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Omofobia

Stato
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Pico86

Giardinauta
Non ti preoccupare che non mi riferivo a te... Era solo una battuta e una provocazione, intendevo dire che chi ha comportamenti di violenza o di irrisione nei confronti degli omosessuali probabilmente ha una omosessualità latente che non riesce ad accettare.

No guarda ti potevi anche riferire a me figurati. Se tu rispondi all'odio con l'odio, in qualsiasi frangente, non potrai che innescare altro odio. Tu stai dicendo che chi dà del diverso è egli stesso un diverso, ma non in modo positivo, tu stai discriminando chi discrimina con lo stesso fervore con il quale egli discrimina.

Scusa ma che discorsi fai?? Qui si sta parlando di omofobia non di altro...

Cerco di spiegartelo meglio...

L'omofobia è l'avversione ossessiva per gli omosessuali e l’omosessualità. Sin qui penso sia chiaro. Potrei riscrivertela e dire l'omofobia come l'avversione ossessiva per il diverso e la diversità.

Ritengo la diversità dovuta all'omosessualità si sia progressivamente livellata (o quasi) per una serie di fattori. E questo è testimoniato dalla presenza di gay in molti aspetti della vita sociale, politica e comune alla luce del sole.

Adesso ci sono dei gay discriminati ma sono discriminati perché soggetti diversi o perché soggetti deboli?

Per me la seconda per la ragione di sopra.
 
allora ho finito di fingere di lavorare.
Ho pure cenato e scannerizzato -per poi eventualmente postarlo- il mio diploma di Laurea casomai mi venisse lo sghiribizzo di fare la Prima Donna (e di andare poi al Gay Pride).

Devo aver detto altrove o prima che in altri paesi una discussione simile non avrebbe ragione d'essere, per motivi di progresso culturale e di legislazioni moderne e propositive che tutelano i cittadini e non già gli interessi privati e di casta. Tuttavia siamo qui e quindi proseguiamola.
Il 3D è iniziato con la ricerca di chiarimenti circa il concetto di "omofobia", poi vabbuò, si è passati ad affrontare l'argomento aprendolo a ventaglio e non è stato certo un male.

Tuttavia se volessimo ritornare sul tema credo che dovremmo prendere coscienza di alcune realtà, ahimè puramente politiche.
Correggetemi se sbaglio.
Il costume e la "cultura" italiana di oggi sono frenati e indirizzati da (bassa) politica e mass media (dove i secondi troppo spesso sono servi della prima). Il fatto che ancora si faccia a coltellate su matrimoni gay e coppie di fatto dimostra che questi traguardi raggiunti da anni in paesi più liberi sono per noi non già obiettivi ma scogli invalicabili.
Buona parte dell'opinione pubblica è condizionata ancora profondamente da propaganda populista e da dogmi religiosi.
L'Italia è un paese conservatore e diciamocelo chiaramente, piuttosto bigotto e un bel po' fascistello per patrimonio genetico: va da sè che la sinistra è sempre stata, è ancora, e ancora per molto sarà, trincerata su posizioni antagoniste ed antifasciste che le impediscono di essere il motore del progresso sociale e culturale. Si appella a valori assoluti di uguaglianza, tolleranza e garantismo ormai secondo me tutto fuorchè attuali. Peace and love non funzionano granchè nell'era della globalizzazione, questo è certo. i pullmini da hippie sono ormai da rottamare.
Dall'altro lato vediamo che i movimenti destroidi-populisti ancora perseverano su (contro) valori nazionalisti, xenofobi, machisti (il celodurismo per esempio) e anticomunisti. Oltre ad una vicinanza inquietante al dogmatismo Vaticano.
Un gran casino, sono 60 anni che è un gran casino. Ora oltre ad essere un gran casino è anche un gran casino molto patetico.
Ritornando a bomba,fintanto che si permetterà -e magari in nome di una non ben definita libertà di espressione- a figuri discutibili e che sono magari deputati, senatori o più o meno alte figure politiche (o addirittura -ORRORE- religiose) di esternare impunemente sentimenti "fobici", non penso proprio che il cittadino medio avrà modo di seguire esempi edificanti e -magari- di acquisire una coscienza sociale che vada oltre il paternalismo o la condanna episodica e pubblica di eventi ahimè eclatanti.
Alla fine però siamo tutti, nessuno escluso, tolleranti e tutti abbiamo amici omosessuali o extracomunitari.
Spero di essermi spiegato con decenza.
 
ah p.s.
riguardo le opinioni di Scardan le trovo condivisibili in misura ideologica.
Fintanto che una minoranza avrà necessità di esser tutelata dalla Legge è evidente che non viene tutelata dalla collettività in quanto probabilmente non integrata (e magari non per sua scelta).
Strano il discorso sui Rom che non desiderano integrarsi per propria scelta, ma sappiamo bene che la Legge li tutela pure troppo. E' un OT? Fine OT allora.
 

glass86

Aspirante Giardinauta
No guarda ti potevi anche riferire a me figurati. Se tu rispondi all'odio con l'odio, in qualsiasi frangente, non potrai che innescare altro odio. Tu stai dicendo che chi dà del diverso è egli stesso un diverso, ma non in modo positivo, tu stai discriminando chi discrimina con lo stesso fervore con il quale egli discrimina.




Cerco di spiegartelo meglio...

L'omofobia è l'avversione ossessiva per gli omosessuali e l’omosessualità. Sin qui penso sia chiaro. Potrei riscrivertela e dire l'omofobia come l'avversione ossessiva per il diverso e la diversità.

Ritengo la diversità dovuta all'omosessualità si sia progressivamente livellata (o quasi) per una serie di fattori. E questo è testimoniato dalla presenza di gay in molti aspetti della vita sociale, politica e comune alla luce del sole.

Adesso ci sono dei gay discriminati ma sono discriminati perché soggetti diversi o perché soggetti deboli?

Per me la seconda per la ragione di sopra.

Ahahahahah scusa ma non riesco a trattenere le risate, l'odio nelle mie parole lo vedi soltanto tu...

A parte questo è innegabile che gli episodi di violenza ci sono e sono all'ordine del giorno, se gli omosessuali vengano discriminati perchè soggetti diversi o perchè soggetti deboli poco cambia.
Poi naturalmente c'è il capitolo dei diritti e anche in questo siamo lontani anni luce da quasi tutti i paesi europei.
 

Pico86

Giardinauta
devo dire che anche io sono un po spiazzato soprattutto da quel prendere in giro nani secchioni & Co. associato al tema omofobico... MAH :confuso:

Che dire? Penso di essere stato chiaro nel mio pensiero e di non essere trasceso da un qualsiasi filo logico. Se così fosse ho scritto nel post precedente una sintesi. Altro non so che dire, poi può anche non esistere miglior sordo...

Io comunque mi fermo qui in questa discussione :)
 

Pico86

Giardinauta
Io comunque mi fermo qui in questa discussione :)

Rispondo per rendere più chiaro il mio pensiero ma cercherò di non aggiungere niente :D

se gli omosessuali vengano discriminati perchè soggetti diversi o perchè soggetti deboli poco cambia.

Vedi che non hai capito? E' tutta qui la differenza invece. Se diciamo che vengano discriminati per diversità abbiamo l'omofobia, se invece vengono discriminati per la debolezza abbiamo l'uomo e la sua natura.
 

Citrodora

Apprendista Florello
Glass86, devo dire che condivido quasi al cento per cento le parole di Pico. Sinceramente mi sembrava una discussione civile e interessantissima (la seguo da quando é iniziata) poi qualcuno ha alzato i toni o quantomeno li ha resi meno pacati...
... rileggi i tuoi post e prova a capire a chi mi riferisco :) scusa ma le tue parole a favore dell'omofilia sono sostenute da una certa agitazione che non trovo nella pacatezza degli altri utenti... é solo una mia impressione forse. scusate l'ot ma vedo che glass si sta battendo con fervore (ammirevole) e un po' di stizza (uhm...) per le proprie idee, quindi intervengo anche io a difendere chi secondo me sta dicendo delle cose giuste...fine della discussione per me. Leggere le vostre opinioni mi piace assai assai...
 

Diletta

Maestro Giardinauta
Non ti preoccupare che non mi riferivo a te... Era solo una battuta e una provocazione, intendevo dire che chi ha comportamenti di violenza o di irrisione nei confronti degli omosessuali probabilmente ha una omosessualità latente che non riesce ad accettare.
si ci mancava uno che fa battute...e ci mancava anche il cadere nel fantastico caso dell'omofobia=omosessualità latente....detto qusto, e risposto a vincenzo che io riesco a capirlo a male pena quando spiega come si pota un limone, vo' ad amoreggiare nel lettino con la mia bimba e ve saluto!
 
Ultima modifica:

Alex81

Master Florello
Ma allora non parliamo più di omofobia...

L'omofobia consiste nel giustificare, condonare o scusare atti di violenza o di discriminazione, di marginalizzazione e di persecuzione perpetrati contro una persona in ragione della sua reale o presunta omosessualità (si pensi ai soggetti bisessuali o anche semplicemente a persone che hanno un atteggiamento o un aspetto che non rientra nel comune stereotipo di genere sessuale, ad esempio le persone definite "effeminate").

per me omofobia è discriminazione eccome! poi ognuno la vede come vuole!
 

Olmo60

Guru Master Florello
peccato che poi la grandissima Bindi (approprosito...ma di che sesso sarà maiiii la bindi?!?!?! ma chiisssààà!?) ha sferrato un colpo alla Concia sul suo matrimonio gay...quindi...come a sottolineare che gli scemi ci sono tra gli etero e i gay. quindi anche i neocomunisti, caro akiro, discriminano! Concordo con Scardan nel senso di ciò che ha detto. E' discriminatorio fare delle leggi a protezione dei gay. se fossi gay non mi servirebbe una legge per essere porotetta. lo sarei in quanto essere umano e in quanto tale latrice di diritti e doveri...e per favore qualcuno mi spieghi perchè uno può dire "pittoresco" di un corteo gay e altre simili semplicionerie e qui tutti tacete!....
Ci provo: pittoresco= 1) che per caratteristiche proprie, per particolare bellezza di forme, per ricchezza di colore, ecc..potrebbe essere oggetto di pittura. Pittoreschi costumi. Veduta pittoresca. 2) Ricco d vivacità, di brio, di originalità, di forza rappresentativa. 3) come sm. Qualità pittoresca, aspetto pittoresco. ( Gabrielli)

Mi sembra che questo sia perfettamente in linea con alcuni cortei di manifestazioni omosessuali- e niente affatto offensivo.:) per questo almeno io ho taciuto.
 

glass86

Aspirante Giardinauta
Glass86, devo dire che condivido quasi al cento per cento le parole di Pico. Sinceramente mi sembrava una discussione civile e interessantissima (la seguo da quando é iniziata) poi qualcuno ha alzato i toni o quantomeno li ha resi meno pacati...
... rileggi i tuoi post e prova a capire a chi mi riferisco :) scusa ma le tue parole a favore dell'omofilia sono sostenute da una certa agitazione che non trovo nella pacatezza degli altri utenti... é solo una mia impressione forse. scusate l'ot ma vedo che glass si sta battendo con fervore (ammirevole) e un po' di stizza (uhm...) per le proprie idee, quindi intervengo anche io a difendere chi secondo me sta dicendo delle cose giuste...fine della discussione per me. Leggere le vostre opinioni mi piace assai assai...

A me sembrava di aver esposto le mie idee in modo civile, se questo non vi è parso me ne scuso.
Io abbandono qui questa discussione, non penso di dover aggiungere altro.
Un caro saluto a tutti e buonanotte.
 

margot

Maestro Giardinauta
A me sembrava di aver esposto le mie idee in modo civile, se questo non vi è parso me ne scuso.
Io abbandono qui questa discussione, non penso di dover aggiungere altro.
Un caro saluto a tutti e buonanotte.

Ti senti discriminato? (Sto solo scherzando eh? non ti arrabbiare)
 
Stato
Chiusa ad ulteriori risposte.
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