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Chojubai (Chaenomeles japonica)

massimo1952

Esperto in bonsai
Ieri la mia collezione si è arricchita di questa:

Chojubai (Chaenomeles japonica)

IMG_1230.jpg IMG_1232.jpg

Colore mi dicono arancio ma lo verificherò appena si aprono i fiorellini... Dal momento che è la mia prima del genere avete consigli specifici per la coltivazione ?....

Per ora fatto falso rinvaso, cambiato vaso e la tengo in serra fredda tutto il resto verrà ......
 

francobet

Moderatore Sez. Bonsai
Membro dello Staff
Bellissima!!!
Io ne ho avuta una da vivaio, anzi due, pero' non di questa varieta' piu' indicata per farci un bonsai.
Le mie erano sempre affette da tumori radicali

Quindi, Anna, questa essenza mi manca!!
Una cosa Massimo, non e' perfetto il posizionamento in vaso, troppo alto rispetto al bordo vaso.
 

aurex

Esperto di Bonsai
essenza meravigliosa...io ne ho 3....le coltivo tutti all'esterno ovviamente a cielo aperto...è molto resistente e rustica nella coltivazione...non necessita di trattamenti particolari....io la preferisco nella sua normale natura ...ossia a ceppaia...ne sto lavorando una da vivaio che presto posterò... davvero bella...
le mie stanno già fiorendo....
poi ne ho 5 in giardino in piena terra...di cui 2 sono della varietà speciosa (fiori bianchi)....di queste a fiori bianchi ho fatto margotte e talee da innestare quest'anno sulla japonica ....
okkio però perchè è una rosacea...ti consiglio un trattamento di copertura con la poltiglia bordolose...per scongiurare il colpo di fuoco....
 

massimo1952

Esperto in bonsai
Grazie Franco credo sia dovuto alla prospettiva la camera era un poco alta e poi il vaso è ovale e qui sembra tondo. vedo di rifare la foto quando fiorisce. Poi eventualmente la reinvaserò ma la prossima primavera per ora non le romperei più le scatole :)
 

jiraya

Giardinauta
uh, che bella!!! le avevo viste la scorsa domenica: tutte bellissime!! :)

io ho una piccola ex-taleuzza (di quattro anni fa) della variante nana (la chojubai, appunto): al momento è tre anni che è nello stesso vaso e perciò non so come stiano le radici in fatto di 'tumori' :boh: però ho recuperato un meletto ormai due-tre anni fa: trapiantando in ottobre ho eliminato le parti interessate dal cancro e disinfettato il tutto con propoli in soluzione idroalcolica, poi messo il tutto in terra nuova; negli scorsi anni ho rinvasato ogni anno in ottobre per controllare: non mezzo segno di cancro; la pianta, tra l'altro, sta benissimo e ogni anno fiorisce copiosamente e fruttifica (poi io gli tolgo le meline appena si formano così che non si affatichi)... da quest'anno penso proprio di poter dire che ho il melino e io abbiamo battuto il cancro radicale :D

sulla chojubai, pieno sole, terriccio drenante, acqua, concime (io come ho detto in altro thread a lei davo solo un concime alto in fosforo e potassio... ora che l'ho finito non so che darle :D), pollona molto e i polloni, se lasciati andare, funzionano proprio da succhioni :martello2 occhio a pinzarla e potarla perchè un po' secca i rami: in proposito dobbiamo ancora capirci bene io e lei :boh: devo chieder lumi su ciò, quindi non saprei come consigliare :)
nonostante ci abbia provato più volte, non m'è più riuscito di far attecchire una talea :boh: però ci riprovo ogni anno :)
molti indicano il trapianto in ottobre proprio per prevenire il cancro (io poi trapianto moltissimo in ottobre/novembre... e da quest'anno anche inizio gennaio...) proteggendo dall'inverno.
il fiore, poi, è poesia pura... mentre i frutti sono un po' 'sgraziati' e per ora li ho visti solo su piantine ad un vivaio di Parabiago :)
 

massimo1952

Esperto in bonsai
Ho riguardato il vaso e.... mi sa che franco ha ragione è un poco alta anche se la foto falsa la prospettiva. Avevo messo dell'akadama media sul fondo per fare da drenaggio e mi sa che ho esagerato...... Nel falso rinvaso le radici erano sanissime e tante. Un poco le ho eliminate (quelle esterne) lasciando il pane radicale intatto. Secondo nicola le talee radicano a occhi chiusi anzi mi ha pregato ( se di colore arancio ) di fargliene una :D non ne ha di quel colore :eek:k07:. In cambio mi da una bianca :lol: :hands13::hands13::hands13::hands13::hands13:
 
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massimo1952

Esperto in bonsai
essenza meravigliosa...io ne ho 3....le coltivo tutti all'esterno ovviamente a cielo aperto...è molto resistente e rustica nella coltivazione...non necessita di trattamenti particolari....io la preferisco nella sua normale natura ...ossia a ceppaia...ne sto lavorando una da vivaio che presto posterò... davvero bella...
le mie stanno già fiorendo....

Aurelio io la ho messa riparata perche era in serra tiepida e il falso reinvaso la hanno sicuramente stressata. Non volevo modificarle di botto le sue abitudini ma dalla primavera in poi fuori fuori fuori proteggendo il vaso che non vada sotto zero... in inverno.

Qui il clima è più indietro quindi sta aprendo le gemme e mettendo timidi bocciolini :lol:
 

francobet

Moderatore Sez. Bonsai
Membro dello Staff
Era cosi' per dire, perche' ritengo anche il posizionamento in vaso una cosa importante.
Cosi' l'acqua di innaffiatura scola via senza bagnare bene parte sottostante la base, facendo cosi' seccare i capillari sotto e farli sviluppare piu' verso l'esterno.

Lo so avolte sono un rompibal.le pero' mi piace specificare e portare a conoscenza tutti i lettori di cio' che ho imparato in tanti anni.

Pero' mi avete fatto venire voglia di acquistarne una .........
 

jiraya

Giardinauta
Franco, ti ringrazio per le precisazioni: son sempre un ottimo spunto/stimolo :)
sulla chojubai... prova :) in futuro (molto futuro) me ne prende una più bellina della mia, ma prima sperimento come potarla al meglio :D
ah, suppongo di non aver mai visto frutti a causa del periodo in cui mi fiorisce: non ci sono insetti in giro... dovrei forse provare a impollinarla io... :confuso: :boh:
Secondo nicola le talee radicano a occhi chiusi
te pareva che non diceva così!!! :squint: chissà se gli sta radicando la talea del mio evonimo... le mie sono ancora verdi e si vedono le gemme :D
 

aurex

Esperto di Bonsai
le talee radicano a occhi chiusi...

ne comprai una in un vivaio bonsai....fiori bellissimi ma la forma non si poteva guardare...classica ad S...l'ho separata in due con una margotta....la parte inferiore verrà a ceppaia con innesto di speciosa...la parte alta invece aveva messo poche radici ...ma solo per colpa mia....cmq ormai l'avevo separata dalla parte inferiore della pianta...messa in agriperlite .....
un giorno mia suocera decide di spazzare in giardino e me la fà cadere...praticamente è rimasta senza terriccio per tutto il giorno e quelle poche radici erano ormai secche e dure....erano davvero poche....messa in agriperlite ed imbustata....praticamente era un taleone...vi dico solo che sta germogliando.....
mia suocera?.....ha capito che la prossima volta che prende una scopa in mano......se la ritrova da un'altra parte...con l'aggiunta di chiodi.......:mazza::lol::mazza:
 
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Seraph

Giardinauta
Devo dire una cosa sulle "solite S"...
Un piccolo OT, ma merita, le solite piante ad S sono commercializzate praticamente ovunque, per cui ritenute di poco pregio, io ho un piccolo olmo ad S, appena rinvasato appena preso, fatto un altro rinvaso recentemente in vaso di coltivazione, a distanza di pochi mesi, aveva attecchito al primo, l'ho defogliato ora e sta già ingrossando delle belle gemme, però c'è da notare una cosa, se ad una commercialissima S, sono applicati i canoni dei Rami, prende un'eleganza che difficilmente avrebbero altri stili, anche io la svalutavo la solita S, ma se oggi vedo una BELLA S, con una bella forma, posso anche pensare di comprarla!

Detto ciò, essenza che conosco solo in teoria, è una parente stretta delle rose, quindi evito, comunque Massimo, bella pianta, l'avrei messa in un vaso di coltivazione piuttosto che già uno "definitivo", ma di certo avevi dei motivi!
 

jiraya

Giardinauta
devo riprovare con le talee :mazza:
l'avrei messa in un vaso di coltivazione piuttosto che già uno "definitivo", ma di certo avevi dei motivi!
no no, niente vaso di coltivazione: la spingeresti troppo nella crescita e perderesti quei rami con quegli internodi brevi... sarebbe farla ringiovanire quando invece si punta ad averla con aria 'vecchia'; qui ci vanno vasi ridotti, substrato di granulometria piccola, poco concime e acqua 'il giusto che basta': caccerà altre gemme sul tronco aumentando i rami :)
 

Seraph

Giardinauta
Io ormai per le mie piantine uso solo vasi bassi e larghi dal diametro di 20 cm, cioè piccolissimi! Comunque come ho detto non conosco la pianta quindi ho solo azzardato un'osservazione!
 

massimo1952

Esperto in bonsai
La foto in vero non ha termini di paragone ma il vaso è di circa 12 cm sul largo e 10 sullo stretto , ovale e alto un 3 o 4 cm. la pianta da terra vaso compreso sarà circa un 16/18 cm

E' piccola e piccola DEVE rimanere qui Seraph non si tratta di farla ingrossare ma di mantenerla vissuta e vecchia ma sempre piccola :lol:
 

aurex

Esperto di Bonsai
questa è la mia quando la comprai si vede anche la margotta

chae.jpg chaei.jpg

e questa è il classico stile da chaenomeles

IMG_6516 - copia.jpg
 

jiraya

Giardinauta
beh, il vaso è grande o piccolo non tanto in relazione al diametro, ma alla pianta che contiene :)
per il meletto cui accennavo prima avevo pensato ad un vasetto rotondo alto 3cm e largo circa 5cm... un po' troppo pretenzioso: avrei rischiato molto (tardo un attimo l'annaffiatura e adios...), così ho ripiegato su un vaso alto 4cm e largo 6cm (tutte misure 'spannometriche')... il vasetto l'ho dato ad un biancospino che sto 'provando'... e ho un po' il pensiero di aver fatto una mezza cazz... sciocchezza: anche lui beve... molto più dl melo, mi pare :astonished: vedremo come va :)

poi la scelta sulla dimensione va alla coltivazione e ciò che si vuol mirare ad ottenere: più è grosso il vaso, più la pianta cresce e tenderà a fare internodi lunghi; inoltre conta anche l'impatto 'visivo': un vaso ampio evoca spazi aperti.
circa due settimane fa col maestro e l'ausilio anche di Anna e Massimo abbiamo realizzato questo boschetto di aceri smontandone uno che ad avviso mio aveva i tronchi da ridisporre... naturalmente non ho foto del prima :muro: però pensate a delle piante disposte ad ellisse.
dalle iniziali sei piante siamo passati a cinque: per me inizialmente questo vaso era enorme ma poi, man mano che si costituiva l'idea, mi son dovuto ricredere! (non so in centimetri, ma regolatevi con le mattonelle di tufo... più o meno un uomo adulto lo trasporta allargando lievemente le braccia)
bosco-aceri-web.jpg
ora dovrà solo maturare come ramificazione (in autunno avevo potato io, al momento dell'assemblaggio è stato nuovamente potato secondo la nuova veste)... e dovrò aggiungere altri 'pezzi' al bosco :Saluto:
 

massimo1952

Esperto in bonsai
Sta aprendo le gemme , anche quelle da fiore. In serra fredda non subisce l'ondata di freddo arrivata in questi giorni. Daltra parte arrivava dal giappone e quindi non potevo metterla subito fuori, avrebbe sofferto troppo. Nella firma vedi la gemma di fiore :)
 

Seraph

Giardinauta
Che bellina...una domanda, la stavo osservando bene dalle foto, ma come hai detto tu non rendono molto, che stile dovrebbe essere? Preciso che non dico che sia una brutta pianta, ma la foto non rende l'idea di tridimensionalità...
 
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