HT odio o amore?

[IlGiardinodeiPigri]

Per anni non ho mai particolarmente amato le rose HT, spesso da me e mia madre definite "Rose Cavolo" per l'imbarazzante :ros: similitudine di alcuni fiori aperti con la verdura ben più plebea :storto:. In particolare non mi piaceva la forma disordinata che il fiore assumeva dopo avere superato la fase di bocciolo semischiuso ( il punto di maturazione a cui la vendono i fioristi). Diciamo che io ho cominciato all'incontrario dalle Poliantha, le Inglesi, le antiche e per ultime le HT. Mi hanno colpito (magari è rimb.... senile :crazy perchèsono "esagerate". Comincio ad incantami davanti ad un'aiola piena di ogni sorta di vegetale in cui come nell'acuto di un crescendo orchestrare sboccia una rosa HT. Per me infatti il portamento delle rose non è più un grande problema mischiandole con ogni cosa mi capita tra le mani crazy.

 

[andreafxr]

Sicuramente non le odio, ma nemmeno riesco ad amarle! Semplicemente non riesco a far altro che guardarle con indifferenza, non riescono proprio ad intrigarmi. Ne' come forma del bocciolo e della corolla ne' tantomeno per il portamento. Un ruolo importante nel mio giudizio lo avra' sicuramente il fatto che mi sono avvicinato al mondo delle rose innamorandomi inizialmente delle specie botaniche, diametralmente opposte alle Ht, ma tant'è, non mi trasmettono emozioni particolari. Anzi, per dirla tutta, certe tonalita' e sfumature vistose riescono perfino ad infastidirmi. Con questo non voglio dire che tutte le rose apparenenti a questa classe non mi piacciono, anche se per la maggior parte è cosi' ci sono delle eccezioni notevolissime, le Ht a fiore semplice come Mrs Oakley Fisher o Dainty Bess per es. trovo che siano magnifiche, ma pure tante altre a fiore doppio...
Aggiungo un grande applauso :hands13::hands13::hands13: per il minuzioso approfondimento offertoci. Bravissimi!!!

 

[sara9]

Per anni non ho mai particolarmente amato le rose HT, spesso da me e mia madre definite "Rose Cavolo" per l'imbarazzante :ros: similitudine di alcuni fiori aperti con la verdura ben più plebea :storto:. In particolare non mi piaceva la forma disordinata che il fiore assumeva dopo avere superato la fase di bocciolo semischiuso ( il punto di maturazione a cui la vendono i fioristi). Diciamo che io ho cominciato all'incontrario dalle Poliantha, le Inglesi, le antiche e per ultime le HT. Mi hanno colpito (magari è rimb.... senile :crazy perchèsono "esagerate". Comincio ad incantami davanti ad un'aiola piena di ogni sorta di vegetale in cui come nell'acuto di un crescendo orchestrare sboccia una rosa HT. Per me infatti il portamento delle rose non è più un grande problema mischiandole con ogni cosa mi capita tra le mani crazy.

In effetti mischiandole sapientemente con altre piante che ne ricoprono le parti steccose, hano un certo fascino.
Per non parlare della magia che ha fatto David Austin con alcune varietà come la Lady of Magginch, che ha il fiore grande delle Ht,il portamento delle antiche e le foglie che sono una via di mezzo, non prende nè malattie , nè afidi, fantastica

 

[Hélène]

Io posso dire di essermi avvicinata alle rose evitando accuratamente le HT, proprio perchè sono stata attirata da tutte le rose che prima non conoscevo, quindi quelle dalla forma antica o semplice. Inizialmente mi piaceva molto la forma a coppa o comunque una forma del fiore molto arrotondata. Per questo le prime rose che mi hanno attirata sono state Hermosa e le inglesi.

Devo però anche ammettere che uno dei primi amori, che poi però non acquistai, fu Mme Caroline Testout, una vecchia HT, dal fiore molto pieno e tondo.

Per questo mi piacciono di più sempre le HT che hanno una forma comunque paragonabile a rose più antiche oppure quelle a fiore semplice, davvero particolari.

Aggiungo che ho visto direttamente una La France ai giardini Hanbury, probabilmente versione rampicante. E' una rosa dalla grandissima grazia, bellissimo colore e profumo memorabile.

 

[scardan2]

Ecco, si concordo 100% con helene. Non è che odio a priori le HT, lei lo ha espresso molto meglio.
Io non posso permettermi -e non amo in generale- piante malaticce e/o capricciose. E il 90% delle HT rientra in queste categorie.
Per il resto, se avessi una schiera di servitori che mi cura gratis le HT, avrei anche io varie HT in giardino

 

[Hélène]

Sì, il problema malattie non è da sottovalutare.
Quando le mie cinesi o antiche non hanno nessun problema, le HT necessitano invece di molta prevenzione, anche se hanno per esempio un'esposizione migliore.


Oltre a tutte le caratteristiche elencate n precedenza, e in accordo con Luisangela, un altro punto a loro svantaggio sono sicuramente le foglie, spesso coriacee, lucide e molto grandi.
La mia rosa Amarcord, una volta, produsse una foglia enorme, grande quanto la mia mano!
Insomma...ciò di più lontano dall'idea di grazia.
Non le paragonerei mai con le piccole foglioline tonde e lucide di New Dawn, con le foglie opache verde-grigio di Comte de Chambord o con quelle slanciate e sottili delle cinesi e delle té...

 

[luisangela]

a proposito di Ht e di vivaisti...
tempo fa sono andata a dare un'occhiata ad un nuovo vivaio in provincia di Padova ( ... non si dice in nome...il peccatore immaginatelo voi)...

Dopo aver passato in rassegna un catalogo corposo...non me la sentivo di venir fuori senza aver fatto un acquisto...e ho ceduto alle insistenze della commessa

Sapete cosa caldeggiava...quasi tutte HT, e per di più lilla...tanto è vero che sono venuta a casa con LADY X, pianta a dire il vero poco diffusa in Italia, ma della quale potevo fare benissimo a meno! Eccola:

http://www.helpmefind.com/rose/l.php?l=21.3478

 

[IlGiardinodeiPigri]

Una HT sboccia ogni Maggio nel mio cuore : la Pierre de Ronsard

 

[rosasiu]

Siiii Giardi, anche io adoro la lunga, steccosa, barocca e splendida pierre de ronsard....
fino a 2 anni fa non amavo le rose, per me erano solo quelle recise oppure, appunto, steccose, rigide, spinose e dalle foglie malate che vedevo nei giardini delle case di città:storto:...poi...,per caso, mi si è aperto un mondo
oggi mi fermo a guardarle tutte...
ho qualche ht ed una, che non avrei mai comprato ma ha un posto speciale nel mio cuore perchè mi è stata regalata da amici cari è questa
http://forum.giardinaggio.it/attachment.php?attachmentid=53527&d=1292103896
http://forum.giardinaggio.it/attachment.php?attachmentid=53525&d=1292103884
http://forum.giardinaggio.it/attachment.php?attachmentid=53528&d=1292103899

 

[IlGiardinodeiPigri]

Siiii Giardi, anche io adoro la lunga, steccosa, barocca e splendida pierre de ronsard....
fino a 2 anni fa non amavo le rose, per me erano solo quelle recise oppure, appunto, steccose, rigide, spinose e dalle foglie malate che vedevo nei giardini delle case di città:storto:...poi...,per caso, mi si è aperto un mondo
oggi mi fermo a guardarle tutte...
ho qualche ht ed una, che non avrei mai comprato ma ha un posto speciale nel mio cuore perchè mi è stata regalata da amici cari è questa
http://forum.giardinaggio.it/attachment.php?attachmentid=53527&d=1292103896
http://forum.giardinaggio.it/attachment.php?attachmentid=53525&d=1292103884
http://forum.giardinaggio.it/attachment.php?attachmentid=53528&d=1292103899

Ma che bella rossa come la passione

 

[Hélène]

Ecco alcune foto di rose HT storiche (tutte da internet).

Prima di tutto "La France", di Jean-Baptiste Guillot, 1867

Jean Sisley di Henry Bennet, 1879

Poi abbiamo le rose di J. Pernet-Ducher.

Alcune delle più conosciute:

M.me Caroline Testout, 1890

Mme Ravary 1899

E poi la celeberrima Soleil d'or, rivoluzionaria, 1900

e poi Souvenir de Claudius Pernet, 1914

 

[lisyy]

dimenticavo un mio "errore di gioventù" ed inesperienza giardinicola...odiata dopo la conoscenza delle inglesi, rivalutata in seguito: Blossom Time

p.s.: anch'io posseggo la rampicante Golden Stars: "errore di mia sorella"! ;-p

p.p.s.: comunque, c'è HT e ht!

 

[Hélène]

Ci fu poi tutta una serie di HT dalla forma particolare o comunque ancora lontane dagli standard odierni.

Le rose HT di inizio Novecento, invece, erano ancora destinate al giardino.

Danty Bess, Archer & Daughter, 1925

Ellen Willmott, Archer & Daughter, 1935

Mrs Oakley Fisher, Cant & Sons, 1921

Crimson Glory, Wilhelm Kordes II, 1935

George Dickson, Alexander Dickson II, 1912

 

[Hélène]

Proseguo con le italiane.

Cominciamo con Aicardi.

Eterna Giovinezza, 1937

http://www.ninosanremo.com/product/277/Eterna-Giovinezza.asp

Gloria di Roma, 1937

Cristoforo Colombo, 1953

Purtroppo le foto delle rose di Gaetano Bonfiglioli e figlio sono difficilmente reperibili.

Giulio Pantoli, Catia,

http://www.rosemania.it/wp-content/uploads/2008/05/pantoli-catia.JPG

Quinto Mansuino,

Mongioia, 1966

http://www.helpmefind.com/gardening/l.php?l=21.102682

 

[Hélène]

Metto le rose HT più celebri.

Prima di tutto M.me A. Meilland, conosciuta anche come Gioia, Peace...

Papa Meilland

Princesse de Monaco, sempre Meilland

Baccarà, Meilland 1954

Black Baccara, Meilland, 2000

Candlelight, Tantau Roses, Evers, 1994

La già citata Double Delight, Ellis, A.E. & A.W, 1977

Sissi o Blue Moon o Blue Sunday, Tantau, Jr, 1964

 

[lilla88]

a me piacciono tantissimo le ht soprattutto la mia peace!
mi piacciono perchè sono enormi i suoi fiori, ti puoi tuffare ad odorarla!.....

 

[luisangela]

Wowwwwww che bellissima carrellata , non sapevo proprio reperirle in rete, Grazie Hélène!!!

Nel mio giardino ce ne sono parecchie di HT (non deridetemi per questo)...e non tutte per acquisti del passato:
Fra queste io posseggo:
Blosom Time che a me piace, è vero che è rigida e spinosissima, ma io la trovo bella( Campanella... anno scorso!!!)
Danty Bess presa adesso con l'ordine cumulativo si Giardi...vedremo come sarà...
"La France", taleina ricevuta da Giardi ( GRAZIE! ) non ho ancora visto il fiore...
Double Delight margotta ricevuta da teddy (GRAZIE!) " " " "
Princesse de Monaco,Papa Meilland,Peace, Blue Moon troneggiano invece nel giardino di mia mamma

Jean Sisley non l'ho mai vista dal vivo, ma dalla foto che hai messo ha un bellissimo fiore, come anche M.me Caroline Testout

Non so a voi, ma a me i gusti cambiano ...e rapidamente anche!
Appena approdata in questo forum ero innamorata delle inglesi e avrei riempito con loro ogni angolo del giardino...adesso le trovo molto ripetitive e non del tutto adatte al mio microclima.

Poi mi sono invaghita delle antiche, ma la questione della fioritura unica mi ha un po' frenato ... così ho preso bourbon e ibridi perpetui...Però si ammalano tanto di oidio e, insomma, alcune sono belle rigidine anche loro..!

quest'anno vado di... Tea. Mi piace il loro portamento morbido, i loro fiori spettinati, i loro getti lunghi e flessuosi. Quindi ho rivalutato anche certe HT le più antiche! Il fattore profumo, purtroppo non mi dice nulla in quanto io ho perduto l'olfatto tanto tempo fa (... gli altri componenti della mia famiglia non le annusano... non ne possono più delle rose!!!)

 

[Hélène]

Altre

Just Joey, Cants of Colchester, 1972

Pascali, Lens, 1963

Dama di cuori, Lens, 1958

Marilyn Monroe, Carruth, 2002

Mr Lincoln, Swim & Weeks, 1964

Mount Shasta, Swim & Weeks, 1963

Moonstone, Carruth, 1998

Aschermittwoch ( Ash Wednesday), Reimer Kordes, 1955

Rose Gaujard, Jean-Marie Gaujard, 1957

 

[Hélène]

Volevo solo aggiungere ancora qualche recente creazione di Barni

Ametista

Donna Marella Agnelli

Notturno

Alcune delle sue "Toscane"

Accademia

Antico Amore

Bella di Todi

Dolce Luna

Roberto Capucci

Stile "800

 

[Serenella91]

che insetticida usi per le tue rose? per proteggerle intendo