N(u)ova Matematica

[Kookaburra]

Boh, a me ha fatto anche un po' ridere sta storia. L'insegnante è da esaminare psichiatricamente per vedere se è una pervertita ninfomane a tal punto di farsi anche dei ragazzetti o una cretina cronica che è rimasta di testa ancora più immatura dei 14enni. I ragazzini avranno qualcosa da raccontare per un po', di traumi peggiori ce ne sono migliaia, non saranno 2 poppe a daviarli sessualmente. Non so quali sono le definizioni esatte per definire la cosa, ma per violenza psicologica aggravata io intendo altro.

 

[Mary74]

Mi lascia un pò basita leggere che non è violenza,se fosse capitato a vs figlio?e se il figlio fosse stato femmina?mah sarò io troppo bacchettona ma a me sta storia mi fa proprio schifo.

Idem . Sono anchio una bacchettona.

 

[veleno65]

esecrabile? trattandosi di minori si,per forza....non è certo consigliabile!!!!

 

[Mary74]

Se cominciamo ad accettare e giustificare anche i comportamenti mignotteschi delle insegnanti finisce veramente per essere tutto un casino . Bah , che schifo ...

 

[Kookaburra]

Se capita ad un mio ipotetico figlio spero che io sia stato in grado di trasmettergli valori abbastanza stabili da non farlo traumatizzare a tal punto da un evento così, e soprattutto di avergli dato la coscienza per non essere partecipe. Se erano femmine il discorso si complica solo per il fatto che è più oggettivamente fattibile una violenza sessuale vera e propria da parte di un insegnante uomo e perchè di solito le ragazzine non hanno tante smanie sessuali come i maschi coetanei come quelli del fatto.
In televisione per pubblicizzare gli spaghetti fanno vedere un sedere nudo di donna, per l'acqua fanno vedere le tette, per il profumo sedere maschile, nei film di tutti i colori, li vedono anche i bambini tutti i giorni, insieme a tutto il resto di nudità, volgarità e violenze gratuite quotidiane. Tutto ciò è davvero molto più traumatizzante del singolo accaduto.
Non voglio sottovalutare il fatto, è giusto che la supplente sia condannata, ma è anche la quotidianità che dovrebbe essere più "pulita" possibile.

 

[Mary74]

Se erano femmine il discorso si complica solo per il fatto che è più oggettivamente fattibile una violenza sessuale vera e propria da parte di un insegnante uomo e perchè di solito le ragazzine non hanno tante smanie sessuali come i maschi coetanei come quelli del fatto.
.

No scusa ma non sono daccordo , Se erano femmine e l'insegnante gli faceva vedere il coso era messo come mimino alla forca , questa perchè è donna quasi quasi li ha fatti divertire ! Maschietti e femminucce hanno le stesse curiosità , anche a 14 anni.Non cadiamo nei luoghi comuni
Questa signora è da condannare 2 volte : 1 perchè i ragazzini si lasciano in pace 2 perchè da insegnante DOVREBBE avere un ruolo educativo .
Se fosse capitato a mio nipote credetemi avrei avuto la sensazione di una vera e propria violenza .

 

[decky]

Perdonatemi,secondo me vi siete dimenticati che significa avere 14 anni e cosa si pensa a quell'età.
Un conto sono i messaggi sessuali del quotidiano,un conto è un insegnante che si approfitta di ragazzini.
La legge italiana se non mi sbaglio considera violenza anche quando ad avere il rapporto (seppur consenziente) uno dei due è minorenne,anche diciasettenne.
Se capiterà ad un mio ipotetico figlio,o figlia,io vorrei vedere la prof o il prof chiuso dentro per violenza e circonvenzione di minore.
I valori per me non c'entrano nulla,il sesso è una cosa "sacra" e va affrontato nella maniera più sana e dolce possibile.
Non si tratta di due ragazzini innamorati che ricercano la loro prima volta con il coetaneo di turno,si tratta di una persona malata che si approfitta di ragazzini per il suo piacere perverso.
Se poi vogliamo fare un salto nel passato e ricreare baccanali,falloforie e abitudini sessuali della Grecia o della Roma antiche ...fate vobis.
Provate un attimo a guardarvi indietro e ditemi pure se da ragazzini pensavate al sesso nello stesso modo di oggi e se avevate la stessa malizia.Malizia,non curiosità.

 

[Kookaburra]

No scusa ma non sono daccordo , Se erano femmine e l'insegnante gli faceva vedere il coso era messo come mimino alla forca , questa perchè è donna quasi quasi li ha fatti divertire ! Maschietti e femminucce hanno le stesse curiosità , anche a 14 anni.Non cadiamo nei luoghi comuni
Questa signora è da condannare 2 volte : 1 perchè i ragazzini si lasciano in pace 2 perchè da insegnante DOVREBBE avere un ruolo educativo .
Se fosse capitato a mio nipote credetemi avrei avuto la sensazione di una vera e propria violenza .

Infatti sono perfettamente daccordo che sia condannata anche 5 o 6 volte, chi lo mette in dubbio?
Non esserndo femmina non so dirti di preciso cosa frulla nella testa di una 14enne, ma alle medie eravamo noi maschietti a fare le prime avances esplicite, non le femmine, o sbaglio? Ma questo è un discorso a parte.

 

[decky]

No scusa ma non sono daccordo , Se erano femmine e l'insegnante gli faceva vedere il coso era messo come mimino alla forca , questa perchè è donna quasi quasi li ha fatti divertire ! Maschietti e femminucce hanno le stesse curiosità , anche a 14 anni.Non cadiamo nei luoghi comuni
Questa signora è da condannare 2 volte : 1 perchè i ragazzini si lasciano in pace 2 perchè da insegnante DOVREBBE avere un ruolo educativo .
Se fosse capitato a mio nipote credetemi avrei avuto la sensazione di una vera e propria violenza .

A parte infatti che le ragazze si sviluppano prima anche sessualmente,quindi volendo proprio dirla tutta ,a 14 anni è più bimbo un maschio che una femmina.
I pregiudizi,gli sfottò di cui parlavo prima sono in genere tra i maschi e non tra le femmine (in genere queste si confrontano,si raccontano desideri ed esperienze ma nessuna spinge l'altra verso il sesso da fare per sentirsi fighi)e questi sfottò voi ragazzi ve li portate dietro anche in seguito,e questa ne è la dimostrazione più classica,l'uomo non subisce violenza sessuale perchè a lui piace.
Secondo me è un luogo comune,penso che l'uomo,il maschio,il ragazzo,viva esattamente come la donna la paura (che maschera)dei primi approcci,penso che sia sensibile allo stesso modo,penso che subisca determinate cose esattamente come le subisce la ragazzina.
A differenza delle ragazze però il ragazzo non lo ammette con facilità.
Se pensiamo che era un tabù anche il pianto da parte del sesso maschile....

 

[decky]

Non esserndo femmina non so dirti di preciso cosa frulla nella testa di una 14enne, ma alle medie eravamo noi maschietti a fare le prime avances esplicite, non le femmine, o sbaglio? Ma questo è un discorso a parte.

Si Koka,ma caspita erano avances tra coetanei,e considera anche il radicato (fino a pochi anni fa)valore della verginità femminile.

 

[Kookaburra]

Perdonatemi,secondo me vi siete dimenticati che significa avere 14 anni e cosa si pensa a quell'età.
Un conto sono i messaggi sessuali del quotidiano,un conto è un insegnante che si approfitta di ragazzini.
La legge italiana se non mi sbaglio considera violenza anche quando ad avere il rapporto (seppur consenziente) uno dei due è minorenne,anche diciasettenne.
Se capiterà ad un mio ipotetico figlio,o figlia,io vorrei vedere la prof o il prof chiuso dentro per violenza e circonvenzione di minore.
I valori per me non c'entrano nulla,il sesso è una cosa "sacra" e va affrontato nella maniera più sana e dolce possibile.
Non si tratta di due ragazzini innamorati che ricercano la loro prima volta con il coetaneo di turno,si tratta di una persona malata che si approfitta di ragazzini per il suo piacere perverso.
Se poi vogliamo fare un salto nel passato e ricreare baccanali,falloforie e abitudini sessuali della Grecia o della Roma antiche ...fate vobis.
Provate un attimo a guardarvi indietro e ditemi pure se da ragazzini pensavate al sesso nello stesso modo di oggi e se avevate la stessa malizia.Malizia,non curiosità.

Appunto perchè è malata avevo detto che va esaminata psichiatricamente. E poi condannata assolutamente. Qui non ci piove.
Saranno i tempi che cambiano, ma l'interessamento verso il sesso vero e proprio inizia molto presto purtroppo. Ho diverse amiche che a 13 anni avevano già fatto tutto, e anche sui 13enni delle mie parti si sentono storie di tutti i colori. A 17 anni 50 anni fa rischiavi di essere zitella nel meridione. I valori centrano eccome. I malati di mente come la supplente o come tutti i maniaci che fanno vedere il coso o gridano apprezzamenti spinti ci saranno sempre purtroppo. Non è compito dei genitori far sì che i figli riescano a razionalizzare e a dare un'educazione meno allo sbando?

 

[decky]

Saranno i tempi che cambiano, ma l'interessamento verso il sesso vero e proprio inizia molto presto purtroppo. Ho diverse amiche che a 13 anni avevano già fatto tutto, e anche sui 13enni delle mie parti si sentono storie di tutti i colori. A 17 anni 50 anni fa rischiavi di essere zitella nel meridione. I valori centrano eccome. I malati di mente come la supplente o come tutti i maniaci che fanno vedere il coso o gridano apprezzamenti spinti ci saranno sempre purtroppo. Non è compito dei genitori far sì che i figli riescano a razionalizzare e a dare un'educazione meno allo sbando?

Kooka,io non son poi così cresciuta,mi ricordo bene che pensavo a 14 anni e che cosa avevo o non avevo scoperto del sesso.
Ma è comunque un vissuto fatto di cottarelle,innamoramenti e passioncelle per coetanei o poco più.
Io davvero penso,che un genitore possa davvero poco contro questo tipo di violenze,anche fosse il migliore del mondo,un genitore può poco di fronte ad una persona che ha questo tipo di deviazioni.
Ma tu ti ricordi il branco?Quei gruppetti che stavano a parlar ore di ciò che avevan fatto (99% fantasia) con la ragazzetta di turno?Immagina uno di loro che si ritrova a poter "fare" davvero....e immagina se non facesse....perdita dell'"immagine" ed esclusione dal branco.

 

[decky]

...e il branco a 14 anni è la tua vita,è il tuo mondo.
D'altra parte poi che c'è a quell'età di così strano ad andar contro agli insegnamenti di cui spesso non si comprendono bene i perchè?
Quando mamma o papà dicevano che era meglio aspettare e far l'amore con la persona che si ama,chi li capiva?
Io no di certo,(vabeh a casa mia non se ne parlava nemmeno)e come me penso quasi tutti,vuoi per gli ormoni impazziti,vuoi per il desiderio di conoscere questo mondo di cui tutti parlano,vuoi per non essere da meno dalle persone che sembrano essere diventate il fulcro dell'esistenza,complici amicizie che consolano e ascoltano ogni problema.

 

[Kookaburra]

Kooka,io non son poi così cresciuta,mi ricordo bene che pensavo a 14 anni e che cosa avevo o non avevo scoperto del sesso.
Ma è comunque un vissuto fatto di cottarelle,innamoramenti e passioncelle per coetanei o poco più.
Io davvero penso,che un genitore possa davvero poco contro questo tipo di violenze,anche fosse il migliore del mondo,un genitore può poco di fronte ad una persona che ha questo tipo di deviazioni.
Ma tu ti ricordi il branco?Quei gruppetti che stavano a parlar ore di ciò che avevan fatto (99% fantasia) con la ragazzetta di turno?Immagina uno di loro che si ritrova a poter "fare" davvero....e immagina se non facesse....perdita dell'"immagine" ed esclusione dal branco.

Anche io non così cresciuto, mi ricordo che oltre al 99% di fantasia l'1% c'era eccome e da quel che vedo 1% è in crescita.
Brutta cosa se un genitore non può fare niente per suo figlio di fronte a una persona che ha quel tipo di deviazione, Decky!!

 

[decky]

Brutta cosa se un genitore non può fare niente per suo figlio di fronte a una persona che ha quel tipo di deviazione, Decky!!

Quel che non è fattibile non lo è e basta,e non servono certo le belle parole,il sentirsi protetti e l'esser stati educati ,se di fronte hai chi vuole abusare di te.E per me è quello che ha fatto la prof in questione.

 

[Kookaburra]

Quel che non è fattibile non lo è e basta,e non servono certo le belle parole,il sentirsi protetti e l'esser stati educati ,se di fronte hai chi vuole abusare di te.E per me è quello che ha fatto la prof in questione.

Alle medie avevo un prof maniaco che guardava le ragazzine con la bava e talvolta cercava il contatto. Ero lì e c'era una coscienza perfetta da parte di molti compagni di quel che succedeva. Il pro è stato denunciato alla polizia e licenziato, non ho più avuto sue notizie. Non mi sembra così strano che i 14enni capiscano il giusto e lo sbagliato, se hanno ricevuto una educazione.
Una cosa è lo stupro un'altra è l'esibizione delle poppe. Eddaiè. La supplente verrà giustamente condannata comunque.

 

[decky]

Non mi sembra così strano che i 14enni capiscano il giusto e lo sbagliato, se hanno ricevuto una educazione.
Una cosa è lo stupro un'altra è l'esibizione delle poppe. Eddaiè. La supplente verrà giustamente condannata comunque.

Non ho detto che non discernono tra giusto e sbagliato,ho detto che di fronte a determinate cose l'educazione e i buoni insegnamenti se ne vanno a farsi friggere.
I ragazzi in questa situazione secondo me non potevano difendersi.
Poi sul sesso,giusto e sbagliato è molto relativo,anche per i motivi che ho scritto precedentemente.
Ribadisco,per me trattasi di violenza,ed è pazzesco che nemmeno a scuola si possa aver la tranquillità che i ragazzi non rischino di subire molestie.
E' assurdo pensare che un genitore non possa mandarli a scuola con la consapevolezza che il proprio figlio si trovi in un luogo sicuro.

 

[nicola71]

ma....i giornalisti esagerano un pochino....magari si stavano raccontando dalle barzellette

 

[klosy]

Non ho detto che non discernono tra giusto e sbagliato,ho detto che di fronte a determinate cose l'educazione e i buoni insegnamenti se ne vanno a farsi friggere.
I ragazzi in questa situazione secondo me non potevano difendersi.
Poi sul sesso,giusto e sbagliato è molto relativo,anche per i motivi che ho scritto precedentemente.
Ribadisco,per me trattasi di violenza,ed è pazzesco che nemmeno a scuola si possa aver la tranquillità che i ragazzi non rischino di subire molestie.
E' assurdo pensare che un genitore non possa mandarli a scuola con la consapevolezza che il proprio figlio si trovi in un luogo sicuro.

ho riletto tutto il 3d e mi trovo molto d'accordo con te, forse dipende anche dal fatto che abbiamo più o meno la stessa età e non veniamo dalla stessa realtà geografica
comunque, chiamatela come vi pare (violenza, stupidità,deviazione ecc ecc), resta il fatto che si tratta di qualcosa di inacettabile.
e soprattutto, se è vero che i ragazzi di 14 anni sono già belli cresciuti e parlano di sesso ogni 5 min, si tratta di un mondo che ancora devono esplorare sul serio...non venitemi a dire che in Italia tutti i 14 hanno già fatto esperienze complete ( e sapete cosa intendo) perchè sapete bene anche voi che non è cosi.
ripeto, una cosa è avere pulsioni sessuali(è normale a 25 anni,figuriamoci a 14!),e una cosa è portare sul piano pratico la fantasia....e nel modo più squallido possibile!

ma....i giornalisti esagerano un pochino....magari si stavano raccontando dalle barzellette

Anche se fosse ( cosa che non credo!)....ipoteticamante questa barzelletta mi fa schifo!

 

[Kookaburra]

comunque, chiamatela come vi pare (violenza, stupidità,deviazione ecc ecc), resta il fatto che si tratta di qualcosa di inacettabile.
e soprattutto, se è vero che i ragazzi di 14 anni sono già belli cresciuti e parlano di sesso ogni 5 min, si tratta di un mondo che ancora devono esplorare sul serio...non venitemi a dire che in Italia tutti i 14 hanno già fatto esperienze complete ( e sapete cosa intendo) perchè sapete bene anche voi che non è cosi.
ripeto, una cosa è avere pulsioni sessuali(è normale a 25 anni,figuriamoci a 14!),e una cosa è portare sul piano pratico la fantasia....e nel modo più squallido possibile!

Il chiamarla col nome giusto è essenziale. Lo stupro è tutta un'altra cosa e da donne dovreste ben comprendere. Da uomo vi assicuro che 2 tette dal vivo a 14 anni non ti traumatizzano poi così tanto se hai capacità di comprendere le cose.
Non ho mai detto che tutti i 14 enni hanno già fatto tutto, so bene che non è così.