Grazie Gianni.
Purtroppo Cigolo non lo sento....
Aspetto sempre che faccia una sua entrata delle sue....
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-
Vi invitiamo a ridimensionare le foto alla larghezza massima di 800 x 600 pixel da Regolamento PRIMA di caricarle sul forum, visto che adesso c'è anche la possibilità di caricare le miniature nel caso qualcuno non fosse capace di ridimensionarle; siete ufficialmente avvisati che NEL CASO VENGANO CARICATE IMMAGINI DI DIMENSIONI SUPERIORI AGLI 800 PIXEL LE DISCUSSIONI VERRANNO CHIUSE. Grazie per l'attenzione.
MLSN (Minimun level suistainable nutrition): Cos'é e a cosa serve.
- Creatore Discussione white sand
- Data di inizio
Purtroppo Cigolo non lo sento....
Aspetto sempre che faccia una sua entrata delle sue....
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Caleuche
Guru Giardinauta
...porca l'oca... @white sand da che pianeta arrivi?!? Ma non è che studi così tanto per avere la massima resa dell'erba, e averne sempre di fresca da fumare? apparte gli scherzi, quindi anche i vegetali, mangiando il minimo loro indispensabile, senza rimpinguarsi, e meglio stanno...potresti fare il dietologo pratense!E complimenti per i prati in foto!!!
@IlRagazzoDiCampagna hai fatto una domanda interessante
maxz64
Giardinauta
Ciao @white sand
Veramente interessante l'elaborazione e sistematizzazione del tuo lavoro degli ultimi due anni
Come altri, sono però costretto a operare con Supeturf per ragioni di tempo e trasferte, malgrado il completo endorsement del tuo approccio.
Vorrei, se posso collaborare e sempre che sia possibile in pratica, cercare di mettere a punto i tuoi ragionamenti ma per il granulare a lento rilascio invece che per il fogliare.
Hai qualche idea in proposito ? Per caso, ci hai già pensato ? Lo ritieni incompatibile in pratica ?
BTW, se ti serve qualche ulteriore ragionamento circa DIL e PPFD, batti un colpo ..... quando andrò in pensione (cioè mai, in pratica), un posto in clinica non me lo toglie nessuno .... 
A presto.
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Veramente interessante l'elaborazione e sistematizzazione del tuo lavoro degli ultimi due anni
Come altri, sono però costretto a operare con Supeturf per ragioni di tempo e trasferte, malgrado il completo endorsement del tuo approccio.
Vorrei, se posso collaborare e sempre che sia possibile in pratica, cercare di mettere a punto i tuoi ragionamenti ma per il granulare a lento rilascio invece che per il fogliare.
Hai qualche idea in proposito ? Per caso, ci hai già pensato ? Lo ritieni incompatibile in pratica ?
BTW, se ti serve qualche ulteriore ragionamento circa DIL e PPFD, batti un colpo
..... quando andrò in pensione (cioè mai, in pratica), un posto in clinica non me lo toglie nessuno .... 
A presto.
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Jack1978
Florello
Salve ragazzi come sempre siete fantastici.....white volevo chiederti un chiarimento riguardo le proporzioni di P-K e Fe controllando tramite MLSN il quantitativo di azoto mensile come dovrei calcolarli , concimazione spoon da circa un anno cerco di seguire le tue linee guida sul mio green , saluto tutti.
ztm
Apprendista Florello
Scusate, ho perso un passaggio
Se il fabbisogno da te stimato è di 2,5 g/mq/mese su 8 mesi e quello del blog asiatico 10 g/mq/anno, la tua stima è doppia rispetto all'altra. Perché?
Grazie per la miriade di informazioni, vedrò di rileggere una decina di volte e capire cosa fare tra una settimana, quando dovrei dare un po' di granuli post-trasemina
ztm
Apprendista Florello
Piccolo off topic: ma come fate ad avere i vialetti così puliti? Io li bagno abbondatemente con gli irrigatori, perché l'erba di confine è quella che ha bisogno di maggiore acqua e inevitabilmente ogni volta che irrigo si inzuppano le piastrelle. Di conseguenza si anneriscono per via di muschi e licheni.
LESS IS MORE
Ci ero già arrivato da solo ( e ne ho le prove https://forum.giardinaggio.it/threa...estuca-arundinacea.242052/page-3#post-3097572 )
Adesso @white sand gentilmente mi spieghi che fastidio ti dava il thread che mi hai chiuso?
https://forum.giardinaggio.it/threads/i-miei-primi-pesticidi-dubbi-e-perplessità.244552/page-8
Quali altre motivazioni avevi oltre all'antipatia personale ed il fatto che uso il mulching che mi consente di non passare la vita con la pompa a spalla sulla schiena?
Ci ero già arrivato da solo ( e ne ho le prove https://forum.giardinaggio.it/threa...estuca-arundinacea.242052/page-3#post-3097572 )
Adesso @white sand gentilmente mi spieghi che fastidio ti dava il thread che mi hai chiuso?
https://forum.giardinaggio.it/threads/i-miei-primi-pesticidi-dubbi-e-perplessità.244552/page-8
Quali altre motivazioni avevi oltre all'antipatia personale ed il fatto che uso il mulching che mi consente di non passare la vita con la pompa a spalla sulla schiena?
Stavate travalicando il limite del sopportabile. Passando da un argomento all'altro.
Se vuoi scrivere nel merito di questo argomento allora OK, altrimenti esula dal farlo.
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ztm
Apprendista Florello
Scusate, ho perso un passaggio
Se il fabbisogno da te stimato è di 2,5 g/mq/mese su 8 mesi e quello del blog asiatico 10 g/mq/anno, la tua stima è doppia rispetto all'altra. Perché?
Grazie per la miriade di informazioni, vedrò di rileggere una decina di volte e capire cosa fare tra una settimana, quando dovrei dare un po' di granuli post-trasemina
Quindi mi fate capire oppure chiudiamo pure questo topic?
Speta un momento (wait for a while 
)
La stima di asianturfgrass per microterme (C3 grasses) è 10 g/mq/anno.
La mia stima mensile di N è 2,5 g/mq. Il dato di 2,5 g/mq deve essere moltiplicato per il fattore gplight real ossia per un valore compreso tra 0 e 1. Questo significa che se stimo un consumo di azoto pari a 2,5 g/mq/mese e lo moltiplica per ad esempio 0,64 (gplight real Excel file) il suo valore sarà 1,6 g/mq. Casualmente la somma totale di N per gli 8 mesi di crescita è circa 10 g/mq/anno.
Tutto chiaro? Sperem...altrimenti ricomincio da capo......l'importante è che tutto vi appaia limpido e cristallino
)La stima di asianturfgrass per microterme (C3 grasses) è 10 g/mq/anno.
La mia stima mensile di N è 2,5 g/mq. Il dato di 2,5 g/mq deve essere moltiplicato per il fattore gplight real ossia per un valore compreso tra 0 e 1. Questo significa che se stimo un consumo di azoto pari a 2,5 g/mq/mese e lo moltiplica per ad esempio 0,64 (gplight real Excel file) il suo valore sarà 1,6 g/mq. Casualmente la somma totale di N per gli 8 mesi di crescita è circa 10 g/mq/anno.
Tutto chiaro? Sperem...altrimenti ricomincio da capo......l'importante è che tutto vi appaia limpido e cristallino
Domande?......siamo qui per questo. Più ne fate e meglio è.
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danibike82
Aspirante Giardinauta
Ciao a tutti, molto interessante questo metodo di concimazione..
Continuo a leggere e rileggere....
Credo d'esser stato contagiato anch'io!!!
Userò l'inverno per organizzarmi e sarò pronto a partire con la nuova stagione!!
Grazie a @white sand per gli spunti ed il tempo che ci dedica
Continuo a leggere e rileggere....
Credo d'esser stato contagiato anch'io!!!
Userò l'inverno per organizzarmi e sarò pronto a partire con la nuova stagione!!
Grazie a @white sand per gli spunti ed il tempo che ci dedica
biscia.luppoli
Maestro Giardinauta
@white sand circa la domanda posta in alcuni messaggi precedenti relativa a come simulare o avvicinarsi alla tua tecnica con concime a lento rilascio puoi dirci qualcosa ?
Grazie e Ciao,
bl
Grazie e Ciao,
bl
maxz64
Giardinauta
Spete'....che organizzo un bel discorso
maxz64
Giardinauta
Va ben ciò....
: rimaniamo in trepidante attesa Sent from my MotoG3 using Tapatalk
Caleuche
Guru Giardinauta
Corto, conciso e semplice però...che ci sono comuni mortali in mezzo a voi
MLSN usando concimi a lenta cessione: E’ possibile? Pro e Contro?
Ho provato e riprovato a stilare una tabella che prevedesse di rispettare i valori di NPK (Ca+Mg) previsti da www.asianturfgrass.com usando concimi preconfezionati e rivestiti (i cosidetti lunga cessione).
Ricapitolando:
Il MLSN teorico previsto da asianturfgrass per microterme (C3) non soggette eccesivo logoramento e asportazione fogliare, sempre e comunque nel rispetto delle cultivars installate, consta in:
10 g/mq di N (azoto) per anno
1,3 g/mq di P (fosforo) per anno
5 g/mq di K (potassio) per anno
1,3 g/mq di Ca (calcio) per anno
0,5 g/mq di Mg (magnesio) per anno
I fertilizzanti presi in considerazione per poter attuare questo programma di concimazione in accordo col MLSN sono:
-Superturf Bottos NPK (24-6-9)
-Summer K Bottos NK (10-30)
Prima di procedere con i vari calcoli, ho provveduto a fare una media dei GPrl (Growth Potential Real Light) degli ultimi 6 anni. Il punto di partenza fissato pertanto si attesta in 10,26 g/mq/anno di N.
Dapprima ho voluto comunque frazionare le concimazioni in 4 dosaggi separati (le classiche 4 concimazioni annuali) solo che i giorni che intercorrono tra una concimazione e l’altra non rispettano le stagioni in maniera assoluta.
La scelta di operare con tempistiche diverse risiede nel mantenere una media di N costante (più o meno). Questo per ottimizzare la fase di dispersione dei granuli in maniera meno difficoltosa possibile.
-Prima concimazione-
Tipologia del concime: Superturf Bottos 24-6-9
Periodo di concimazione: tra metà e fine marzo
Periodo cumulativo di azoto previsto dal GPrl: (dal 1°gennaio al 15 Maggio)
Azoto stimato dal GPrl pari a 2,55 g/mq di N
Fosforo apportato: 0,63 g/mq di P
Potassio apportato: 0,95 g/mq di K
Dosaggio concime: 10,6 g/mq
-Seconda concimazione-
Tipologia concime: 50%Superturf Bottos (24-6-9)+50%Summer K(10-0-30). Mescolati assieme per ottenere un concime medio 17-3-19,5
Periodo di concimazione: 15 Maggio
Periodo cumulativo di azoto previsto dal GPrl (dal 16 Maggio a fine Giugno)
Azoto stimato dal GPrl pari a 2,62 g/mq di N
Fosforo apportato: 0,46 g/mq di P
Potassio apportato: 3,0 g/mq di K
Dosaggio concime (50%+50%): 15,4 g/mq
-Terza concimazione-
Tipologia concime: 50%Superturf Bottos (24-6-9)+50%Summer K(10-0-30). Mescolati assieme per ottenere un concime medio 17-3-19,5
Periodo di concimazione: 1° luglio
Periodo cumulativo di azoto previsto dal GPrl (dal 1°luglio al 15 Agosto)
Azoto stimato dal GPrl pari a 2,2 g/mq di N
Fosforo apportato: 0,39 g/mq di P
Potassio apportato: 2,53 g/mq di K
Dosaggio concime (50%+50%): 13 g/mq
-Quarta concimazione-
Tipologia concime: Superturf Bottos (24-6-9)
Periodo di concimazione: 16 Agosto
Periodo cumulativo di azoto previsto dal GPrl (dal 16 agosto a 31 dicembre)
Azoto stimato dal GPrl pari a 2,86 g/mq di N
Fosforo apportato: 0,72 g/mq di P
Potassio apportato: 1,08 g/mq di K
Dosaggio concime : 12 g/mq
Considerazioni finali
La sommatoria di NPK apportati con le concimazioni sono:
N=10,26 g/mq/anno
P=2,2 g/mq/anno
K=7,56 g/mq/anno
L’uso di concimi a lenta cessione ovviamente è di gran lunga più semplice per la dispersione e i tempi che tale operazione richiede, l’altra faccia della medaglia è la non flessibilità (una volta dato non si può tornare indietro)
La dispersione dei granuli ai dosaggi consigliati rispetto alle indicazioni riportate in etichetta (25-35 g/mq) richiedono una riduzione dell’apertura della tramoggia di scarico (concimazione a carellino) e maggior sensibilità se viene fatta a spaglio.
Si consiglia pertanto di mescolare il quantitativo di concime con abbondante sabbia essiccata per ottimizzare l’uniformità di distribuzione.
Modificando la miscela dei due concimi è possibile ottenere con precisione il dosaggio di NPK previsto da asianturgrass……ma questo lo lascio fare a voi.
Saluti.
White Sand
Ho provato e riprovato a stilare una tabella che prevedesse di rispettare i valori di NPK (Ca+Mg) previsti da www.asianturfgrass.com usando concimi preconfezionati e rivestiti (i cosidetti lunga cessione).
Ricapitolando:
Il MLSN teorico previsto da asianturfgrass per microterme (C3) non soggette eccesivo logoramento e asportazione fogliare, sempre e comunque nel rispetto delle cultivars installate, consta in:
10 g/mq di N (azoto) per anno
1,3 g/mq di P (fosforo) per anno
5 g/mq di K (potassio) per anno
1,3 g/mq di Ca (calcio) per anno
0,5 g/mq di Mg (magnesio) per anno
I fertilizzanti presi in considerazione per poter attuare questo programma di concimazione in accordo col MLSN sono:
-Superturf Bottos NPK (24-6-9)
-Summer K Bottos NK (10-30)
Prima di procedere con i vari calcoli, ho provveduto a fare una media dei GPrl (Growth Potential Real Light) degli ultimi 6 anni. Il punto di partenza fissato pertanto si attesta in 10,26 g/mq/anno di N.
Dapprima ho voluto comunque frazionare le concimazioni in 4 dosaggi separati (le classiche 4 concimazioni annuali) solo che i giorni che intercorrono tra una concimazione e l’altra non rispettano le stagioni in maniera assoluta.
La scelta di operare con tempistiche diverse risiede nel mantenere una media di N costante (più o meno). Questo per ottimizzare la fase di dispersione dei granuli in maniera meno difficoltosa possibile.
-Prima concimazione-
Tipologia del concime: Superturf Bottos 24-6-9
Periodo di concimazione: tra metà e fine marzo
Periodo cumulativo di azoto previsto dal GPrl: (dal 1°gennaio al 15 Maggio)
Azoto stimato dal GPrl pari a 2,55 g/mq di N
Fosforo apportato: 0,63 g/mq di P
Potassio apportato: 0,95 g/mq di K
Dosaggio concime: 10,6 g/mq
-Seconda concimazione-
Tipologia concime: 50%Superturf Bottos (24-6-9)+50%Summer K(10-0-30). Mescolati assieme per ottenere un concime medio 17-3-19,5
Periodo di concimazione: 15 Maggio
Periodo cumulativo di azoto previsto dal GPrl (dal 16 Maggio a fine Giugno)
Azoto stimato dal GPrl pari a 2,62 g/mq di N
Fosforo apportato: 0,46 g/mq di P
Potassio apportato: 3,0 g/mq di K
Dosaggio concime (50%+50%): 15,4 g/mq
-Terza concimazione-
Tipologia concime: 50%Superturf Bottos (24-6-9)+50%Summer K(10-0-30). Mescolati assieme per ottenere un concime medio 17-3-19,5
Periodo di concimazione: 1° luglio
Periodo cumulativo di azoto previsto dal GPrl (dal 1°luglio al 15 Agosto)
Azoto stimato dal GPrl pari a 2,2 g/mq di N
Fosforo apportato: 0,39 g/mq di P
Potassio apportato: 2,53 g/mq di K
Dosaggio concime (50%+50%): 13 g/mq
-Quarta concimazione-
Tipologia concime: Superturf Bottos (24-6-9)
Periodo di concimazione: 16 Agosto
Periodo cumulativo di azoto previsto dal GPrl (dal 16 agosto a 31 dicembre)
Azoto stimato dal GPrl pari a 2,86 g/mq di N
Fosforo apportato: 0,72 g/mq di P
Potassio apportato: 1,08 g/mq di K
Dosaggio concime : 12 g/mq
Considerazioni finali
La sommatoria di NPK apportati con le concimazioni sono:
N=10,26 g/mq/anno
P=2,2 g/mq/anno
K=7,56 g/mq/anno
L’uso di concimi a lenta cessione ovviamente è di gran lunga più semplice per la dispersione e i tempi che tale operazione richiede, l’altra faccia della medaglia è la non flessibilità (una volta dato non si può tornare indietro)
La dispersione dei granuli ai dosaggi consigliati rispetto alle indicazioni riportate in etichetta (25-35 g/mq) richiedono una riduzione dell’apertura della tramoggia di scarico (concimazione a carellino) e maggior sensibilità se viene fatta a spaglio.
Si consiglia pertanto di mescolare il quantitativo di concime con abbondante sabbia essiccata per ottimizzare l’uniformità di distribuzione.
Modificando la miscela dei due concimi è possibile ottenere con precisione il dosaggio di NPK previsto da asianturgrass……ma questo lo lascio fare a voi.
Saluti.
White Sand
Ultima modifica:
maxz64
Giardinauta
Grandissimo....
Era un po' che cercavo di capire qualcosa del genere.
L'unica perplessità è nel fatto che dopo il 16 Agosto non c'è più nulla e si salta in tronco la concimazione autunnale a prevalenza potassica.
Siamo proprio sicuri di questo ?
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