP in purezza, con sportplay puoi tenerti sui 45g/mq.
Comunque c'è anche il sacco da 10kg.

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[ztm]

Overseeding solo con Rhambler SRP in purezza, con sportplay puoi tenerti sui 45g/mq.
Comunque c'è anche il sacco da 10kg.

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Ma perché?
Soprattutto, se ne metto 60 g/mq ho delle controindicazioni, oltre allo spendere qualche euro in più?

 

[Crasmen]

Ma perché?
Soprattutto, se ne metto 60 g/mq ho delle controindicazioni, oltre allo spendere qualche euro in più?

Perché la poa è una rizomatosa e oltre ad avere questo "problema" se fai overseeding, devi considerare che a parità di peso di semi ce ne sono molti di più numericamente. Questo perché i semi della poa pesano molto meno rispetto a quelli di f.a.

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[white sand]

Ma perché?
Soprattutto, se ne metto 60 g/mq ho delle controindicazioni, oltre allo spendere qualche euro in più?

Rhambler in purezza 70-80 g/mq
Sport play 45 g/mq

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