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prato, ombra e tramontana

M

marcobri

Guest
non ti demoralizzare andrea e non ti arrendere,se vuoi qualche giorno che ti trovi a brindisi mi avvisi e diamo un occhiata insieme da amici. il gramignone ce' la potra' fare, devi solo avere l'accortezza di non gicarci a pallone ogni giorno:D. intanto fai una cosa, passaci un diserbante totale, questo e' il primo passo. stasera chiamo un amico giardiniere per chiedergli degli stoloni e ti faccio sapere tramite pm

marco
 

rikyme

Aspirante Giardinauta
Andreacsi non ti demoralizzare ce la puoi fare io non vedo la situazione così grave.
Programma il lavoro: estirpa le erbacce più grandi poi diserbante per il resto, una vagata a tutto il terreno,del resto non è tanto lo spazio, e poi comincia a preparare il fondo come ti hanno detto e ricordati l'impianto di irrigazione che se vai in un brico lo fai con quattro soldi. Il terreno è piccolo quando hai preparato tutto il fondo compri i rotoli da qualche fornitore, telefona un po in giro che te lo portano fino a casa , e il gioco è fatto .Per giugno hai tutto pronto!
 
M

marcobri

Guest
lo "steno" viene impiantato in rizomi o steloni, a maggio si potra' provvedere a impiantarli, e' chiaro che la velocita' di insediamento e' quella che e' e dubito che per questa estate andra potra' avere un prato folto, pero' intanto si incomincia. dunque programmiamo il da farsi:
- diserbo totale del terreno e vangatura (anche manuale dato che e' piccola la zona da trattare)
- preparazione del topsoli con aggiunta di sabbia e torba in percentuale 70-30
una volta ultimate queste operazioni sei a meta' dell 'opera
 

SalvatoreGX

Giardinauta Senior
Andra ma di quandi cm devi alzare? calcola che non è necessario che con il terreno arrivi fino al mattonato anche perchè il prato guadagna in altezza altri 4 cm come minimo!!!!!

Senti, se non vuoi spendere tanti soldi e vuoi fare una prova limitando quasiasi costo fai cosi:

Passa un diserbante totale per uccidere le attuali erbacce... Aspetta 7 gg e zappa tutto!!!!
Aggiungi se vuoi un pò di terriccio o solo torba ( se vuoi risparmiare sulla sabbia).

Dopo butta i semi (spendi un 15 euro al massimo) e copri leggermente con la torba.
Pressa il tutto e mantieni umido!!!!!
Nel giro di 15 gg dovrebbero uscire tutte le varietà.... In questo thread ti avevo indicato anche un miscuglio che può andar bene.
 
M

marcobri

Guest
non per contraddirti salvatore ma secondo me la probabilita' di insediamento di micro sono scarsine, e poi trattandosi di casa a mare e quindi di uso molto saltuario, una macro tipo lo s.s. e' preferibile. gia' di per se un prato vuol essere seguito quasi quotidianamente, lo s.s. richiede poca manutenzione ed e' piu' pratico su un giardino vivino al mare e frequentato di rado tipo estate-weeek end ecc.
e' chiaro che e' una mia opinione
 

tonio

Florello
Andra ma di quandi cm devi alzare? calcola che non è necessario che con il terreno arrivi fino al mattonato anche perchè il prato guadagna in altezza altri 4 cm come minimo!!!!!

Senti, se non vuoi spendere tanti soldi e vuoi fare una prova limitando quasiasi costo fai cosi:

Passa un diserbante totale per uccidere le attuali erbacce... Aspetta 7 gg e zappa tutto!!!!
Aggiungi se vuoi un pò di terriccio o solo torba ( se vuoi risparmiare sulla sabbia).

Dopo butta i semi (spendi un 15 euro al massimo) e copri leggermente con la torba.
Pressa il tutto e mantieni umido!!!!!
Nel giro di 15 gg dovrebbero uscire tutte le varietà.... In questo thread ti avevo indicato anche un miscuglio che può andar bene.

è probabile che non esca poco o niente,non ha senso fare il lavoro in questo modo ,soldi se anche pochi ma buttati e tempo perso ,e non trascurate lo spreco d'acqua inutile.....
 

SalvatoreGX

Giardinauta Senior
Forse sarò stato fortunato io allora...
probabile che dopo l'estate il prato cominci ad avere problemi... ma perchè non dovrebbe uscire niente?
Se è uscito nel mio dove neanche la zappa affondava! ^^
S

non per contraddirti salvatore ma secondo me la probabilita' di insediamento di micro sono scarsine, e poi trattandosi di casa a mare e quindi di uso molto saltuario, una macro tipo lo s.s. e' preferibile. gia' di per se un prato vuol essere seguito quasi quotidianamente, lo s.s. richiede poca manutenzione ed e' piu' pratico su un giardino vivino al mare e frequentato di rado tipo estate-weeek end ecc.
e' chiaro che e' una mia opinione

Nel caso lui investa per il top solein va bene....
Ma se attualmente vuole il prato per questa estate, visto la condizone attualer non penso che le piantine avrebbero vita facile.... Con i semi avrebbe subito un effetto prato.
 
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M

marcobri

Guest
allora partiamo innanzitutto dalla esposizione, siamo verso nord ed e' vicino al mare, poi la manutenzione: il prato non potrebbe avere quelle attenzioni che necessitano, la casa a mare di solito e' una seconda casa, ci sei e non ci sei, come ti regoli per le irrigazioni? con zone ombrate basta un pochino d'acqua in piu' e vai con i funghi, poi le concimazioni i tagli molto piu' frquenti di una macro, insomma una infinita' di problemi, io nel mio prato su 90mq, 15 sono di zona ombrata e ci devo combattere in continuazione per tenerlo decente. morale della favola lo s.s. sarebbe piu' pratico e le probabilita' di successo maggiori

a mali estremi estremi rimedi. per tagliare la testa al toro prepari il top e semini con miscuglio ombreggiato e in mezzo ci metti gli stoloni di steno, tanto poi prendono il sopravvento.oppure se si trova in giro dalle sue parti ma ne dubito, prato a rotoli per zone ombreggiate e ogni tot ci impianti gli stoloni.
tutte soluzioni possibili teoricamente, ma farsi prendere dalla frenesia alla fine porta al fallimento totale, se vuoi un prato bello e pronto per un dato periodo devi tenere conto dei tempi tecnici perche'
cio' avvenga. uno si sveglia la mattina e dice voglio un palazzo tra un mese???? intanto getti le fondamenta e poi man mano la costruzione verra' su'
 
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Green thumb

Moderatore Sezz. Prato / Libri
Membro dello Staff
Sinceramente non è un prato, é solo un terreno incolto e infestato. Mi dispiace per il cuore di qualcuno che forse dovrebbe imparare che i forum servono a condividere esperienze anche con vie sperimentali e anche fallimentari. Ognuno di noi ha esperienze da condividere in campi molteplici e demoralizzare i neofiti è solo dimostrare di non amare veramente una passione come il giardinaggio in questo caso. Se veramente qualcosa ti appassiona é bellissimo poterla condividere con gli altri e fare delle altrui conoscenze e storie un bagaglio personale!

A volte in questo Forum si scherza anche :D!

Comunque vista la foto, per quante ore il sole sosta sul giardino? forse non hai un'unica scelta.
Per quanto riguarda le macroterme anche se è consigliato ugualmente la realizzazione di un top soil adeguato può non essere necessario, per contro nel caso di un prato inglese è quasi un imperativo categorico, ovviamente è sempre una questione di obbiettivi, è anche vero che per stare a Lecce temo che tu sia un po' avanti per le semine di microterme e questo da ragione a Tonio tempo soldi e acqua sprecati!

Se però non te ne "frega" nulla di avere un buon prato o per lo meno intendi rimandare una sua realizzazione ottimale allora fai come ti hanno consigliato e aggiungi un po' di semi di dicondra (tapperà i buchi che lascerà eventualmente morendo il prato inglese) e se regolarmente mantenuto 8almeno un minimo) potrai tirarne fuori un "bastardino" :D
 

cigolo

Esperto Sez. Prato
Salve a tutti, ho appena acquistato una casa al mare. Ho un un piccolo giardino di circa 36 mq posto nel retro rivolto a nord est circondato per 3 lati da un muro alto 2 metri e per un lato dalla casa. Il giardino prende sole solo nelle prime ore de mattino e la costa, a circa 200 m, è spesso colpita dalla tramontana.
Vorrei creare un tappeto erboso per i miei bambini ma molti mi sconsigliano per via dell'ombra. Al momento lo strato di terra è :sleep2:di pessima qualitá ma mi mancano circa 20 cm da colmare per livellare il terreno all'altezza del pavimento.
Vorrei alcuni consigli:
vale la pena piantare il prato?
che tipologia tentare?
che tipologia di terra devo impiegare per colmare il dislivello?
è vero che i prati per le zone ombreggiate non funzionano?

ho giá progettato un piccolo impianto con accessori Claber!
Grazie in anticipo a chiunque voglia aiutarmi!

X adesso ho solo questa foto, nel pomeriggio ne posto altre

http://www.nixia.net/immagini/foto.JPG

Estirpa a mano le erbacce e vanga ad una profondità di almeno 10cm, rimuovi i sassi e i residui delle infestanti e buttaci dello stallatico, livella il terreno e bagna abbondantemente, contatta un vivaio della zona e fatti portare la terra necessaria per coprire il dislivello (chiedi del buon terriccio vagliato misto a sabbia silicea idoneo per prati), livella bene il terreno e bagnalo abbondantemente affinchè si assesti, passato qualche giorno semina con un miscuglio adeguato (io ti consiglio questo), ricopri le sementi con un velo di terriccio, se puoi rulla, distribuisci del cocime di tipo starter, bagna e mantieni umido fino alla nascita dell'erba.
Poichè mi par di capire che la casa verrà utilizzata principalmente nel periodo estivo valuterei anche l'utilizzo di una macroterna, nello specifico tenuto conto dell'esposizione la st. augustine, che andrà piantata (non seminata) e richiederà una minore manutenzione dalla fine dell'estate a primavera inoltrata (in questo periodo ingiallisce ed arresta la crescita).

cigolo
 

andreacsi

Aspirante Giardinauta
Che dire ragazzi, siete tutti fantastici, nel giro di due giorni mi avete trasferito una mole immane di informazioni che, sebbene non molto coincidenti, stanno contribuendo a formare la mia scelta definitiva.

Dato che in media stat virtus cercherò di seguire un pò tutti i consigli prima di tutto separando soluzione e tecnica applicativa per area di terra disponibile.

Per l'aiuola esposta a sud, dotata di terra migliore, farò un tappetino di terriccio universale, un pò di sabbia silicea e un pò di torba e ci pianterò un miscuglio che ho trovato in Consorzio Agrario che contiene:
Lolium Perenne Sanilo 10%
Festuca Rubra Echo 40%
Poa Pratensis Conni 20%
Festuca Rubra Tricopylla Rosita 30%

aggiungendoci un pò di Dicondra (giacchè mi piace molto).

Per l'aiuola esposta a Nord farò in questo modo:

Estirpo a mano le erbacce, zappo tutto eliminando detriti, sassi e cercando di sciogliere le zolle più grosse, aggiungo 5/10 cm tra terriccio, sabbia e torba e vedo di rimediare lo stenothaprum secundatum, inizio a piantarlo e poi si vede.

Secondo me risparmierò qualcosina e qualcosa uscirà (anche a detta di un mio amico agronomo a cui ho sottoposto il problema).

Se poi vedo che va tutto a rotoli visto che sono vicino a un produttore di prato pronto (se te lo vai a prendere costa più della metà) metto da parte le mie velleità di vivere il mondo meraviglioso del giardinaggio e con una modica cifra ce lo rimetto ogni anno.

So che quest'ultima soluzione non è la migliore ma almeno due mesi mi dura.

Saluti e grazie per i preziosi consigli.:hands13:

Aggiornamento oggi 20% di sconto al brico: presi 1000 litri di terriccio universale e 1200 di terriccio specifico per tappeti erbosi, sabbia silicea nada, nel pomeriggio prendo la torba. Consegna a domicilio totale € 160.
 
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cigolo

Esperto Sez. Prato
Se ti venisse la tentazione di creare uno strato di 20cm solo con quei terricci fattela passare perchè risulterebbe troppo morbido e appena ci camminerai sopra una volta nata l'erba inesorabilmente sprofonderà lasciando le impronte, devi mescolarlo a qualcosa di più "pesante" come una bella quantità di sabbia (scelta ottimale) o la terra originaria.

cigolo
 

andreacsi

Aspirante Giardinauta
Adesso mi organizzo per la sabbia!

Volevo aggiornarvi della situazione. Dopo aver aggiunto sabbia torba e terriccio ho tentato una semina di festuca loietto e poa ma il terreno ha ceduto e mi sono ritrovato un casino. Ho aggiunto altro terriccio misto a sabbia e livellato alla meglio. Poi ho trovato le piantine di steno e ne ho messe a dimora 600 (32 mq) circa. Ora son passati 10 gg e sembra che abbiano preso tutte ma sincerMente credo che x questa state il giardino rimarrà un ces.. In più dopo le ultime piogge il terreno è andato giù ancora e dopo tanto lavoro sono veramente giù anche io. Pensare a far vedere la mia nuova casa con quello schifo mi fa veramente girare le scatole senza pensare che i bambini con la terra faranno un macello. Stavo pensando di ordinare un camion di terra e seppellire tutto e coprire con un bel prato pronto. Magari lo steno si diffonderà comunque. Che ne pensate?
ps ovviamente riconosco di aver fatto un casino ma l'entusiasmo mi ha fregato ora vorrei qualche consiglio per rimediare.
Andrea
 
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M

marcobri

Guest
molto probabilmente hai messo troppo terriccio andrea,e poi ultimamente di pioggia ne ha fatta parecchia, non entrare nella zona fino a quando non sia tutto asciugato per bene. il composto di microterme ha cominciato ad uscire o no?posta qualche foto e vediamo la situazione,da ora per livellare utilizza solo sabbia silicea, tieni conto che quando si rifa' un top il terreno deve aver anche modo di assestarsi. cmq ritengo che sia un eccesso di terriccio. per dare consistenza io aggiugerei altra sabbia di volta in volta. cmq posta delle foto e vediamo
 

andreacsi

Aspirante Giardinauta
ecco le foto
1.JPG

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10.JPG




abbiate pietà vi prego
 

Green thumb

Moderatore Sezz. Prato / Libri
Membro dello Staff
Scusa ma perché non hai messo tutto steno subito? seminare a Lecce di questi tempi in ogni caso vuol dire andare a cercarsi rogne quest'estate, mettere prato pronto di microterme e infilarci in mezzo dello stenotaphrum sarebbe stato sicuramente meglio ma mettere direttamente prato pronto di steno o di qualsiasi altra macroterma sarebbe stato ottimo!
 
M

marcobri

Guest
il problema green e' che dalle ns parti il prato pronto di steno non si trova, da rivedere di sicuro il top secondo me troppo morbido (eccesso di terriccio)altrimenti potrebbe ordinare lo s.s. a rotoli diretamentealla bindi credo, che dici?
a sto punto per tagliare la testa al toro,io farei rotoli di micro e piantine di steno che sono gia' piantate, quanto dura dura la micro tanto poi lo s.s. prende il sopravvento
 
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Green thumb

Moderatore Sezz. Prato / Libri
Membro dello Staff
Si, ma se ti devi rivolgere così lontano allora mi sceglierei una macro molto più bella a meno che non abbia problemi specifici (ora non ho riletto tutta la discussione).

Quasi quasi vengo giù ad allestire prati pronti di macroterme, sembrerebbe un mercato interessante!!! :D
 
M

marcobri

Guest
Si, ma se ti devi rivolgere così lontano allora mi sceglierei una macro molto più bella a meno che non abbia problemi specifici (ora non ho riletto tutta la discussione).

Quasi quasi vengo giù ad allestire prati pronti di macroterme, sembrerebbe un mercato interessante!!! :D

se non ricordo male gli consigliammo lo s.s. perche' aveva problemi di ombreggiatura, altrimenti gli avrei consigliato una bella zoysia
 

andreacsi

Aspirante Giardinauta
allora in Puglia lo steno non sanno neanche cos'è. Le macroterme sono tutte gramignone e ovviamente ne parlano tutti male xchè devono rifilarti le loro festuche. Esiste un produttore in prov di Taranto che fa paspalum vaginatum e zoysia ma vende solo all'ingrosso e i costi dal rivenditore sono spropositati. Quello che si trova è il cynodon. Cmq io ho combinaton un bel casino, la mia domanda è se per questa stagione ci metto un bel prato a rotoli di micro lo steno che ho piantato lo perdo?
 
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