dignità

[Olmo60]

per me una delle azioni meno dignitose che si possano fare è approfittarsi del bene che qualcuno ci vuole per ricavare "profitti"...e il bello è che queste persone, che ci sanno fare così tanto, sono ammirate dai più.....niente vergogna, niente rimorsi...mai uno sguardo rivolto indietro o intorno a loro. provo rabbia e schifo ma sono loro i vincenti.[/QUOTE]

Non credo, ma mi piacerebbe approfondissi.

sono i vincenti perchè oggi, la prima cosa che si ammira, la prima cosa che salta agli occhi è il lato esteriore della vita delle persone: e del resto non è mica facile sapere -come- le persone arrivano per esempio, ad un certo grado di benessere e diciamo pure, di ricchezza...solo che è vicino a queste persone ha gli strumenti per valutare complessivamente...

 

[vinceco2]

sono i vincenti perchè oggi, la prima cosa che si ammira, la prima cosa che salta agli occhi è il lato esteriore della vita delle persone: e del resto non è mica facile sapere -come- le persone arrivano per esempio, ad un certo grado di benessere e diciamo pure, di ricchezza...solo che è vicino a queste persone ha gli strumenti per valutare complessivamente...

Hai mai visto uno fare i soldi senza "rubare"?
io no ,e ti posso garantire che è così.
poi se uno vuole vivere normalmente agiato allora lavorando sodo si può ,ma soldi solo rubando.
Rubando intendo mettendo le mani in tasca a chiunque anche operai,parenti,ecc.
ch evuol dire essere vincenti?
mostrare qualcosa ?
mi fanno pena e te lo dico con sincerità,questa gente la schifo.
ciao
vincenzo

 

[Pin]

sono i vincenti perchè oggi, la prima cosa che si ammira, la prima cosa che salta agli occhi è il lato esteriore della vita delle persone: e del resto non è mica facile sapere -come- le persone arrivano per esempio, ad un certo grado di benessere e diciamo pure, di ricchezza...solo che è vicino a queste persone ha gli strumenti per valutare complessivamente...

Questa non l'accetto, che salti agli occhi si che si ammiri no.
Se si ammira il lato esteriore, escluso quello fisico, si è molto ma molto superficiali.
Ha importanza sapere come uno arrivi ad un certo grado di benessere, quando si comporta onestamente.
I disonesti mi sembra siano abbastanza pubblici.

 

[scardan2]

Non so se la gente ammira la ricchezza. Sicuramente la invidia. E molti farebbero molto per averla.
Non andiamo a dire che i ricchi sono malvagi e corrotti, e i poveri sono bravi e onesti. Molti poveri sono altrettanto figli di pu**ana, e in più rosicano invidiosi.

Anche il concetto di ricchezza è molto relativo. Ci sarà sempre qualcuno più ricco di te (se hai la ferrari lui ha l'elicottero, se hai l'elicottero lui ha il jet), e ci sarà sempre qualcuno più povero di te (tu hai zero euro, lui ha debiti e un piede rotto).

 

[gabriele'78]

per me una delle azioni meno dignitose che si possano fare è approfittarsi del bene che qualcuno ci vuole per ricavare "profitti"...e il bello è che queste persone, che ci sanno fare così tanto, sono ammirate dai più.....niente vergogna, niente rimorsi...mai uno sguardo rivolto indietro o intorno a loro. provo rabbia e schifo ma sono loro i vincenti.

io l'ho interpretato in modo ironico quel "sono loro i vincenti" :confuso: la nostra ormai è una società dell'apparire, non più dell'essere. e solo all'apparenza possono essere vincenti! ...è assodato che chi è senza alcuna dignità ha più successo, chi è privo di valori morali assume un ruolo di rilevanza nella società venendo addirittura invidiato e idolatrato dai più, chi è spregiudicato superficiale e meschino vive meglio! viceversa, persone oneste, dignitose, rispettose e coscenziose son viste e considerate "sfi.gate" e spesso non trovano un ruolo in società. personalmente sono fiero di essere uno sfi.gato perchè non sono certo loro i vincenti nell'essere!

...se è questo che volevi dire bene, altrimenti tolgo il "mi piace" pur quotando tutto il resto non evidenziato in neretto.

 

[marco.enne]

la dignità è una scala , con tanti gradini ,o "gradoni" .......poi nel valore o nell'uso diventa una scala mobile

 

[antylopenera]

Dignità è avere coraggio di sputarsi in faccia da soli quando è giusto.......

Beh, quella è più che altro ONESTA' MENTALE nel riconoscere di avere torto marcio!

 

[Olmo60]

Questa non l'accetto, che salti agli occhi si che si ammiri no.
Se si ammira il lato esteriore, escluso quello fisico, si è molto ma molto superficiali.
Ha importanza sapere come uno arrivi ad un certo grado di benessere, quando si comporta onestamente.
I disonesti mi sembra siano abbastanza pubblici.

neanche io l'accetto...ma se i disonesti fossero più riconoscibili, sarebbe più facile, che so, evitarli o criticarli..io conosco persone ricche, e dico ricche per il tenore di vita che fanno, amici di calciatori, di industriali, di stilisti anche famosi, che non si chiedono mai se chi gli sta intorno potrebbero avere bisogno...anzi, ti dirò di più: quando chiedono: "come stai?" non ti danno neanche il tempo di rispondere perchè non vogliono sentirsi dire che -forse- non va bene...che si fanno vedere nelle ricorrenze comandate, con un fiorellino da 5 euro, ma non si chiedono se ci sono bisogni più "sostanziosi" da colmare...insomma...hanno preso tanto e non danno niente indietro perchè fa loro comodo vedere solo i lati positivi....non sono disonesti in senso "fiscale" ma non si fanno trovare nel bisogno, a loro NON interessa....credimi, il commento che sento fare più di frequente è: però, ha saputo fare la sua vita; oppure: bravo, è stato molto furbo...ha saputo cogliere le occasioni...(.immagina che qualcuno vicino a loro, in questo momento vada a mangiare alla mensa dei poveri....)..

 

[Olmo60]

Dignità: chi guadagna 100.000 euro netti all'anno ma ha fatto carte false per risultare quasi nullatenente: i suoi figli hanno buoni mensa e sgravi delle tasse studentesche......non è avere dignità...eppure, anche se conosciamo queste persone, perchè non ci vergogniamo a prenderci un caffè insieme, mentre ci vergogneremmo, forse, a farlo con un detenuto di san vittore?

 

[Pin]

Io conosco persone che sono a 100.000 netti al mese, onestamente cioè lavorando, facendo un lavoro che rende. Pagano la mensa ai figli, hanno la colf in regola e non ostentano il loro benessere.
Qualcuno ha detto che non si possono fare i soldi onestamente.
Tempo fa parlando con amici, facevamo il conto di cosa avranno i nostri figli in un futuro, molto ma molto lontano.
Ne è venuto fuori che con i parenti single e varie avranno 4 o 5 appartamenti in eridità. Disonesti?
Spero vivamente che ne godano più i nipoti che loro, ma arriveranno a tanto. Saranno benestanti e sono sicura che non saranno di quelli che si gireranno dall'altra parte

 

[scardan2]

Tempo fa parlando con amici, facevamo il conto di cosa avranno i nostri figli in un futuro, molto ma molto lontano.
Ne è venuto fuori che con i parenti single e varie avranno 4 o 5 appartamenti in eridità.

Situazione molto comune. Tanti saranno precari per 1000 euro al mese ma si troveranno a ereditare la casa del babbo, della nonna, della zia, dello zio, quella al mare, etc che col valore degli immobili faranno un bel gruzzoletto. Per forza di cose, se io non faccio figli casa mia quando crepo la lascio al cuginetto, se lui non fa figli la lasciamo entrmabi a un altro, e così via. Meno figli = piu ricchezza che si concentra. E' un bene? Non so, ma è così per forza. Se hai due figli gli lasci 1/2 di quel che hai, se ne hai 10 gli lasci 1/10 a ciascuno.
Saremo una generazione di figli poveri con genitori benestanti, che avranno patrimoni che loro -pur lavorando onestamente e con impegno- non potrebbero mai avere altrimenti.
Cioè generazioni dove la ricchezza creata dalla generazione attuale è minima (nulla, se non addirittura negativa) rispetto a quella accumulata dalla generazione prima, che ha lavorato uguale (o meno).
Un dato di fatto, anche se perverso e scoraggiante.
Una vera mazzata alla mobilità sociale (nasci povero, sei condannato. Nasci benestante, se sei bravo e oculato e lavori forse non morirai povero).

E si spera che lo stock lasciato da chi ci ha preceduto, gestito in maniera onesta e intelligente ti permetta di superare questi anni di tempesta, sperando che la tempesta passi e che i nostri (eventuali) figli -lavorando a loro volta tanto e onestamente- non si ritrovino più poveri ancora.
Certo con un clima così, a fare figli ci vuole proprio un gran ottimismo.

 

[Olmo60]

Hai mai visto uno fare i soldi senza "rubare"?
io no ,e ti posso garantire che è così.
poi se uno vuole vivere normalmente agiato allora lavorando sodo si può ,ma soldi solo rubando.
Rubando intendo mettendo le mani in tasca a chiunque anche operai,parenti,ecc.
ch evuol dire essere vincenti?
mostrare qualcosa ?
mi fanno pena e te lo dico con sincerità,questa gente la schifo.
ciao
vincenzo

non so qual'è la tua percezione di ricchezza, ma io credo che si possano fare soldi anche onestamente: e chi guadagna tanto ma paga anche tante tasse, è da elogiare, non certo da guardare con invidia.....io però avevo davanti agli occhi altre situazioni forse impossibili da descrivere in un forum.

 

[Olmo60]

io l'ho interpretato in modo ironico quel "sono loro i vincenti" :confuso: la nostra ormai è una società dell'apparire, non più dell'essere. e solo all'apparenza possono essere vincenti! ...è assodato che chi è senza alcuna dignità ha più successo, chi è privo di valori morali assume un ruolo di rilevanza nella società venendo addirittura invidiato e idolatrato dai più, chi è spregiudicato superficiale e meschino vive meglio! viceversa, persone oneste, dignitose, rispettose e coscenziose son viste e considerate "sfi.gate" e spesso non trovano un ruolo in società. personalmente sono fiero di essere uno sfi.gato perchè non sono certo loro i vincenti nell'essere! ...se è questo che volevi dire bene, altrimenti tolgo il "mi piace" pur quotando tutto il resto non evidenziato in neretto.

interpretazione giustak07:

 

[vinceco2]

non so qual'è la tua percezione di ricchezza, ma io credo che si possano fare soldi anche onestamente: e chi guadagna tanto ma paga anche tante tasse, è da elogiare, non certo da guardare con invidia.....io però avevo davanti agli occhi altre situazioni forse impossibili da descrivere in un forum.

Io intendo gente che ha soldi da spendere senza problemi ,soldi in più da buttare per qualsiasi sciocchezza,insomma ne ha molti.
Vorrei tanto parlare con qualcuno di questi che ne hanno per capire come li hanno fatti e stai tranquilla che non parleranno facilmente.
Chi guadagna tanti soldi al mese è perchè in qualche modo ....guadagna....Punto
L'invidia non è per me.
ciao bella
vincenzo

 

[belvedere]

dignità... è un concetto che mi rimanda a comportamenti sobri, modesti unitamente a grande rispetto di se' e verso gli altri.

i personaggi squallidi che citi non sputeranno mai sulla loro immagine nello specchio: hanno obiettivi molto diversi dai tuoi/miei: per loro successo/denaro/potere sono le sole cose che valgono, a qualunque costo.
perciò i cimportamenti che a noi fanno rabbrividere per loro sono la norma e rappresentano il modo per essere (ai loro occhi) vincenti.

anche io penso che chi ha molti soldi difficilmente li ha fatti onestamente.
mi è capitato di pensarmi in veste di commerciante: so che comincerei a dare le cose a credito a chi ha bisogno, a fare sconti ai vecchietti, a regalare dolcetti ai bimbi ecc. ecc. Insomma baderei a tutto fuorchè al profitto.
mentro ho conosciuto gente che pur di "vendere" darebbe bidoni anche ai propri parenti, che non esiterebbe a rifilare prodotti difettosi ecc. ecc. per loro il profitto va perseguito ad ogni costo ed è una goduria estrema... ma questo richiede un certo cinismo verso il prossimo e labilità di scrupoli...

 

[antylopenera]

Nonostante stia passando un momento TERRIBILE per la mia famiglia,
dentro di me continuo ad AMMIRARE chi fa del bene,
ma non nascondo di invidiare chi non ha problemi di mutuo e bollette
per concentrarsi su "problemi" futili...

QUANTO può essere DIGNITOSA, una persona,
quando le viene tolta ogni possibilità di vivere DIGNITOSAMENTE.....................?

 

[scardan2]

Io intendo gente che ha soldi da spendere senza problemi ,soldi in più da buttare per qualsiasi sciocchezza,insomma ne ha molti.
Vorrei tanto parlare con qualcuno di questi che ne hanno per capire come li hanno fatti e stai tranquilla che non parleranno facilmente.
Chi guadagna tanti soldi al mese è perchè in qualche modo ....guadagna....Punto
L'invidia non è per me.
ciao bella
vincenzo

Di che somme parli? Un giudice credo stia sugli 8mila euro netti al mese, non sono certo pochi ma ci sono tanti giudici onesti.
Ne conosco uno. Sua moglie ha 5-6 appartamenti ereditati dal padre, dalla madre, e da una zia morta senza figli, li affitta in regola e quindi sta sui 4-5K netti.
Insieme portano a casa ogni mese 12-13k onestamente.
Non sono dei veri "ricchi" ma decisamente non sono dei poveri!! Però sono onesti, soldi puliti.
O stai parlando di ricchezza vera, con la R maiuscola, diciamo qualche milione l'anno?

Vince, se no resti troppo sul vago.

 

[vinceco2]

Di che somme parli? Un giudice credo stia sugli 8mila euro netti al mese, non sono certo pochi ma ci sono tanti giudici onesti.
Ne conosco uno. Sua moglie ha 5-6 appartamenti ereditati dal padre, dalla madre, e da una zia morta senza figli, li affitta in regola e quindi sta sui 4-5K netti.
Insieme portano a casa ogni mese 12-13k onestamente.
Non sono dei veri "ricchi" ma decisamente non sono dei poveri!! Però sono onesti, soldi puliti.
O stai parlando di ricchezza vera, con la R maiuscola, diciamo qualche milione l'anno?

Vince, se no resti troppo sul vago.

vedi Scardan quando io dico ch e i soldi si fanno rubando non intendo chi fa il suo mestiere onestamente e viene pagato per l'incarico che ricopre,ma chi lucra o ruba non pagando le tasse, non facendo scontrini,non dichiarando il vero,non pagando il giusto dovuto a chi lavora,non versando contributi ecc.ecc. questo è rubare.
Anche io conosco gente che guadagna sui 5-6 euro mese per l'incarico che riveste e non considero loro ladri.
Commercianti? avvocati?dentisti?farmacisti?industriali=? commercialisti?...ecc.ecc. come li consideri?
onesti lavoratori vero?
Poi quando sento di gente che guadagna100-200 mila euro mese onestamente allora fatemi ridere e credete anche se io vi dico che sono il dio in terra (che non esiste secondo me).
ciao
vincenzo

ahahhahahahahah

 

[Olmo60]

Io intendo gente che ha soldi da spendere senza problemi ,soldi in più da buttare per qualsiasi sciocchezza,insomma ne ha molti.
Vorrei tanto parlare con qualcuno di questi che ne hanno per capire come li hanno fatti e stai tranquilla che non parleranno facilmente.
Chi guadagna tanti soldi al mese è perchè in qualche modo ....guadagna....Punto
L'invidia non è per me.
ciao bella
vincenzo

...lo so lo so che non è l'invidia il tuo peccato mortale (magari la gola..k07 e ho capito a chi ti riferisci....certo che un povero in canna non ha nemmeno l'occasione di rubare..quindi di conseguenza più soldi si hanno e più è facile....nelle inchieste per truffa/bancarotta fraudolenta/ ecc..non ci sta gente qualsiasi..ma ci sono anche imprenditori e gente onesta che lavorano responsabilmente con grandi sacrifici...poi se guadagnano tanto io lo trovo giusto. Basta che paghino le tasse.....:fischio:..e sta anche a noi cominciare a pretendere che questa gente le paghi: finchè gli evasori saranno visti dalla società come furbi da imitare non andremo da nessuna parte..

 

[belvedere]

beh probabilmente gente onesta benchè ricca e che paga le tasse non ce n'è molta.
i ricchi & disonesti dubito paghino le tasse.

credo che gli evasori dovrebbero essere visti come la feccia della società. Non so se avete visto quella pubblicità che li paragona a parassiti della società.

Ho letto che in america pagare le tasse è ritenuto da tutti un dovere (quelli che non lo fanno vengono additati) e la lotta all'evasione è tanto efficace che uno slogan recita grosso modo "vieni a cercarci tu prima che ti troviamo noi!" l'ho trovato fantastico!