Le Rose di Rosa

[Mile]

Forse incide anche il caldo che qui non si risparmia , da te le temperature sono decisamente più miti.

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Anche la disposizione dei petali influisce

 

[Rosa75]

Forse incide anche il caldo che qui non si risparmia , da te le temperature sono decisamente più miti.

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Anche la disposizione dei petali

Saranno sicuramemte diversi fattori ad incidere ma quanto a temperature qua sono decisamente basse al momento tipo adesso, diluvia senza tregua da ieri e temperatura max 19 gradi

 

[AnnaMM]

Saranno sicuramemte diversi fattori ad incidere ma quanto a temperature qua sono decisamente basse al momento tipo adesso, diluvia senza tregua da ieri e temperatura max 19 gradi

Si lo credo anche io, di solito in primavera non si presenta questo problema ( a parte quest'anno nel quale abbiamo avuto delle temperature quasi estive) e non l'ho mai visto su rose con pochi petali.

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[Rea]

Piccola veloce carrellata di alcuni scatti fatti nei giorni scorsi nei momenti di "tregua dalla pioggia"
NON SE NE PUÒ PIÙ!!! Piove a non finire, anche oggi
Le rose hanno iniziato la loro seconda andata di fioriture ma non me le sto potendo godere purtroppo.

Roald Dahl
Vedi l'allegato 658944
Emily Bronté
Vedi l'allegato 658950 Vedi l'allegato 658947

Vedi l'allegato 658953

Nistalgie Vedi l'allegato 658956

Eye of the Tiger Vedi l'allegato 658962

La bellissima Ingrid Bergman, una potenza
Vedi l'allegato 658965 Vedi l'allegato 658968

Wild Rover
Vedi l'allegato 658971 Vedi l'allegato 658974

Emily Bronte presa da Vik. Troppo troppo bella, non vedo l'ora sia ottobre (insieme alla eustacia e altre)

La Roald Dahl è carina! com'è come pianta?
Complimenti per le tue rose, sono sempre uno spettacolo

 

[Rosa75]

Emily Bronte presa da Vik. Troppo troppo bella, non vedo l'ora sia ottobre (insieme alla eustacia e altre)

La Roald Dahl è carina! com'è come pianta?
Complimenti per le tue rose, sono sempre uno spettacolo

Grazie infinite per i complimenti

Si @Rea vale davvero la pena averla, Emily Bronte così come anche la roald dahl, non hanno smesso di fiorire e continuano ad apparire boccioli, calcola che sono tutte alla loro prima stagione, altre ad esempio non si sono messe in mostra già cosi subito, tipo la olivia, la Princesse of Kent, desdemona, hanno fatto solo un paio di fiori e si sono fermate, adesso sicuramente stanno impegnando le loro energie a mettere su radici per mostrare il loro meglio in futuro, lo stesso la crown princess margareta,non importa, non pretendevo grandi cose quest'anno, bisogna attendere per vedere veramente il potenziale di una rosa, certo poi ci sono le eccezioni.
La Lady of shalott ad esempio è stata sin da subito una tra le più esuberanti, e si sta preparando per il secondo round, non vedo l'ora di rivederla in fiore.
Comunque è proprio vero che più ne hai più ne vuoi... io in questo momento ho la fissa con Evelyn ma non la trovo

 

[Rea]

Grazie infinite per i complimenti

Si @Rea vale davvero la pena averla, Emily Bronte così come anche la roald dahl, non hanno smesso di fiorire e continuano ad apparire boccioli, calcola che sono tutte alla loro prima stagione, altre ad esempio non si sono messe in mostra già cosi subito, tipo la olivia, la Princesse of Kent, desdemona, hanno fatto solo un paio di fiori e si sono fermate, adesso sicuramente stanno impegnando le loro energie a mettere su radici per mostrare il loro meglio in futuro, lo stesso la crown princess margareta,non importa, non pretendevo grandi cose quest'anno, bisogna attendere per vedere veramente il potenziale di una rosa, certo poi ci sono le eccezioni.
La Lady of shalott ad esempio è stata sin da subito una tra le più esuberanti, e si sta preparando per il secondo round, non vedo l'ora di rivederla in fiore.
Comunque è proprio vero che più ne hai più ne vuoi... io in questo momento ho la fissa con Evelyn ma non la trovo

Infatti la Emily Bronte l'ho presa senza pensarci due volte! È davvero stupenda, poi se mi dici pure che fiorisce tanto

Come mai la Evelyn?
Il papà di una mia amica ha tantissime rose nel suo giardino, tra cui anche la Evelyn. Però mi disse, se mi ricordo bene, che fa un fiore molto bello e profumato però che non era particolarmente soddisfatto della pianta in se che si beccava spesso lo oidio e ticchiolatura, poi lanciava anche rami lunghi lunghi e non manteneva la forma.
Mentre mi ha parlato molto bene della Olivia Austin, infatti mi ha pure preparato una talea, dice che rifiorisce tantissimo anche in posizioni abbastanza ombreggiate e molto resistente alle malattie. Anche della Lady Of Shalott mi ha parlato molto bene, a parte il fatto che mi ha detto che come la Evelyn ogni tanto lancia rami lunghi, ma la pianta per il resto è ottim sotto ogni punto di vista dice. Io mi fido.
Poi in realtà dipende anche sempre dalle condizioni in cui viene posta la rosa, su internet e tra i pareri dicono che la Ambridge sia abbastanza cagionevole e che si becca spesso la ticchiolatura. La mia per esempio gode da sempre di ottima salute, quindi dipende tantissimo. Devo dire però che le Austin degli ultimi anni riguardo la salute sono pressoché perfette
Infatti la Ambridge che è vecchitta, non regge secondo me ik confronto con altre nuove che posseggo o che ho visto...

 

[Rosa75]

Infatti la Emily Bronte l'ho presa senza pensarci due volte! È davvero stupenda, poi se mi dici pure che fiorisce tanto

Come mai la Evelyn?
Il papà di una mia amica ha tantissime rose nel suo giardino, tra cui anche la Evelyn. Però mi disse, se mi ricordo bene, che fa un fiore molto bello e profumato però che non era particolarmente soddisfatto della pianta in se che si beccava spesso lo oidio e ticchiolatura, poi lanciava anche rami lunghi lunghi e non manteneva la forma.
Mentre mi ha parlato molto bene della Olivia Austin, infatti mi ha pure preparato una talea, dice che rifiorisce tantissimo anche in posizioni abbastanza ombreggiate e molto resistente alle malattie. Anche della Lady Of Shalott mi ha parlato molto bene, a parte il fatto che mi ha detto che come la Evelyn ogni tanto lancia rami lunghi, ma la pianta per il resto è ottim sotto ogni punto di vista dice. Io mi fido.
Poi in realtà dipende anche sempre dalle condizioni in cui viene posta la rosa, su internet e tra i pareri dicono che la Ambridge sia abbastanza cagionevole e che si becca spesso la ticchiolatura. La mia per esempio gode da sempre di ottima salute, quindi dipende tantissimo. Devo dire però che le Austin degli ultimi anni riguardo la salute sono pressoché perfette
Infatti la Ambridge che è vecchitta, non regge secondo me ik confronto con altre nuove che posseggo o che ho visto...

Come mai la Evelyn?

Esattamente come hai puntualizzato tu dipende tanto dalle condizioni, le recenzioni di chi la possiede nella mia zona e nei forum di qua ne parlano bene, e alla fine penso che sicuramente più in salute di una delle tante HT c'è sicuramente.
Come mai la evelyn?
in primis perché come già detto le sfumature del giallo e del rosa/pesca mi piacciono tantissimo e anche la forma del fiore e secondo la grandezza del cespuglio, vorrei tenerla in vaso nella terrazza e non dovrebbe superare il metro.
Ah grazie per le varie esperienze tue che vai raccontanto, ogni info è importante.
La Roald Dahl prendila ad occhi chiusi è bellissima.

 

[Rea]

Esattamente come hai puntualizzato tu dipende tanto dalle condizioni, le recenzioni di chi la possiede nella mia zona e nei forum di qua ne parlano bene, e alla fine penso che sicuramente più in salute di una delle tante HT c'è sicuramente.
Come mai la evelyn?
in primis perché come già detto le sfumature del giallo e del rosa/pesca mi piacciono tantissimo e anche la forma del fiore e secondo la grandezza del cespuglio, vorrei tenerla in vaso nella terrazza e non dovrebbe superare il metro.
Ah grazie per le varie esperienze tue che vai raccontanto, ogni info è importante.
La Roald Dahl prendila ad occhi chiusi è bellissima.

Infatti quando si parla dei difetti delle David Austin si va proprio sulla pignoleria. Sono tutte delle rose molto attentamente selezionate, infatti delle Austin ne escono 1/2 massimo 3 ogni anno. Se vedi i cataloghi di altri ibridatori ne piazzano 10 e più ogni anno, già da lì capisci quanto accuratamente vengono selezionate le Austin.
Poi come ti dicevo io posseggo la Ambridge che è del 1986 e rispetto a tante altre HT non c'è paragone riguardo la salute, la mia non si è presa mai niente, giusto qualche foglietta ticchiolata ma niente più... e la tengo in vaso oltretutto.
La Evelyn anche è del 91, ha esattamente 30 anni quest'anno! È pure io suo anniversario! ed è e rimane una bellissima rosa dai fiori grandi. E certo che se andiamo a paragonare le rose di Austin della vecchia gen con quelle della gen attuale c'è un abisso, rispetto a 30 anni fa il marchio si è evoluto tanto e la selezione di rose intorno al primi anno 2000 è stata ancora più selettiva, per diventarlo ancora di più successivamente. Quindi le rose che attualmente escono sul mercato sono davvero resistenti a qualsiasi cosa, fioriscono all'ombra senza problemi, stanno nei vasi senza problemi.
Le vecchie di austin ecco, forse hanno bisogno di una esposizione più soleggiata e in vaso magari non rendono benissimo, ma si parla sempre di rose super selezionate.
In qualsiasi caso se trovo la Roald Dahl la prenderò, il giallo/arancio/crema mi fanno impazzire!

 

[Jc123]

L'abisso tra le vecchie e le nuove austin evidentemente c'è e c'è anche una modernizzazione evidente nella selezione. La resistenza alle malattie, che fino a pochi anni fa non era considerata importante in quanto "è possibile ovviare al problema con qualche trattamento chimico" ha fatto sì che per oltre 100 anni la stragrande maggioranza degli ibridatori (Austin compreso) ha speso le proprie risorse e le proprie energie nel selezionare per altri aspetti. Questo ha portato le rose moderne, soprattutto quelle della seconda metà del '900, ad essere piante che non sono in grado di svolgere il proprio compito di abbellimento di un giardino senza continui trattamenti. Da circa 20 anni (35 anni fa i più visionari) ci si è accorti che non è possibile continuare così e la resistenza alle malattie è diventata per molti uno degli obiettivi primari nella selezione. Il problema è che nella selezione delle rose tutto richiede molto tempo e quindi i primi timidi risultati nelle rose di Austin si sono iniziati a vedere dal 2005 circa, per poi diventare consistenti dal 2010 in poi. Le Austin più recenti sono soprattutto cespugli compatti, ordinati e con fogliame sano; è megliorata anche la rifiorenza e la quantità dei fiori. A mio avviso Desdemona è probabilmente una delle varietà migliori introdotte da Austin e riesce a combinare eccellente resistenza alle malattie, vigore, cespuglio compatto e ordinato, fiori abbondanti, frequenti e profumati. Olivia Rose Austin è quasi perfetta in tutto, l'unico problema è il profumo scarso.

Comunque per rose resistenti alle malattie l'ibridatore migliore, in Europa, è sicuramente Kordes. Kordes all'inizio degli anni '90 ha smesso di spruzzare fungicidi e ha iniziato a selezionare per la resistenza alle malattie, anche tornando alle rose botaniche. So che per ibridare alcune varietà (tra cui si pensa Eliza, Juanita, Unicef rose, maxivita e altre) Kordes ha prodotto un ibrido diploide (Goldfinch x R. multiflora) x R. multiflora, e, ibridando questo seedling sono riusciti ad ottenere un seedling diploide omozigote dominante per tutti i geni per la resistenza alla ticchiolatura, che si presentava allo stesso tempo resistente ad alcune varianti dei funghi che causano oidio e downy midew (come si chiama in italiano questa malattia? non mi ricordo ), portamento compatto, rifiorenza e spine quasi assenti. Di questo seedling in labratorio sono riusciti ad ottenere un clone tetrapoide tramite duplicazione dei cromosomi. Questo seedling tetraploide è stato poi incrociato con HT, Floribunda e altre varietà di rose da giardino per ottenere piante con un'ottima resistenza verticale alle malattie, in particolare la ticchiolatura. In ogni caso le valutazioni di Kordes sul loro sito sono tra le più precise ed oneste, anche piuttosto coonservative (le varietà con una valutazione di 4/5 nel mio giardino si sono dimostrate immuni alle malattie).

Anche Tantau, sempre rimanendo in ambito Europeo, ha delle varietà con ottima resistenza alle malattie e sta decisamente migliorando in questo ambito.

Tra i grandi ibridatori trovo invece Meilland molto indietro rispetto agli altri. Nonostante indichi sul suo sito diverse varietà "con un'ottima resistenza alle malattie" raramente questo è vero. Tra i loro ibridi forse solo Francis Meilland/Prince Jardinier/Schloss Ippenburg è davvero ottimo per quanto riguarda la resistenza alle malattie.

 

[Rea]

L'abisso tra le vecchie e le nuove austin evidentemente c'è e c'è anche una modernizzazione evidente nella selezione. La resistenza alle malattie, che fino a pochi anni fa non era considerata importante in quanto "è possibile ovviare al problema con qualche trattamento chimico" ha fatto sì che per oltre 100 anni la stragrande maggioranza degli ibridatori (Austin compreso) ha speso le proprie risorse e le proprie energie nel selezionare per altri aspetti. Questo ha portato le rose moderne, soprattutto quelle della seconda metà del '900, ad essere piante che non sono in grado di svolgere il proprio compito di abbellimento di un giardino senza continui trattamenti. Da circa 20 anni (35 anni fa i più visionari) ci si è accorti che non è possibile continuare così e la resistenza alle malattie è diventata per molti uno degli obiettivi primari nella selezione. Il problema è che nella selezione delle rose tutto richiede molto tempo e quindi i primi timidi risultati nelle rose di Austin si sono iniziati a vedere dal 2005 circa, per poi diventare consistenti dal 2010 in poi. Le Austin più recenti sono soprattutto cespugli compatti, ordinati e con fogliame sano; è megliorata anche la rifiorenza e la quantità dei fiori. A mio avviso Desdemona è probabilmente una delle varietà migliori introdotte da Austin e riesce a combinare eccellente resistenza alle malattie, vigore, cespuglio compatto e ordinato, fiori abbondanti, frequenti e profumati. Olivia Rose Austin è quasi perfetta in tutto, l'unico problema è il profumo scarso.

Comunque per rose resistenti alle malattie l'ibridatore migliore, in Europa, è sicuramente Kordes. Kordes all'inizio degli anni '90 ha smesso di spruzzare fungicidi e ha iniziato a selezionare per la resistenza alle malattie, anche tornando alle rose botaniche. So che per ibridare alcune varietà (tra cui si pensa Eliza, Juanita, Unicef rose, maxivita e altre) Kordes ha prodotto un ibrido diploide (Goldfinch x R. multiflora) x R. multiflora, e, ibridando questo seedling sono riusciti ad ottenere un seedling diploide omozigote dominante per tutti i geni per la resistenza alla ticchiolatura, che si presentava allo stesso tempo resistente ad alcune varianti dei funghi che causano oidio e downy midew (come si chiama in italiano questa malattia? non mi ricordo ), portamento compatto, rifiorenza e spine quasi assenti. Di questo seedling in labratorio sono riusciti ad ottenere un clone tetrapoide tramite duplicazione dei cromosomi. Questo seedling tetraploide è stato poi incrociato con HT, Floribunda e altre varietà di rose da giardino per ottenere piante con un'ottima resistenza verticale alle malattie, in particolare la ticchiolatura. In ogni caso le valutazioni di Kordes sul loro sito sono tra le più precise ed oneste, anche piuttosto coonservative (le varietà con una valutazione di 4/5 nel mio giardino si sono dimostrate immuni alle malattie).

Anche Tantau, sempre rimanendo in ambito Europeo, ha delle varietà con ottima resistenza alle malattie e sta decisamente migliorando in questo ambito.

Tra i grandi ibridatori trovo invece Meilland molto indietro rispetto agli altri. Nonostante indichi sul suo sito diverse varietà "con un'ottima resistenza alle malattie" raramente questo è vero. Tra i loro ibridi forse solo Francis Meilland/Prince Jardinier/Schloss Ippenburg è davvero ottimo per quanto riguarda la resistenza alle malattie.

La olivia infatti l'ho vista è davvero molto bella. Purtroppo non ho fatto caso al profumo, ma per il resto davvero ottima. La desdemona ancora dal vivo non l'ho vista, ma ho visto davvero molte recensioni positive su questa varietà, cosi come sulla lady of shalott e la Eustacia. Eustacia che proverò in prima persona dal prossimo autunno!

Delle rose Kordes guarda, sfondi una porta aperta. La mia prima rosa in assoluto che ho comprato io e soltanto io guardando su internet le caratteristiche è stata la Amadeus della Kordes. Rampicante che si presta molto bene al vaso e soprattutto che fiorisce anche molto bene a mezz'ombra e mai preso mezza malattia. Io la tengo in una posizione semi riparata quindi non riceve grandi piogge, lievemente. Però una volta che fiorisce, il fiore dura un mese. Non scherzo, il fiore una volta sbocciato e a mezz'ombra dura un fottuto mese e più. Unico neo: spine e profumo quasi assente.
L'altra che posseggo è la Sunny Sky di Kordes, fantastica e anche lei la trovo immune alle malattie. Mai visto oidio su questa rosa, qualche foglia un po' rovinata ogni tanto, ma non si nota nemmeno. STUPENDE.

Di meilland invece posseggo la dee dee, la papa meiland e.... bhe la papa devo dire che il fogliame lo mantiene abbastanza bello, mi delude un po' la durata del fiore. Al sole fiorisce tanto ma il sole brucia il fiore, a mezz ombra fiorisce Proprio pochissimo. Non sono molto soddisfatto. La dee dee è un ricettacolo di malattie invece. lasciamo stare

Di chi sono più deluso sono le rose di barni. Mamma mia, stanno tutte male e ne ho 4: anna fendi, makarosa, bellepoque ed eteusca. Bei fiori, ma piene di qualsiasi malattia, portamento orribile, quasi zero profumo e la bellezza dei fiori non giustifica tutte le altre carenze. Forse la Anna Fendi è l'unica che è più resistente, le altre zero.
tra laltro vi chiedo: le rose in piena terra, wuanto le bagnate?

 

[Rosa75]

@Jc123 e @Rea che dire, Molto ma molto interessanti i vostri interventi ragazzi, grazie.
E bello leggere informazioni utili, pareri, consigli ed esperienze di chi è un appassionato del mondo delle rose, io non mi stancherei mai.

Ciò che ha scritto @Jc123 mi consola perché nonostante quando ho iniziato ad acquistare rose l'ho fatto in maniera TOTALMENTE istintiva e senza preoccuparmi minimamente del livello di resistenza alle malattie delle rose (proprio da vera inesperiente direi, visto che ho iniziato da poco)
devo dire che ho avuto c_lo la stragrande maggioranza sono Kordes eTantau e le David Austin aumentano sempre più.
Ovviamente i mie prossimi acquisti saranno sempre più ponderati e selettivi.
Per quanto riguarda la Papa Meilland confermo al 100% ciò che hai scritto @Rea , ne ho tre cespugli, fogliame bellissimo forma della rosa e profumo stupendo ma se oggi c'è il bocciolo dopodomani è quasi bella sfiorita, neanche il piacere di farsi ammirare bene, peccato. La mia è in pieno sole ma ad oggi non ci sono state bruciature sui petali forse anche perché il sole vero e proprio non lo hanno ancora visto, a parte una settimana di vera estate a 38 gradi non fa che piovere tutti i giorni.
La Sunny Sky è bellissima, sia il colore che la forma confermo.
La Schloß Ippenburg comfermo, la posseggo dallo scorso anno ad oggi zero segni di malattie, fogliame impeccabile e bello scuro e lucido, molto vigorosa come HT.
Una rosa bellissima che purtroppo si è rivelata sensibile al sole è la Parfum Royal, rampicante della NIRP, molto vigorosa, fogliame stupendo, nasce rosso per poi diventare verde scuro coriaceo e sanissimo. Fiori molto grandi e abbondanti ma soprattutto profumatissimi, la posseggo dallo scorso anno, penso che la terrò sott'occhio e se continua così dovrò spostarla perché i fiori durano molto allungo e con tutti i bordi rovinati dal sole non è più un bel bedere, purtroppo ha avuto la sportuna di beccarsi quella settimana di 38 gradi e sole cocente di cui parlavo proprio quand'era in piena fioritura.

@Rea le rose in piena terra le ho bagnate forse tre volte questa stagione di acqua non so quanta ne sta scendendo dal cielo, comunque in periodi normali con carenza di pioggia diciamo che due/tre volte massimo a settimana può bastare.

 

[Luca Nasi]

@Rea @Jc123
Grazie davvero per i vostri interventi sempre molto interessanti.

 

[Rea]

@Jc123 e @Rea che dire, Molto ma molto interessanti i vostri interventi ragazzi, grazie.
E bello leggere informazioni utili, pareri, consigli ed esperienze di chi è un appassionato del mondo delle rose, io non mi stancherei mai.

Ciò che ha scritto @Jc123 mi consola perché nonostante quando ho iniziato ad acquistare rose l'ho fatto in maniera TOTALMENTE istintiva e senza preoccuparmi minimamente del livello di resistenza alle malattie delle rose (proprio da vera inesperiente direi, visto che ho iniziato da poco)
devo dire che ho avuto c_lo la stragrande maggioranza sono Kordes eTantau e le David Austin aumentano sempre più.
Ovviamente i mie prossimi acquisti saranno sempre più ponderati e selettivi.
Per quanto riguarda la Papa Meilland confermo al 100% ciò che hai scritto @Rea , ne ho tre cespugli, fogliame bellissimo forma della rosa e profumo stupendo ma se oggi c'è il bocciolo dopodomani è quasi bella sfiorita, neanche il piacere di farsi ammirare bene, peccato. La mia è in pieno sole ma ad oggi non ci sono state bruciature sui petali forse anche perché il sole vero e proprio non lo hanno ancora visto, a parte una settimana di vera estate a 38 gradi non fa che piovere tutti i giorni.
La Sunny Sky è bellissima, sia il colore che la forma confermo.
La Schloß Ippenburg comfermo, la posseggo dallo scorso anno ad oggi zero segni di malattie, fogliame impeccabile e bello scuro e lucido, molto vigorosa come HT.
Una rosa bellissima che purtroppo si è rivelata sensibile al sole è la Parfum Royal, rampicante della NIRP, molto vigorosa, fogliame stupendo, nasce rosso per poi diventare verde scuro coriaceo e sanissimo. Fiori molto grandi e abbondanti ma soprattutto profumatissimi, la posseggo dallo scorso anno, penso che la terrò sott'occhio e se continua così dovrò spostarla perché i fiori durano molto allungo e con tutti i bordi rovinati dal sole non è più un bel bedere, purtroppo ha avuto la sportuna di beccarsi quella settimana di 38 gradi e sole cocente di cui parlavo proprio quand'era in piena fioritura.

@Rea le rose in piena terra le ho bagnate forse tre volte questa stagione di acqua non so quanta ne sta scendendo dal cielo, comunque in periodi normali con carenza di pioggia diciamo che due/tre volte massimo a settimana può bastare.

Chiedo per l'innaffiatura in piena terra perché non ho mai messo nessuna rosa inglese in piena terra (per adesso) le ho tutte in vaso, ma attualmente ne ho poche. Ho fatto un ordine massiccio da Vik e sicuramente le metterò in giardino e volevo capire se le inglesi hanno bisogno di più acqua rispetto ad altre. Poi ovviamente dipende da quale varietà, ho notato tra le mie inglesi che alcune richiedono molta meno acqua e altre molta di più, però sono in vaso e in vaso il discorso è differente. Ho alcune rose in giardino che si accontentano delle piogge e volevo sapere se fosse così o se per qualche varietà avete riscontrato una certa sensibilità alla siccità
(tra l'altro ho aggiunto al mio ordine anche la Roald Dahl, mi hai convinto! Già mi avevi convinto con la Emily Bronte e la crown princess margareta )

Parlando ancora della papa meilland: è una rosa che ha fatto la storia, forse 50 anni fa era tra le più desiderate e acquistate, ma attualmente la trovo bella che superata. Così come la Pierre de ronsard, carina, però ormai superata e che non profumi proprio secondo me è abbastanza un difetto. La Dee Dee come detto nel post precedente (che posseggo) lasciamo stare proprio, una delusione. Il fatto è che anche se sono rose perennemente ammalate non ho il core di buttarle nel cestino o darle via. Kordes, Austin viaggiano proprio su un altro pianeta rispetto a Meilland, secondo me. Tantau per ora non posseggo nessuna sua rosa, anche se mi ha attratto molto la Nostalgie in questo post, vedremo in futuro!

 

[Jc123]

Di chi sono più deluso sono le rose di barni. Mamma mia, stanno tutte male e ne ho 4: anna fendi, makarosa, bellepoque ed eteusca. Bei fiori, ma piene di qualsiasi malattia, portamento orribile, quasi zero profumo e la bellezza dei fiori non giustifica tutte le altre carenze. Forse la Anna Fendi è l'unica che è più resistente, le altre zero.

Barni non l'ho neanche citato tra i grandi ibridatori Europei perché a mio avviso non appartiene a questa categoria. Non per sminuire il loro lavoro, ma non mi risulta che abbiano apportato alcuna grande novità nel mondo delle rose o dell'ibridazione. Selezionare una pianta con un bel fiore è la parte facile del lavoro dell'ibridatore. La parte davvero difficile è selezionare i tratti secondari, ma altrettanto importanti, come:
- portamento della pianta
- resistenza alle malattie
- brevità dell'intervallo tra le fioriture
- quantità dei fiori
- facilità di riproduzione tramite talea
- vigore della pianta su radice propria
- resistenza all'ombra
- resistenza al freddo
- resistenza al caldo
- percentuale di piante di prima categoria ottenute quando la pianta è riprodotta tramite innesto
- adattabilità climatica
- resistenza a condizioni del terreno non ottimali
- resistenza alla siccità
- brevità degli internodi (per alcune categorie di piante)
- resistenza al trasporto
- produzione abbondante di fiori nel primo anno (per la vendita di piante in vaso già fiorite)
e di sicuro mi sono dimenticato qualcosa

Per chi non lo sapesse, i seedlings delle rose rifiorenti fioriscono generalmente nella prima stagione di crescita, a 8/10 settimane da quando sono germogliati; quindi si possono piantare anche fino a 6 o 700 semi al m2 e, già alla prima fioritura, eliminarne fino al 95%, senza occupare molto spazio. Su 10000 seedlings, che si possono crescere senza problemi in una serra fredda da 10 x 5m La parte che richiede invece grandi spese, sia a livello di tempo che a livello economico, è quella successiva. Bisogna infatti studiare per anni i seedlings e vedere come si sviluppano, testarli e vedere quali (se ci sono) hanno valore commerciale o sono un passo avanti da utilizzare per successive ibridazioni.


Tra l'altro di Barni non apprezzo assolutamente il sito web, che oltre ad utilizzare termini impropri per la descrizione delle varietà (cespuglio a grandi fiori per le HT e cespugli a mazzi per le foribunda; non è professionale ma non è grave) utilzza eccessivamente (e anche male a dire la verità) photoshop e filtri per modificare i colori delle fioriture


Di Meilland mi sono dimenticato di dire che hanno diversi meriti per lo sviluppo di ottime rose paesaggistiche, anche con pedigree molto interessanti, come Swany e Alba Meidiland che sono R. sempervirens x Mademoiselle Marthe Carron (a sua volta uno sport di R. wichuraiana x R. wichuraiana)

 

[Rea]

Barni non l'ho neanche citato tra i grandi ibridatori Europei perché a mio avviso non appartiene a questa categoria. Non per sminuire il loro lavoro, ma non mi risulta che abbiano apportato alcuna grande novità nel mondo delle rose o dell'ibridazione. Selezionare una pianta con un bel fiore è la parte facile del lavoro dell'ibridatore. La parte davvero difficile è selezionare i tratti secondari, ma altrettanto importanti, come:
- portamento della pianta
- resistenza alle malattie
- brevità dell'intervallo tra le fioriture
- quantità dei fiori
- facilità di riproduzione tramite talea
- vigore della pianta su radice propria
- resistenza all'ombra
- resistenza al freddo
- resistenza al caldo
- percentuale di piante di prima categoria ottenute quando la pianta è riprodotta tramite innesto
- adattabilità climatica
- resistenza a condizioni del terreno non ottimali
- resistenza alla siccità
- brevità degli internodi (per alcune categorie di piante)
- resistenza al trasporto
- produzione abbondante di fiori nel primo anno (per la vendita di piante in vaso già fiorite)
e di sicuro mi sono dimenticato qualcosa

Per chi non lo sapesse, i seedlings delle rose rifiorenti fioriscono generalmente nella prima stagione di crescita, a 8/10 settimane da quando sono germogliati; quindi si possono piantare anche fino a 6 o 700 semi al m2 e, già alla prima fioritura, eliminarne fino al 95%, senza occupare molto spazio. Su 10000 seedlings, che si possono crescere senza problemi in una serra fredda da 10 x 5m La parte che richiede invece grandi spese, sia a livello di tempo che a livello economico, è quella successiva. Bisogna infatti studiare per anni i seedlings e vedere come si sviluppano, testarli e vedere quali (se ci sono) hanno valore commerciale o sono un passo avanti da utilizzare per successive ibridazioni.


Tra l'altro di Barni non apprezzo assolutamente il sito web, che oltre ad utilizzare termini impropri per la descrizione delle varietà (cespuglio a grandi fiori per le HT e cespugli a mazzi per le foribunda; non è professionale ma non è grave) utilzza eccessivamente (e anche male a dire la verità) photoshop e filtri per modificare i colori delle fioriture

Come hai detto tu: non è che uno vuole sminuire il loro lavoro, ma a mio parere è assurdo mettere sul mercato delle varietà che tengono in considerazione solo l'aspetto del fiore e basta. Oltretutto quelle che ho io non sono nemmeno lontanamente profumate, zero. Come dicevo quella più carina è stata la Anna Fendi che un po' di profumo lo fa. Per quanto riguarda le foto sul loro sito: no comment. È come vedere le foto delle piante su AliExpress/wish: colori fosforescenti e poco credibili, vorrei capire chi nel 2021 non riconosce una foto con il filtro contrasto attivo.

Un'altra cosa che ho notato è che non c'è l'anno dell'uscita della rosa, cosa che tutti gli altri siti mettono. Quindi per molte varietà riesci anche a regolarti in base all'anno di uscita, lì non trovi scritto niente. Senza contare che la descrizione delle rose è praticamente un copia/incolla per tutte, dicono per tutte la stessa cosa. Poi raramente trovi scritto se sono adatte al vaso o a piena terra e la tolleranza all'ombra non è contemplata proprio. E quando leggo sulla etrusca "ottima resistenza alle malattie" mi viene da ridere, perché vi farei vedere la mia pianta. E non è un caso fortuito, perché ho tante rose e guarda caso solo quelle barni sono tutte (sottolineo due volte tutte) inguardabili. Davvero una delusione e anche amarezza perché ci ho speso soldi e soprattutto le ho trattate molto bene e con particolari attenzioni. Adesso le terrò per un'altra stagione, vedrò come si comportano. Ho letto in giro che la Makarosa in terra piena potrebbe diventare più caruccia. Pero ora di bello ha solo il fiore, che dura pochissimo oltretutto.
Le rose senza varietà prese a radice nuda in giro per i supermercati si sono prese meno oidio e ticchiolatura nella loro vita insieme a me e ho detto tutto

 

[Jc123]

Come hai detto tu: non è che uno vuole sminuire il loro lavoro, ma a mio parere è assurdo mettere sul mercato delle varietà che tengono in considerazione solo l'aspetto del fiore e basta. Oltretutto quelle che ho io non sono nemmeno lontanamente profumate, zero. Come dicevo quella più carina è stata la Anna Fendi che un po' di profumo lo fa. Per quanto riguarda le foto sul loro sito: no comment. È come vedere le foto delle piante su AliExpress/wish: colori fosforescenti e poco credibili, vorrei capire chi nel 2021 non riconosce una foto con il filtro contrasto attivo.

Un'altra cosa che ho notato è che non c'è l'anno dell'uscita della rosa, cosa che tutti gli altri siti mettono. Quindi per molte varietà riesci anche a regolarti in base all'anno di uscita, lì non trovi scritto niente. Senza contare che la descrizione delle rose è praticamente un copia/incolla per tutte, dicono per tutte la stessa cosa. Poi raramente trovi scritto se sono adatte al vaso o a piena terra e la tolleranza all'ombra non è contemplata proprio. E quando leggo sulla etrusca "ottima resistenza alle malattie" mi viene da ridere, perché vi farei vedere la mia pianta. E non è un caso fortuito, perché ho tante rose e guarda caso solo quelle barni sono tutte (sottolineo due volte tutte) inguardabili. Davvero una delusione e anche amarezza perché ci ho speso soldi e soprattutto le ho trattate molto bene e con particolari attenzioni. Adesso le terrò per un'altra stagione, vedrò come si comportano. Ho letto in giro che la Makarosa in terra piena potrebbe diventare più caruccia. Pero ora di bello ha solo il fiore, che dura pochissimo oltretutto.
Le rose senza varietà prese a radice nuda in giro per i supermercati si sono prese meno oidio e ticchiolatura nella loro vita insieme a me e ho detto tutto

Sì, anche io sarei abbastanza in questo caso. Io di Barni ho in realtà solo una rosa, Simona, una varietà che non hanno più in catalogo e di cui non c'è traccia in nessun database online. Si tratta di una comunissima HT, bianca con i bordi rosa, che non eccelle assolutamente né per abbondanza né per frequenza della fioritura. I fiori non profumano di solito, solo ogni tanto in autunno qualche fiore decide di avere una leggera nota fruttata. Il portamento è quello tipico delle HT, solo che i rami non sono particolamente consistenti e in caso di forti piogge si piegano verso il terreno (oltre ad essere brutto esteticamente, rischiano di rompersi). La resistenza alla ticchiolatura è scarsa.

 

[Rea]

Sì, anche io sarei abbastanza in questo caso. Io di Barni ho in realtà solo una rosa, Simona, una varietà che non hanno più in catalogo e di cui non c'è traccia in nessun database online. Si tratta di una comunissima HT, bianca con i bordi rosa, che non eccelle assolutamente né per abbondanza né per frequenza della fioritura. I fiori non profumano di solito, solo ogni tanto in autunno qualche fiore decide di avere una leggera nota fruttata. Il portamento è quello tipico delle HT, solo che i rami non sono particolamente consistenti e in caso di forti piogge si piegano verso il terreno (oltre ad essere brutto esteticamente, rischiano di rompersi). La resistenza alla ticchiolatura è scarsa.

Eh, ma va a capire, i loro cataloghi sono un mistero. Davvero 2 righe di spiegazione e oltretutto le loro rose le vendono praticamente solo loro, da altre parti non trovi grandi descrizioni. Quindi se la tolgono dai loro cataloghi è come se non fosse mai esistita.

La Makarosa mi incuriosiva e mi piace tanto il colore del fiore, davvero particolare che sinceramente non ho trovato in altre varietà. Anche la Etrusca l'ho vista da Sabryina qui sul forum e mi piaceva tanto, le ho prese entrambe e già che c'ero ho preso anche le altre (acquisti impulsivi). In realtà avevo anche precedentemente cercato su internet info su queste rose, ma si trova poco e nulla e quindi uno non riesce bene a farsi un'idea di quello che sta comprando. Ci si fida e basta.
Cosa che non accade con le Austin, per esempio, dove viene segnalato minuziosamente qualsiasi dettaglio. addirittura su internet ho trovato lamentele di rose di cui non si può lamentare molto, è pura pignoleria!

P.s. ho letto anche l'aggiunta che hai fatto sulle Meilland. Si è vero, ci sono delle rose molto interessanti Meilland, solo che bisogna proprio sceglierle con attenzione, perché non c'è una selezione particolarmente severa. E ogni anno ne fanno uscire infatti tantissime. Io mi sono buttato su alcune Meilland "provando" e con la Dee Dee non mi è andata benissimo per esempio, poteva andare peggio però. Ho acquistato anche le roselline Drift di Meilland per curiosità, e bhe... che dire? pensavo peggio.
Poi ho visto anche in altri giardini di conoscenti e amici che hanno diverse Meilland e alcune non sono male: la cocktail è moolto carina anche se è una rosa datata, la Charles de Gaulle anche ho visto ed è caruccia, la cassandre mi è piaciuta tanto. Però a vederle negli altri giardini è un conto, testarle in prima persona è un'altra cosa. La bellezza di una rosa e la sua salute riesco a percepirla dopo averla avuta per qualche anno. Allora lì tiro le somme. Anche se con le nuove di Austin sto andando molto sulla fiducia in realtà!

Poi è difficile confrontarsi con altri su questi temi, perché magari persone non abbastanza appassionate si fermano a dettagli come alla bellezza del fiore e considerano poco e niente il resto, per quello, per esempio, la Pierre de Ronsard è ancora in voga nonostante sia una rosa ormai sorpassata. Ho chiesto anche a queste persone che avevano in giardino la Charles du Gaulle, gli ho chiesto come si comportasse, quanta ticchiolatura avesse a fine estate. Non mi hanno saputo rispondere in realtà, perché molte persone dopo che la rosa fiorisce e sfiorisce non la guardano più e a molte cose non ci fanno caso.
Per dirti: la charles me l'hanno consigliata a occhi chiusi, ma io ho comunque i miei dubbi e pertanto non l'ho ancora presa.
Perché una volta che hai in giardino, che ne so, una Sunny Sky che non si prende nulla o una Olivia Austin, il paragone inevitabilmente lo fai!

 

[Luca Nasi]

Questi ultimi interventi sul mondo delle rose e degli ibridatori bisognerebbe raccoglierli in un post ad hoc secondo me. Sono tutte informazioni molto interessanti. Io intanto mi sono salvato un bookmark. :LOL:

 

[Jc123]

E comunque nulla mi toglie dalla testa che smerciano rose col brevetto scaduto dicendo che sono nuovi ibridi, ci sono rose che davvero mi ricordano rose di 50 anni fa, poi magari sono io mal pensante

è possibile, e legalmente è permesso. Tieni conto che ci sono anche diversi ibridatori (Tantau per esempio) che non brevettano tutte le rose che introducono, ma mettono solo un trademark sul nome. Io potrei quindi acquistare una loro varietà riprodurla all'infinito e venderla, dovrei solo cambiare il nome. Non so dirti se Barni lo faccia, probabilmente no, ma legalmente potrebbe; è quello che succede quando trovi al supermercato o nei garden center piante chiamate solo "rosa bianca" o "rosa rossa profumata", oppure con dei nomi a caso.

Cosa che non accade con le Austin, per esempio, dove viene segnalato minuziosamente qualsiasi dettaglio. addirittura su internet ho trovato lamentele di rose di cui non si può lamentare molto, è pura pignoleria!

Le Austin, almeno a livello estetico, sono le mie preferite, e di sicuro sono tra le preferite del maggior parte degli appassionati di rose di tutto il mondo, e di conseguenza di recensioni se ne trovano a bizzeffe. Quello che bisogna imparare a fare è saper capire quali recensioni interessano a noi, in base al clima, alla modalità e al terreno in cui le coltiva chi recensisce. Per onestà intellettuale bisogna ammettere che anche Austin ha introdotto diverse varietà che di bello hanno poco più del fiore (vedasi Summer Song, il suo sport Carolyn Knight e altre) e le arietà più vecchie sono tutt'altro che sane, però bisogna anche che almeno l'intento di aere varietà sane c'è (e recentemente anche nei fatti è così)

Ho acquistato anche le roselline Drift di Meilland per curiosità, e bhe... che dire? pensavo peggio.

La serie Drift è abbastanza buona, ho letto recensioni buone soprattutto di Peach e Apricot drift. Io ho solo una varietà di questa serie, acquistata quando ancora sapevo ben poco di rose, la coral drift, che è a detta di tutti (e anche mia) la peggiore della serie: tra le mie circa 35 rose è la peggiore per l'oidio e in primavera non ci sono praticamente foglie sane. I fiori sono carini e durano molto però.
Tutta la serie o quasi si basa su The Fairy, una polyantha degli anni '30 con forte influenza di R. wichuraiana.

la cocktail è moolto carina

Cocktail io la coltivo da circa un anno; ha decisamente dei pregi, come per esempio la fioritura molto abbondante e duratura, il colore particolare e il vigore ottimo, anche su radice propria. Nel mio giardino non è praticamente mai senza fiori (è precoce, inizia a fiorire i primi di maggio e smette con le prime gelate), anche se i fiori estivi non sono neanche lontanamente paragonabili a quelli primaverili. Tuttavia è abbastanza sensibile alle malattie funginee e a luglio se non trattata è già defogliata almeno a metà. Il profumo è scarso, quasi nullo.


Charles de Gaulle non la conosco abbastanza bene da commentare, ma le rose malva di quel periodo sono solitamente abbastanza sensibii alle malattie

 

[erilla]

Emily Bronté
Vedi l'allegato 658947

Vedi l'allegato 658953

STU-PEN-DA!!!!
Mi ricorda la mia prima rosa in vaso e a mezz'ombra ... una Eglantine di Austin, sempre malata, debole e che non sono riuscita a far rifiorire ... premetto che ero assolutamente alle prime esperienze sul mio balcone, ma mi sa che devo aver acquistato ad una manifestazione qui in provincia da un vivaista fiorentino ... Mondorose se non erro ... una varietà del tipo "vecchio" e non così ben selezionata come le più recenti ... come hanno ben spiegato Jc123 e Rea: grazie a tutti e due per le utilissime informazioni!
Ogni volta che passo nel tuo magnifico giardino, Rosa, rimango sbalordita e c'è sempre qualche fiore che, se avessi spazio, vorrei anch'io! Ma, pazienza, me ne farò una ragione ...
Una abbraccio, cara ...