ho la tristezza nel cuore..

[costateo]

...mmmm e' il solito discorso, tendi a vedere il bicchiere mezzo vuoto in questo ambito..... in italia molto spesso c'e' un razzismo 'al contrario' per come sono trattati gli stessi italiani...non parlo di violenza ora , faccio un discorso piu' generale..
basta vedere le prestazioni ospedaliere...io ho speso 100 euro per gli esami del sangue ,gli stranieri invece fanno tutto gratis comprese le visite specialistiche,cure odontoiatriche..ecografie...e questo succede per tutti i parenti ,cugini ,figli..figli dei figli..
hanno tutti il modello 6r2 che permette di essere esenti per spese farmaceutiche e cure odontoiatriche..
senza contare che spesso sono assegnatari di case popolari e magari l'anziano italiano rimane senza ,come e' successo ad un mio conoscente...
hanno gli assegni famigliari per i figli ecc ecc..
...non stanno poi cosi' male.
se poi vuoi creare la solita immagine dell'italia razzista ecc fai pure..io credo che ci siano altre cose piu' importanti da sistemare tipo il lavoro precario per molti giovani e neo -laurati che a mio avviso hanno la precedenza.

Non so, ma forse gli extra comunitari che godono di assistenza gratuita sono quelli in regola, che lavorano e che pagano le tasse. Gli altri, forse, ricorrono a enti che si occupano di solidarietà. Stessa cosa vale per gli asili nido. Non è che qualsiasi straniero può andare lì e dire "salve, sono un irregolare, lavoro in nero e vorrei lasciarvi qui il bambino gratis". Credo che in questi casi, sanità come istruzione, ci siano norme precise che vanno rispettate. Non so, detta come la dici tu mi sembra solo populismo qualunquista. Però potrei anche sbagliarmi.
:Saluto:

 

[Pin]

Se c'è una cosa politicizzata in Italia è il giornalismo. E non aggiungo altro, altrimenti vado OT. Oggi è stata una giornata piena di brutte notizie

Bhè se puntualizzi allora.
Io stavo mimetizzando

 

[Picara]

Bhè se puntualizzi allora.
Io stavo mimetizzando

Scusa Pin, ho qualche difficoltà di comprendonio stasera, meglio andare a letto :sleep2:

 

[*Mauro 77*]

Non so, ma forse gli extra comunitari che godono di assistenza gratuita sono quelli in regola, che lavorano e che pagano le tasse. Gli altri, forse, ricorrono a enti che si occupano di solidarietà. Stessa cosa vale per gli asili nido. Non è che qualsiasi straniero può andare lì e dire "salve, sono un irregolare, lavoro in nero e vorrei lasciarvi qui il bambino gratis". Credo che in questi casi, sanità come istruzione, ci siano norme precise che vanno rispettate. Non so, detta come la dici tu mi sembra solo populismo qualunquista. Però potrei anche sbagliarmi.
:Saluto:

infatti ti sbagli..gli extra comuitari a cui mi riferisco non lavorano e non pagano le tasse sono solo iscritti (almeno cosi' dichiarano dato che e' sufficiente una semplice autocertificazione costituita da un timbro in cui bastano due firme che nella maggior parte dei casi sono solo scarabocchi...)all'ufficio per l'impiego.
tanto nessuno controlla e la sanita' per loro la paga chi lavora...siccome ci lavoro con queste cose risparmiati frasi del tipo 'populismo qualunquista'..dovresti prima informarti meglio.
inoltre ci sono determinate esenzioni fatte apposta per questi signori che rientrano in diciture generiche tipo 'campagne di prevenzione,screening ecc' che li rendono esenti in toto per molte cose...in italia essere straniero non e' poi cosi' male..da altre parti si sta peggio.

 

[costateo]

infatti ti sbagli..gli extra comuitari a cui mi riferisco non lavorano e non pagano le tasse sono solo iscritti (almeno cosi' dichiarano dato che e' sufficiente una semplice autocertificazione)all'ufficio per l'impiego.
tanto nessuno controlla e la sanita' per loro la paga chi lavora...siccome ci lavoro con queste cose risparmiati frasi del tipo 'populismo qualunquista'..dovresti informarti meglio prima.

Sì. ma quello che volevo dire è che forse a questi servizi possono accedere solo i regolari e non i clandestini. Poi per il resto se imbrogliano sul reddito li giudico esattamente come giudico quei tanti italiani che mandano i figli gratis, o quasi, al nido e poi girano con i macchinoni. Lodi è una città piccola e potrei farti una lista lunga da qui a lì. E allora, che differenza c'è tra queste due categorie? Non so in cosa lavori, forse con la tua esperienza puoi dirmi quanti accertamenti si fanno, in generale, su tutti quelli che non dichiarano veramente quel che guadagnano. In effetti prima sono stato poco chiaro, quello che intendevo dire è che a monte mancano controlli efficaci che sgamino tutti i furbi.
:Saluto:

 

[Pin]

infatti ti sbagli..gli extra comuitari a cui mi riferisco non lavorano e non pagano le tasse sono solo iscritti (almeno cosi' dichiarano dato che e' sufficiente una semplice autocertificazione costituita da un timbro in cui bastano due firme che nella maggior parte dei casi sono solo scarabocchi...)all'ufficio per l'impiego.
tanto nessuno controlla e la sanita' per loro la paga chi lavora...siccome ci lavoro con queste cose risparmiati frasi del tipo 'populismo qualunquista'..dovresti prima informarti meglio.

quindi fanno parte di quella miriade di persone iscritte all'ufficio di collocamento.
Quindi hanno gli stessi diritti di un qualunque altro cittadino iscritto e non occupato.
O vogliamo farne una distinzione di "cultura"?

 

[*Mauro 77*]

Mi sembra di leggere pure fantascienza.
In un altro post ci si era posta la domanda come mai una extracomunitaria,per una interruzione di gravidanza (lasciamo perdere l'argomento) pagava un tiket di 800 euro, quando dovrebbe essere una assistenza "assistita"
Ma forse io lego tutte le cose, ognuna è la concausa dell'altra.
Io capisco il precario incaxxato, i giovani neo laureati e non laureati che non trovano lavoro.
Ogni incaxxatura porta all'esasperazione, l'esasperazione ti porta a prendertela con chi, ha molto meno, ma viene aiutato.
se ci fosse lavoro, una sanità che funziona, un'economia brillante saremmo tutti più felici e quindi più disponibili.
Non credi?
Costruire sulle briciole, o sula pelle degli altri mi piace meno

la fantascienza e' cio' che scrivi tu ,la signora ha sicuramente pagato perche' sara' stata una straniera irregolare o con tessera sanitaria scaduta.
ci mancherebbe anche che oltre a mantenere chi non lavora dovessimo anche sobbarcarci le migliaia di stranieri irregolari che girano e che non pagano le tasse.

 

[*Mauro 77*]

quindi fanno parte di quella miriade di persone iscritte all'ufficio di collocamento.
Quindi hanno gli stessi diritti di un qualunque altro cittadino iscritto e non occupato.
O vogliamo farne una distinzione di "cultura"?

assolutamente quindi non possiamo affermare che siano cosi' maltrattati come affermi tu giusto?!

 

[GIUSEPPE GLADIATORE]

ci mancherebbe anche che oltre a mantenere chi non lavora dovessimo anche sobbarcarci le migliaia di stranieri irregolari che girano e che non pagano le tasse.

Questi qui!!!! fa bene il governo a spedirli a casa loro.

 

[Pin]

assolutamente quindi non possiamo affermare che siano cosi' maltrattati come affermi tu

Ma dove ho scritto che sono così maltrattati?

Certo un milanese, iscritto all'ufficio di collocamento, ha lo stesso "trattamento" o maltrattamento.
Non solo scrivi fantascienza, ma la leggi su cose che io non ho scritto.
quando ho scritto "alcuni tutti di più" mi riferivo ad altro.
Avrai capito che io non uso mai faccine, quindi non ne metto una sorridente per il punto segnato.

 

[*Mauro 77*]

Ma dove ho scritto che sono così maltrattati?

Certo un milanese, iscritto all'ufficio di collocamento, ha lo stesso "trattamento" o maltrattamento.
Non solo scrivi fantascienza, ma la leggi su cose che io non ho scritto.
quando ho scritto "alcuni tutti di più" mi riferivo ad altro.
Avrai capito che io non uso mai faccine, quindi non ne metto una sorridente per il punto segnato.

e a cosa ti riferivi allora..perche' e' interpretabile........????????!!!!!!!!!!!

 

[Pin]

e a cosa ti riferivi allora..perche' e' interpretabile........????????!!!!!!!!!!!

Di minoranze, discriminati il tutto in senso lato.
Sono abituata a essere diretta, avrei specificato.

 

[*Mauro 77*]

Ma dove ho scritto che sono così maltrattati?

indirettamente l'hai detto parlando del 'presunto' trattamento diverso riservato alla extra -comunitaria che come ribadisco non sara' stata in regola con i documenti(non avra' avuto la tessera sanitaria ecc..)motivo per cui si paga la prestazione per intero..vi dico una curiosita'..sapete quanto costa un intervento per inserzione cristallino all'occhio al sistema sanitario nazionale?piu' di mille euro da tariffario..ilpaziente invece paga 36,15 con impegnativa...immaginate che esborso ha lo stato per coprire i costi sanitari per tutte le prestazioni previste a partire da quelle chirurgiche per arrivare a quelle cardiologiche --oculistiche...e poi lamentiamoci che la sanita' non va...purtroppo c'e' troppa gente che ne usufruisce rispetto a quella che la sostiene...questa e' solo una constatazione ma non posso non aggiungere che non ho mai visto un marocchino o uno zingaro pagare un ticket in anni di lavoro(oltre ad essere fortemente pretenziosi..e in alcuni casi violenti) .(gli unici africani paganti fin'ora sono solo i neri dei paesi provenienti dall'africa centrale che sono persone veramente oneste e che vorrei come vicini di casa!!!!!!!)
ora vi saluto...torno domani o piu' in la' ho un po' di cose da fare.

 

[rootfellas]

...mmmm e' il solito discorso, tendi a vedere il bicchiere mezzo vuoto in questo ambito..... in italia molto spesso c'e' un razzismo 'al contrario' per come sono trattati gli stessi italiani...non parlo di violenza ora , faccio un discorso piu' generale..
basta vedere le prestazioni ospedaliere...io ho speso 100 euro per gli esami del sangue ,gli stranieri invece fanno tutto gratis comprese le visite specialistiche,cure odontoiatriche..ecografie...e questo succede per tutti i parenti ,cugini ,figli..figli dei figli..
hanno tutti il modello 6r2 che permette di essere esenti per spese farmaceutiche e cure odontoiatriche..
senza contare che spesso sono assegnatari di case popolari e magari l'anziano italiano rimane senza ,come e' successo ad un mio conoscente...
hanno gli assegni famigliari per i figli ecc ecc..
...non stanno poi cosi' male.
se poi vuoi creare la solita immagine dell'italia razzista ecc fai pure..io credo che ci siano altre cose piu' importanti da sistemare tipo il lavoro precario per molti giovani e neo -laurati che a mio avviso hanno la precedenza.

ti inviterei a viaggiare un po da disagiato ed emigrato non propriamente ricco.. hai assistenza aggratiss anche in arabia!!!!

ti assicuro che uno straniero con reddito paga la sanità tanto quanto te (ovvio dipende dalle fasce di reddito), e incredibile amisci, anche gli italiani indigenti non pagano le visite.... carramba!!!!!!!!!!

 

[rootfellas]

peraltro, negli ultimi sei mesi, di aggressioni di stampo razzista ce ne sono state molte, cominciando dai rom e finendo con i gay, non mi pare corretto divagare su assistenza e "io pago le tasse e loro no", la violenza è violenza sempre, non è che se uno è nero.. è meno grave il fatto che sia stato picchiato perchè tanto.. è pieno di "negri" che delinquono, e qua mi fermo perchè dovrei parlare dei nostri politici che in questi giorni ad ogni domanda rispondono... eh c'è criminalità la gente ha paura...
questi sono pensieri che fanno paura.

 

[lobelia]

"L'unica cosa di cui dobbiamo avere paura è la paura". Franklin Roosvelt

 

[silvia60]

Scusate.....ritornando al povero ragazzo........ricordiamoci che era un cittadino italiano!!!!!!
Magari non un asso dello sport....ma comunque CITTADINO ITALIANO!
E con questo non voglio assolutamente dire che un cittadino italiano debba per forza avere più diritti di un'altro essere umano che vive in Italia e qui paga le tasse!!!!!
Ma come volevasi dimostrare pelle nera= extracomunitario
Come diceva Troisi ai tempi....meridionale in viaggio= immigrato
Facciamocene una ragione.....siamo pochi,vecchi e viziati......gli altri arrivano e arriveranno è inevitabile,sta a noi accogliere e trasformare la cosa in ricchezza(non solo materiale) per noi e per loro!

 

[Pin]

Scusate.....ritornando al povero ragazzo........ricordiamoci che era un cittadino italiano!!!!!!
Magari non un asso dello sport....ma comunque CITTADINO ITALIANO!

Non capisco, fa differenza?

 

[ninfa77]

certo che fa differenza state divagando sul razzismo.... sui benefici dati ad una parte o l'altra....ma non c'entra molto con il post...il ragazzo che è stato ucciso poteva essere chiunque giallo nero bianco che il gesto non avrebbe avuto significato diverso

 

[rootfellas]

certo che fa differenza state divagando sul razzismo.... sui benefici dati ad una parte o l'altra....ma non c'entra molto con il post...il ragazzo che è stato ucciso poteva essere chiunque giallo nero bianco che il gesto non avrebbe avuto significato diverso

lo avrebbe avuto se fosse statobianco, fidati che lo avrebbe avuto.