Aiuto identificazione malattia funginea

[alexv]

Ciao a tutti, vorrei il vostro aiuto per identificare la malattia del mio prato.
Premetto che il mio prato è stato rifatto circa 5-6 anni or sono dal giardiniere mischiando al terreno esistente della sabbia (sicuramente non silicea). Non sò dirvi che miscuglio di sementi abbia utilizzato. Inoltre in questi anni nelle zone che tendevano a diradarsi ho sparso sementi per campi da gioco od altro senza guardare che cosa fossero o la compatibilità con l'esistente.
Sò di aver fatto un mucchio di errori, ad esempio nessuna o sbagliata concimazione, ma ero completamente ignorante al riguardo.
Il terreno nonostante la sabbia continua ad essere abbastanza argilloso ed in alcune zone vi è parecchio muschio.
Il terreno è esposto su 4 lati della casa, sul perimetro ci sono siepi alte circa 2,50 mt con delle piante di acero, magnolia ecc., In alcune zone è molto ombreggiato ed umido soprattutto vicino alla siepe.
Ad aprile di quest'anno dopo aver letto qualche post su questo forum, visto che le zone più ombreggiate erano praticamente spoglie di erba, ho scarificato tutto con arieggiatore a lame, traseminato con Bottos Royal Park, 70 % arundinacea 30% loietto e ricoperto con terriccio Naturasol tappeti erbosi.
La situazione al 29 aprile era questa:

https://imageshack.com/i/ezyFQPBfj
https://imageshack.com/i/pd6AmN8Ij
https://imageshack.com/i/iquimQtPj

Ad oggi ho sempre tagliato l'erba sui 5 cm. circa, ho concimato l'ultima volta circa a metà giugno ed ho fatto un paio di trattamenti con Ortiva per curare ciò che mi sembrava un Leaf Spot; bagno quando occorre al mattino seguendo l'evapotraspirazione con il file di cigolo, l'ultima volta che ho irrigato è stato il 18 luglio. Circa un mese fà ho fatto un trattamento con greenex 35 ml./100mq per cercare di contenere il cynodon (forse non avrei dovuto vista la giovane età del prato) e da 15/20 giorni ho cominciato a vedere l'erba seccarsi. Ho pensato che potesse essere l'effetto del diserbo, ma ad oggi ho il dubbio, visto l'estendersi della situazione, che possa essere un fungo. Magari ho indebolito il t.e. con il diserbo e poi il fungo ha preso il sopravvento grazie ai continui temporali ed all'elevata umidità (l'erba al mattino è sempre molto bagnata fino verso le 11.00).
La situazione ad oggi è questa:

https://imageshack.com/i/f0LpEU3vj
https://imageshack.com/i/ezbRBYd7j
https://imageshack.com/i/f0bjV3Zwj
https://imageshack.com/i/kpqSMxKjj
https://imageshack.com/i/ewCxMRT8j
https://imageshack.com/i/eyBMTdBGj
https://imageshack.com/i/p9yRJ9Onj
https://imageshack.com/i/ewNBcrFgj
https://imageshack.com/i/ewPRg5gBj
https://imageshack.com/i/p4aheWx8j
https://imageshack.com/i/p3h1ReF9j
https://imageshack.com/i/exTVYh3wj
https://imageshack.com/i/eykhJld0j

Ci sono sicuramente macchie fogliari ma credo potrebbe essere pythium. Spero dalle foto macro di stamattina riusciate a vedere il micelio del fungo.
Poichè ho già passato un paio di volte Ortiva Azoxystrobin ed il promocarb mi sembra indicato solo per il pythium e non per altre patologie, che diagnosi e rimedio vi sentite di consigliarmi?
Quando nel trattamento/diserbo selettivo è consigliata la dose per 100 mq in 10 lt. di acqua ed io uso la medesima dose per 100 mq in soli 5 litri potrei arrecare danno al t.e?
Scusate se mi sono dilungato troppo. Grazie.

 

[higuain]

Ciao Alex e benvenuto, purtroppo dalle foto si vede eccome il micelio del Pythium. Procediamo per gradi, io penserei prima ad arginare l'attacco con propamocarb + fosetyl-al dose 1/1,5 mq (100/150 ml per 100mq) che è specifico per la bestia. Dopo trattamenti/diserbo selettivo,che l'erba risulti un pò nana è normale, ma in dose massiccia va ad indebolire sicuramente il tuo prato. Aggiungi gli acquazzoni alternati a caldi improvvisi, umidità mattutina, errori in concimazioni, scarsa areazione del top soil indubbiamente, gli hai predisposto l'ambiente ideale per la sua proliferazione. Inizierei subito ad arginare l'avanzata della bestia con il promocarb + fosetyl -al e poi proseguiamo nel tagliando settembrino.

....dimenticavo... aspetta anche il parere degli esperti

 

[alexv]

Quindi escluderesti altre patologie? Ho visto che non c'è un prodotto che contenga entrambi i principi attivi da te citati quindi dovrei miscelare due composti; per ottenere 150 ml dovrei miscelare 75 ml di compo pitstop contenente promocarb con 75 ml di altro preparato contenente fosetyl oppure 150 ml di ciascun prodotto per un totale di 300 ml? Scusa ho visto adesso il previcur energy che li contiene entrambi. Sai dirmi perché nella tabella dei principi efficaci il fosetyl non é indicato per tappeti residenziali? Il trattamento andrà ripetuto tra qualche giorno?

 

[higuain]

Scusa ho visto adesso il previcur energy che li contiene entrambi.

Non volevo fare nomi di prodotto, ma vedo che ci sei arrivato da solo

Sai dirmi perché nella tabella dei principi efficaci il fosetyl non é indicato per tappeti residenziali?

La tabella è riferita alla normativa vigente negli usa dove probabilmente non è registrato/consentito per uso domenstico, in europa la sostanza è registrata per tappeti erbosi e floreali/ornamentali da appartamento e giardino.
fonte. Cigolo

Il trattamento andrà ripetuto tra qualche giorno?

Il trattamento andrà ripetuto dopo 14-15 giorni.

 

[MontaRott]

Scusate l'intrusione, sono appena tornato dalle ferie e mi sono trovato anch'io una sorpresina simile...oltre alle solite infestanti.
È preferibile trattare il prato con il fungicida e poi con un selettivo o viceversa?
Grazie.

Non volevo fare nomi di prodotto, ma vedo che ci sei arrivato da solo



La tabella è riferita alla normativa vigente negli usa dove probabilmente non è registrato/consentito per uso domenstico, in europa la sostanza è registrata per tappeti erbosi e floreali/ornamentali da appartamento e giardino.
fonte. Cigolo


Il trattamento andrà ripetuto dopo 14-15 giorni.

 

[higuain]

Scusate l'intrusione, sono appena tornato dalle ferie e mi sono trovato anch'io una sorpresina simile...oltre alle solite infestanti.
È preferibile trattare il prato con il fungicida e poi con un selettivo o viceversa?
Grazie.

Di solito e coi diserbanti che devi aspettare mediamente 2 giorni, non con i fungicidi.
Quando il prato è ammalato prima lo curi e meglio è. L'importante e che fai passare 2 giorni tra un trattamento e l'altro.



Inviato dal mio GT-I9300 utilizzando Tapatalk

 

[MontaRott]

Ok, con l'irrigazione come mi comporto? Mando l'irrigazione e poi subito dopo passo il fungicida? Oppure a prato asciutto? E dopo aver trattato il prato quanto deve passare per la successiva irrigazione?
Grazie

Di solito e coi diserbanti che devi aspettare mediamente 2 giorni, non con i fungicidi.
Quando il prato è ammalato prima lo curi e meglio è. L'importante e che fai passare 2 giorni tra un trattamento e l'altro.



Inviato dal mio GT-I9300 utilizzando Tapatalk

 

[Grappino]

Dai priorità al fungicida (le infestanti possono attendere).... irriga la mattina, irrora la sera, assicurati che il giorno dopo non piova (e ovviamente non irrigare il giorno dopo, meglio anche il successivo). Poi prosegui come da programma. Prima di ripassare il fungicida (se ce ne dovesse essere bisogno, e meglio ancora a questo punto con altro principio attivo per il principio dell'alternanza) aspetta una decina di giorni che faccia effetto (il che vuol dire purtroppo per malattie ad esempio come il pythium o il damping off che la patologia si arresta, non ti aspettare un recupero dell'erba morta in questa stagione). Monitora con foto che la patologia non "avanzi". E' la cosa fondamentale da monitorare dopo il trattamento.

 

[cigolo]

e se fosse dollar spot? qualche lesione tipica mi par di vederla .. chissà.

cigolo

 

[MontaRott]

Ok procederò così nei prossimi giorni,grazie.

 

[alexv]

e se fosse dollar spot? qualche lesione tipica mi par di vederla .. chissà.

cigolo

Ciao cigolo, non ci capisco più niente. Come ho detto all'inizio ho già fatto due trattamenti con Ortiva perché mi sembrava di intravedere segni di dollar spot o gray Leaf Spot; l'ultimo trattamento credo di averlo fatto circa un mese e mezzo fà (lo sò. devo cominciare a scrivere cosa e quando lo faccio), ma le lesioni mi sembravano limitate a macchie fogliari e le patch erano meno estese.
Ora mi sembra che oltre a qualche macchia sulle foglie per la maggior parte nelle zone colpite l'erba sia completamente gialla/secca.
Propenderei più per pythium o brown patch, ma vista la mia esperienza pari a 0 mi affido a voi esperti.
Comunque l'altra sera mi sono procurato il promocarb che ho passato in dose di circa 150 ml/100 mq.
Oggi sono dovuto salire sul tetto per cambiare l'illuminatore della parabola (sti maledetti acquazzoni mi procurano solo danni), ecco le foto dall'alto delle zone colpite, magari vi sono utili.
https://imageshack.com/i/ezn1yERNj
https://imageshack.com/i/eysTXZFRj
https://imageshack.com/i/iq8oYRfCj
https://imageshack.com/i/hl66EpOEj

 

[white sand]

Usare Ortiva per curare dollar spot è inutile....è inefficace. La diagnosi corretta viene eseguita sul sito di infezione dell'ospite (erba). Pythium è una malattia litica ossia che intacca dapprima l'apparato radicale e le corone e successivamente l'apparato fogliare, mentre il dollar spot è una malattia necrotossica che dapprima danneggia i tessuti e successivamente o congiuntamente si propaga all'apparato radicale. Quindi potrebbe essere stato dollar spot che non hai curato con il p.a idoneo.
Mannaggia.....anche perchè Azoxystrobin copre moltissime malattie, compreso il pythium.

 

[alexv]

Identificare il fungo giusto é una vera impresa, come vincere al lotto. Credete che a questo punto dovrei dare anche una passata con il propiconazolo? E per le prossime volte posso miscelare i tre prodotti assieme e spargerli in un'unica soluzione, con il dosaggio prescritto per ciascun p.a., o é meglio distribuire ogni prodotto singolarmente aspettando qualche giorno tra un intervento e l'altro? In quest'ultimo caso peró ci vorrebbero 4/5 giorni per coprire il t.e. con tutti i p.a., magari dovendo aspettare per prevista pioggia.
Dovró ripetere il trattamento tra qualche giorno anche con il propiconazolo?
Só che vi sto subissando di domande, ma ho parecchi dubbi da fugare, le altre le tengo per il post successivo.

 

[higuain]

Eccolo Dollar Spot , ma potrebbe non essere da solo......

 

[white sand]

Usare indistintamente tutti i p.a, non avrebbe senso. L'eventuale applicazione dipende dal fatto.del.decorso della malattia. Si.e' fermata o avanza?. Nel.caso avanzi puoi fare un passaggio con propiconazolo o tebuconazolo.

 

[alexv]

Per adesso mi sono procurato il tebuconazolo, se non sbaglio da passare alla dose di 90/100 ml ogni 100. Poiché fino a martedì prevedono temporali tutti i giorni non credo di riuscire a darlo prima. Cercherò quindi nel frattempo di monitorare se la situazione avanza.

 

[white sand]

Comunque con l'innalzamento delle temperature anche le malattie subiscono o accelerano la loro esuberanza. Pertanto ammettendo il dollar spot, è già scemato con l'innalzamento termico. Del resto è una malattia prettamente primaverile e autunnale.

 

[alexv]

Dopo il trattamento con il promocarb fatto il 5 agosto ancora questa mattina trovo all'interno delle zone colpite il micelio cotonoso che, se non sbaglio, indica a differenza della ragnatela la massima attività del fungo. Premesso che causa scrosci d'acqua non sono ancora riuscito a passare il tebuconazolo e che vorrei darlo al più presto, che anche a mio parere ci sono delle lesioni riconducibili a dollar spot ma che non credo sia ciò che ha fatto degenerare il prato ad un tale livello, secondo voi è ancora troppo presto per vedere l'effetto del promocarb oppure vuol dire che non è pythium?

 

[white sand]

Se devi trattare, fallo anche se ci sono minacce di pioggia. Il tebuconazolo pur non essendo un sistemico totale, possiede pur sempre una certa mobilità all'interno della pianta, pertanto, anche concedergli alcune ore di contatto è salutare (anche se non il massimo). Però se serve curare la malattia, lo devi fare e basta. Il dosaggio è corretto. Eventualmente lo ritratterai a distanza di 21gg dal primo trattamento.

 

[alexv]

Ieri sera ho passato il tebuconazolo. Scusate se insisto, ma per notare l'efficacia del principio attivo, oltre al non allargarsi delle macchie, dopo quanto tempo dovrebbe sparire la presenza del micelio al mattino?