Scelta macroterma...

[cigolo]

Incuriosito dal Ronstar WP riportato in tabella (che non avevo mai sentito in quella formulazione ovvero polvere bagnabile) per qualche motivo non specificato in quella formulazione è meglio non utilizzarlo sul paspalum, invece in forma granulare (ronstar G) è possibile utilizzarlo, nulla è specificato invece riguardo alla formulazione in sospensione concentrata che più di frequente ho visto in commercio (ronstar FL). A questo punto è da capire se Pacini intendeva la formulazione granulare oppure sia granulare che in sospensione.

cigolo

PS: Io comunque utilizzerei il pendimethalin che è senza dubbio compatibile e costa nettamente meno.

 

[iriliu]

Ok quindi mi dovrei orientare sul Panda della Compo, per la somministrazione associato al Dicotex potrebbe far danni ?

 

[cigolo]

Il dicotex o similari non sono prodotti sicuri al 100% sulle macro, non muoiono ma possono danneggiarsi perchè 2 dei 4 ingredienti contenuti (2,4D e MCPA) non sono perfettamente tollerati da tutte le macroterme. Solo alcuni erbicidi conteneti 2 o più di questi ingredienti (dipende dalla loro concentrazione) possono essere utilizzati in totale sicurezza ma non so dirti se il dicotex sia uno di questi, solo su bermudagrass e zoysia l'uso del dicotex è sicuro al 100%, la st. augustine invece tra tutte è quella che potrebbe più risentirne. Se già l'hai comprato innanzitutto lo userei al dosaggio minim riportato in etichetta e prima di utilizzarlo su tutto il manto lo proverei solo su una piccola parte. Per quanto riguarda il pendimethalin nessun problema, è registrato e sicuro su tutte le macroterme.

cigolo

 

[marcobri]

scusami cigolo,approfitto della tua competenza ultimamente sto leggendo molto sul fatto che parecchi selettivi danno fastidio alle macro.perche questa differenza con le microterme?cioe' il 2.4d eil dicamba mccpa ecc perche' si possono dare in sicurezza sulle micro e non sulle macro?in cosa consiste questa differenza????:confuso:

 

[cigolo]

Non so risponderti con esattezza, posso ipotizzare che micro e macro, apparenendo a sottofamiglie diverse delle poacee, abbiano un qualcosa di differente a livello di metabolismo od altro che è proprio dove alcuni di quei principi attivi agiscono. Comunque per tutte le macro è possibile trovare dei selettivi specifici usabili in sicurezza, ad esempio sulla st. augustine, che è la macro in assoluto più intollerante ai comuni erbicidi, si può utilizzare in sicurezza il metsulfuron; per farti un'idea delle tolleranze ti consiglio di guardare la tabella che ho inserito nel solito thread sul diserbo.

cigolo

 

[iriliu]

Ora collego allora l'ingiallimento delle punte del Paspalum nei giorni successivi all'uso del Dicotex, che voi stessi mi avevate consigliato !

Grrrrrrrrrr...!!!

Comunque poi è passato ma ora ci sono quelle due zone di Paspalum dove è molto giallo e sotto sembra secco.
Vedete le foto qui sotto.



Acqua non manca mai, potrebbe essere il deiserbante (anche se dopo che ingiallirono le punte si è ripreso bene) o un eccesso di azoto ?
Non mi spiego ...!!!

 

[iriliu]

Ehi Green, dopo il tuo consiglio ho distribuito qualche giorno fa il Nitrophoska, perchè tu dicevi che quelle chiazze potevano essere
segno di carenza di azoto. Ma io avevo concimato un mesetto prima con il 20 10 10 della Cifo, a lenta cessione.

Ora noto che le zone che vedi nelle foto ingiallite si stanno allargando, non vorrei a questo punto che sia stato proprio eccesso
di azoto a crearle e io dando il Nitrophoska ne ho aumentato i sintomi !

Come vedi nelle foto la parte bassa delle piante è come secca, marrone, le punte sono ingiallite... aiutoooooo !!!

Inoltre vedo che nei punti dove il prato è più fitto dei granelli di Nitrophoska non sono scesi nel terreno ma sono rimasti nell'intreccio
di stolononi del Paspalum, potrebbe danneggiarlo ? Acqua non manca, anzi irrigo la mattina alle 10, visto che irrigo le piantine
del nuovo impianto, per cui carenza d'acqua assolutamente no, ma volevo capire se faccio danno ad irrigare con il sole o nn fa nnt.

 

[RENATO2]

Il dicotex o similari non sono prodotti sicuri al 100% sulle macro, non muoiono ma possono danneggiarsi perchè 2 dei 4 ingredienti contenuti (2,4D e MCPA) non sono perfettamente tollerati da tutte le macroterme. Solo alcuni erbicidi conteneti 2 o più di questi ingredienti (dipende dalla loro concentrazione) possono essere utilizzati in totale sicurezza ma non so dirti se il dicotex sia uno di questi, solo su bermudagrass e zoysia l'uso del dicotex è sicuro al 100%, la st. augustine invece tra tutte è quella che potrebbe più risentirne. Se già l'hai comprato innanzitutto lo userei al dosaggio minim riportato in etichetta e prima di utilizzarlo su tutto il manto lo proverei solo su una piccola parte. Per quanto riguarda il pendimethalin nessun problema, è registrato e sicuro su tutte le macroterme.

cigolo

Ne so qualcosa io di come la St. Augustine tolera i disserbanti selettivi :muro:

Sono 3 mesi che ne sto "curando" i danni sul mio povero "gramigone"

 

[iriliu]

Davvero Renato ???

Che hai usato e quando ? Che è successo al tuo prato ?

Posta delle foto, può essere utile capire la reazione dello Steno a questi diserbi !

Eccovi nuove foto delle chiazze del Paspalum che non riesco davvero a capire a cosa siano dovute !

Acqua come detto nn manca, concime non è mancato, poi pensando bene è difficile
anche che si tratti di eccesso di concime, perchè come vedete nella foto più larga,
intorno a quella "chiazza" il Paspalum è in ottima salute, e anche il Cynodon, quindi
se fosse stato eccesso di concime avrei dovuto vedere gli effetti anche in altri punti,
visto che io lo distribuisco a mano abbastanza uniformemente !!! :martello2 :martello2 :martello2

Può essere un fungo ? O scalping ? In realtà non ho mai abbassato l'altezza di taglio e passo
molto regolarmente il tosaerba, per cui anche scalping lo escluderei.

 

[RENATO2]

Davvero Renato ???

Che hai usato e quando ? Che è successo al tuo prato ?

Posta delle foto, può essere utile capire la reazione dello Steno a questi diserbi !

Purtroppo ho cancellato le foto dopo averle inviate in mp a Green e Cigolo per una loro consulenza (forse loro ricordano il principo attivo di quel disserbante, io no).

Quello che posso dirti è che era un disserbante per foglia larga e che mi ha completamente distrutto tutto lo Steno che è venuto direttamente a contatto con lui quando l'ho spruzzato.

Sono 3 mesi che sto pazientemente aspettando che lo Steno sopravvissuto colonizzi le aree distrutte.

Il 90% del prato è stato ri-colonizzato ma purtroppo adesso nel mio praticello non c'è più soltanto Steno (come l'anno scorso) ma anche svariate altre infestanti estive che lo Steno deve quotidianamente combattere e che io stesso non riesco ad estirpare a mano perchè sono un groviglio unico con gli stoloni dello Streno: in pratica, se cerco di estirpare le infestanti, sdradico anche gli stoloni dello Steno.

Insomma, un gran casino.

 

[marcobri]

comunque sto' fatto che dei normalissimi selettivi potessero dar fastidio alle macro e' una novita' anche per me e ne ero totalmente all'oscuro.forse ho trovato il modo di rallentare o debellare la gramigna dandoci magari 1lt di dicamba

 

[iriliu]

eh no marco, per tua sfortuna il Cynodon è tollerante a tutti i principi, solo Paspalum e soprattutto S.S. sono più "sensibili", ah ah ah !!!

 

[RENATO2]

ad ogni modo, giusto per chiarire meglio, sicuramente io ho usato dosaggi molto superori al consentito e cosa principale, ho ripetuto parecchie volte il trattamento perchè quel disserbante non disserbava una mazza

quindi, per quanto ci possa essere stata una responsabilità di quel disserbante, la maggior responsabilità è stata la mia: non avrei dovuto "giocare" con dei prodotti come i disserbanti senza un'adeguata preparazione che evidentemente non avevo

dopo questa esperienza ho deciso che mi tengo le mie brave infestanti invernali, tanto a debellarle ci pensa lo Steno d'estate ed in modo molto più naturale

 

[marcobri]

ad ogni modo, giusto per chiarire meglio, sicuramente io ho usato dosaggi molto superori al consentito e cosa principale, ho ripetuto parecchie volte il trattamento perchè quel disserbante non disserbava una mazza

quindi, per quanto ci possa essere stata una responsabilità di quel disserbante, la maggior responsabilità è stata la mia: non avrei dovuto "giocare" con dei prodotti come i disserbanti senza un'adeguata preparazione che evidentemente non avevo

dopo questa esperienza ho deciso che mi tengo le mie brave infestanti invernali, tanto a debellarle ci pensa lo Steno d'estate ed in modo molto più naturale

comprendo che tu sia rimasto scottato renato.ora cmq green ha postato una tabella con la tollerabilita' delle macro ai singoli principi attivi.lo steno effettivamente e' messo male e sembra il piu' "debole" da quel punto di vista. per il resto non credo dovresti porti piu' di tanto il problema infestanti dato che lo steno quando si riprendera' del tutto fara' da solo.non ho visto la tabella da quel punto di vista e quindi non posso esprimermi con sicurezza. forse potresti giovarti dell'antigerminello nei periodi piu' critici proteggendolo durante la dormienza ad esempio.gennaio e' il periodo della poa annua.guardati la tabella:Saluto:

 

[iriliu]

Riposto la mia question !!!

Eccovi nuove foto delle chiazze del Paspalum che non riesco davvero a capire a cosa siano dovute !

Acqua come detto nn manca, concime non è mancato, poi pensando bene è difficile
anche che si tratti di eccesso di concime, perchè come vedete nella foto più larga,
intorno a quella "chiazza" il Paspalum è in ottima salute, e anche il Cynodon, quindi
se fosse stato eccesso di concime avrei dovuto vedere gli effetti anche in altri punti,
visto che io lo distribuisco a mano abbastanza uniformemente !!! :martello2 :martello2 :martello2

Può essere un fungo ? O scalping ? In realtà non ho mai abbassato l'altezza di taglio e passo
molto regolarmente il tosaerba, per cui anche scalping lo escluderei.

 

[marcobri]

giusto iriliu,il discorso di renato mi ha un po' sviatodifficile da dire quale sia il problema. e se fosse stato il diserbo sellettivo effettivamente?non riesco a trovare altre cause.aspettiamo green o cigolo per vedere che ne pensano:confuso:

 

[cigolo]

L'aspetto della chiazza non è tanto confortante, sembra quasi un fungo. Non è che lo bagni troppo?

cigolo

 

[Green thumb]

Sono d'accordo con cigolo potrebbe trattarsi di un attacco, controlla la lamina fogliare se ci sono lesioni, se la base delle piantine si presenta marcia cerchiamo di capire di che si tratta

 

[iriliu]

Eh non saprei, in quanto per far sciogliere bene il concime sto innaffiando ogni giorno, qui il caldo è fortissimo e la zona del Paspalum
prende il sole più forte, dalle 10,30 alle 15,30 circa per cui immagino si aciughi, visto che lo bagno la mattina alle 10.

Potrei trattare come se fosse un fungo per togliermi il dubbio ? Con che prodotto ? Se non fosse fungo potrei fare danni ?

Sì Green la base delle piantine è come marcia si vede nelle foto ! Solo le punte sono verdi.

 

[cigolo]

Difficile dire cosa possa essere esattamente e con cosa curarlo, a parer mio se bagni ogni mattina l'acqua è troppa e con molta probabilità è quello il problema, considerando che prende solo 5 ore di sole pieno al giorno ragionevolmente parlando un paio di irrigazioni settimanali dovrebbero bastare.

Diseases
Seashore paspalum can be affected by various turfgrass
pathogens. Multiple researchers have reported differences
in cultivar susceptibility to dollar spot (Sclerotinia
homoeocarpa), with ‘Sea Isle 1’ being one of the more
susceptible cultivars. Susceptibility to leaf spot diseases
(Helminthosporium spp., Bipolaris spp., Drechslera
spp.) and fairy ring has been observed in Hawai‘i as
well. Researchers in Florida have reported
incidences of fusarium blight (Fusarium sp.) and takeall
patch (Gaeumannomyces graminis) on seashore
paspalum. Rhizoctonia diseases (brown patch, large patch)
are a possibility. Although published research on Rhizoctonia
species attacking seashore paspalum is limited.
Susceptible to pythium blight (Pythium spp.), particularly
under high N fertility.

cigolo