Relazione tra pressione e portata ..

[DavideDM]

buonasera maestri dell’irrigazione ... mio padre si è deciso a fare l’impianto di irrigazione nel suo giardino ... ho letto molte vostre discussioni ma non ho capito una cosa che spero mi possiate chiarire .. l’attacco di acqua da dove dovrei derivarmi per mettere la centralina arriva da una pompa sommersa (non direttamente naturalmente ma passante da un flusso stato credo) con un tubo in polietilene del 20 .fino ad un rubinetto non utilizzato..ho calcolato la portata d’acqua (36 litri minuto circa ) e la pressione statica(6 bar) .. ora la mia domanda é questa .. se dal suddetto tubo da 20 mi derivo con una t e ci metto un tubo del 25 cosa succede alla pressione e alla portata???? Perché da quello che ho capito 6 bar sono troppi (giusto o dico una cavolata??) per i pop up,quindi speravo con questa manovra di ridurre la pressione ma non la portata(anzi spero possa anche aumentare ) .. se ciò non fosse possibile devo mettere un riduttore di pressione ??? E comunque sia ,per l’impianto futuro, é meglio mettere tutte tubazioni da 25 o continuo col 20???grazie in anticipo per le risposte

 

[marco.enne]

questo è un quesito per Mania2 o il nostro mod. di sez......
intanto ti riuppo in cima alla lista nuovi messaggi il tuo 3D......così lo notano di più....

 

[Crasmen]

Posta la mappa che mi hai mandato in privato qui (tra l'altro neanche mi è arrivata).

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[Crasmen]

Non si vede

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[DavideDM]

 

[DavideDM]

Si vede ???

 

[DavideDM]

Buongiorno .. non c’é qualche anima buona che mi può aiutare a chiarire questa cosa dei 6 bar???devo mettere un riduttore di pressione o c’é qualche altra soluzione ????

 

[Crasmen]

Se aspetti che qualcuno si collega rispondiamo, non serve essere insistenti perché nessuno ci paga per fornire aiuto qui dentro, è solo volontà nostra aiutare il prossimo

Ti allego due foto tratte dal mio libro di Fenomeni di trasporto che dovrebbero aiutarti a capire cosa succede alla tua pressione di partenza con Q portata, L lunghezza della tubatura, D diametro dei tubi, μ viscosità del fluido. Vedi se riesci a farti un calcolo da solo o se ti serve una mano.

Appena ho tempo piazzo gli irrigatori sulla mappa.

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[DavideDM]

Se aspetti che qualcuno si collega rispondiamo, non serve essere insistenti perché nessuno ci paga per fornire aiuto qui dentro, è solo volontà nostra aiutare il prossimo

Ti allego due foto tratte dal mio libro di Fenomeni di trasporto che dovrebbero aiutarti a capire cosa succede alla tua pressione di partenza con Q portata, L lunghezza della tubatura, D diametro dei tubi, μ viscosità del fluido. Vedi se riesci a farti un calcolo da solo o se ti serve una mano.

Appena ho tempo piazzo gli irrigatori sulla mappa.

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Si scusa ci mancherebbe .. non volevo esssere insistente

 

[s.e.t.d.]

36lt/min per un tubo del 20 mi sembrano un po' tantini...
cmq dando per certo che hai 36lt/min a 6 bar, mi sposterei (vista la grandezza del giardino e la portata e pressione) con un tubo del 25.
i 6 bar non sono un problema...fatto salvo di usare ugelli particolari.
Prendi delle elettrovalvole con regolatore di flusso in modo da poter avere all'occorrenza margine di regolazione.

 

[DavideDM]

36lt/min per un tubo del 20 mi sembrano un po' tantini...
cmq dando per certo che hai 36lt/min a 6 bar, mi sposterei (vista la grandezza del giardino e la portata e pressione) con un tubo del 25.
i 6 bar non sono un problema...fatto salvo di usare ugelli particolari.
Prendi delle elettrovalvole con regolatore di flusso in modo da poter avere all'occorrenza margine di regolazione.

Ok grazie metto una derivazione con maggiorazione a tubo 25 ..
Ma dopo aver fatto questa modifica devo rifare il calcolo della portata e della pressione ??
Che ugelli intendi per “particolari”???

 

[Mania2]

buonasera maestri dell’irrigazione ... mio padre si è deciso a fare l’impianto di irrigazione nel suo giardino ... ho letto molte vostre discussioni ma non ho capito una cosa che spero mi possiate chiarire .. l’attacco di acqua da dove dovrei derivarmi per mettere la centralina arriva da una pompa sommersa (non direttamente naturalmente ma passante da un flusso stato credo) con un tubo in polietilene del 20 .fino ad un rubinetto non utilizzato..ho calcolato la portata d’acqua (36 litri minuto circa ) e la pressione statica(6 bar) .. ora la mia domanda é questa .. se dal suddetto tubo da 20 mi derivo con una t e ci metto un tubo del 25 cosa succede alla pressione e alla portata???? Perché da quello che ho capito 6 bar sono troppi (giusto o dico una cavolata??) per i pop up,quindi speravo con questa manovra di ridurre la pressione ma non la portata(anzi spero possa anche aumentare ) .. se ciò non fosse possibile devo mettere un riduttore di pressione ??? E comunque sia ,per l’impianto futuro, é meglio mettere tutte tubazioni da 25 o continuo col 20???grazie in anticipo per le risposte

Diciamo che la confusione regna sovrana vediamo di chiarire qualche concetto.
La pressione e la portata che misuri non serve a niente per le nostre/tue valutazioni, quella che serve è la portata che ottieni assicurando una pressione di almeno 2.5 atm. Come ottenere questa misura di "pressione dinamica" è stato scritto decine di volte su questo forum, vedrò di recuperare un link e proportelo.
Quando farai questa misura conosceremo il VERO valore di portata che hai disponibile.
La pressione "statica" che misuri e pari a 6 atm non è un problema, basta che utilizzi per il tuo impianto tubi, valvole, derivazioni in grado di resistere almeno a 6 atm. Comunque se la pompa è regolata da un pressostato o altro sensore regolabile puoi abbassare il valore max di 6 atm e portarlo per esempio a 5 o 4, dipende da altre cose che vedremo più in là.
In generale un tubo di 20 mm è molto piccolo per una irrigazione ma ovviamente dipende da quanta portata deve transitarci e dallo sviluppo totale dell'impianto. Insomma quanto è grande il giardino e quante centinaia o decine di metri di tubo devi mettere?
Le cose da fare sono nell'ordine:
- prova di portata alla pressione di 2.5 atm per sapere di quanta acqua disponi
- un primo progetto di impianto di irrigazione che sarà funzione della dimensione/forma/esigenze del giardino
- suddivisione dell'impianto in ZONE in modo da non superare in ogni zona la portata massima disponibile
- ecc. ecc. ecc.
Una cosa per volta, qua ci sono tanti esperti che ti potranno aiutare

 

[Mania2]

leggi questo per la misura della pressione dinamica
https://forum.giardinaggio.it/threads/dubbio-sulla-pressione-chi-mi-aiuta.246543/

 

[DavideDM]

Diciamo che la confusione regna sovrana vediamo di chiarire qualche concetto.
La pressione e la portata che misuri non serve a niente per le nostre/tue valutazioni, quella che serve è la portata che ottieni assicurando una pressione di almeno 2.5 atm. Come ottenere questa misura di "pressione dinamica" è stato scritto decine di volte su questo forum, vedrò di recuperare un link e proportelo.
Quando farai questa misura conosceremo il VERO valore di portata che hai disponibile.
La pressione "statica" che misuri e pari a 6 atm non è un problema, basta che utilizzi per il tuo impianto tubi, valvole, derivazioni in grado di resistere almeno a 6 atm. Comunque se la pompa è regolata da un pressostato o altro sensore regolabile puoi abbassare il valore max di 6 atm e portarlo per esempio a 5 o 4, dipende da altre cose che vedremo più in là.
In generale un tubo di 20 mm è molto piccolo per una irrigazione ma ovviamente dipende da quanta portata deve transitarci e dallo sviluppo totale dell'impianto. Insomma quanto è grande il giardino e quante centinaia o decine di metri di tubo devi mettere?
Le cose da fare sono nell'ordine:
- prova di portata alla pressione di 2.5 atm per sapere di quanta acqua disponi
- un primo progetto di impianto di irrigazione che sarà funzione della dimensione/forma/esigenze del giardino
- suddivisione dell'impianto in ZONE in modo da non superare in ogni zona la portata massima disponibile
- ecc. ecc. ecc.
Una cosa per volta, qua ci sono tanti esperti che ti potranno aiutare

Grazie mille .. gentilissimo .. domani vado a comprare tutto il necessario per fare le prove e posto i risultati .. grazie ancora e buona serata ..

 

[Crasmen]

Grazie mille .. gentilissimo .. domani vado a comprare tutto il necessario per fare le prove e posto i risultati .. grazie ancora e buona serata ..

Dato che hai 6 Atm di statica e quella portata misura anche a pressioni più alte, 2,5atm vanno bene per irrigatori di modeste dimensioni. Immagino e spero che metterai dei dinamici per la conformazione del giardino.

Domani ti mando la mappa con gli irrigatori, non mi sono dimenticato

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[DavideDM]

Dato che hai 6 Atm di statica e quella portata misura anche a pressioni più alte, 2,5atm vanno bene per irrigatori di modeste dimensioni. Immagino e spero che metterai dei dinamici per la conformazione del giardino.

Domani ti mando la mappa con gli irrigatori, non mi sono dimenticato

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Misuro tutto domani.. io metto quello che tu mi dirai .. tu decidi il da farsi io eseguo ..
Ah.. domanda veloce .. ma per fare la prova della portata dinamica come si chiama il tubo filettato per “inserirci il manometro ???

 

[Crasmen]

Misuro tutto domani.. io metto quello che tu mi dirai .. tu decidi il da farsi io eseguo ..
Ah.. domanda veloce .. ma per fare la prova della portata dinamica come si chiama il tubo filettato per “inserirci il manometro ???

È un raccordo per manometri

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[DavideDM]

Ah ok perfetto .. almeno non faccio delle figuraccie ANCHE al bricomen domani (le figuraccie da ignorantone le tengo tutte per il forum ) .. grazie ancora sempre gentilissimo .. buona serata

 

[Crasmen]

Ah ok perfetto .. almeno non faccio delle figuraccie ANCHE al bricomen domani (le figuraccie da ignorantone le tengo tutte per il forum ) .. grazie ancora sempre gentilissimo .. buona serata

Se leggi il thread che ha linkato Mania c'è una foto dello strumento che devi montare.

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[DavideDM]

Se leggi il thread che ha linkato Mania c'è una foto dello strumento che devi montare.

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Si si l’ho letto tutto .. (anche le polemiche :LOL... grazieeeeee