• Vi invitiamo a ridimensionare le foto alla larghezza massima di 800 x 600 pixel da Regolamento PRIMA di caricarle sul forum, visto che adesso c'è anche la possibilità di caricare le miniature nel caso qualcuno non fosse capace di ridimensionarle; siete ufficialmente avvisati che NEL CASO VENGANO CARICATE IMMAGINI DI DIMENSIONI SUPERIORI AGLI 800 PIXEL LE DISCUSSIONI VERRANNO CHIUSE. Grazie per l'attenzione.

Aggiunta irrigatori

Crasmen

Florello
Dicono che si piegano a 70 gradi, comunque eventualmente basta tagliarli e fare l’angolo che serve. Già un paio di irrigatori li ho spostati sui lapilli, in generale pensavo di far correre tutto esternamente al prato, a parte dove c’è il pavimento.

Il calcolo di pressione e portata è un casino da fare, sabato parto per le ferie e non sono molto confidente di riuscire a farlo prima. Per ora ipotizzerei capacità illimitata.
Quando sai i valori scrivilo qui ;)

Inviato dal mio LG-H930 utilizzando Tapatalk
 

ztm

Apprendista Florello
Ho costruito l'accrocchio ed effettuato la misurazione, solo che perde quasi ovunque.
Visto che non sono sicuro di riuscire a farlo meglio, per ora ho misurato 5,5 l in 60 secondi con pressione a 3 bar.
Non sono riuscito a regolare il rubinetto affinché la pressione fosse a 2,5 bar.
Questa misura può essere sufficiente?

Se conto di mettere 6 pop-up per linea con ugello da 1 GPM, mi devo aspettare di avere 6 galloni e quindi 22 litri al minuto con 2,5 bar?
 

Crasmen

Florello
Hai poca portata purtroppo. Quei 6 irrigatori sono quelli che già hai e che riutilizzerai? Quali sono?

Inviato dal mio LG-H930 utilizzando Tapatalk
 

ztm

Apprendista Florello
Al momento ho 6 irrigatori MiniPro K-Rain e dovrei passare a 12.
Lascia perdere, riprovo a misurare meglio.
Ci aggiorniamo dopo la seconda doccia :D
 

ztm

Apprendista Florello
Ho misurato con 2,5 bar di pressione e sono usciti (dal rubinetto :D) 6 litri in 15 secondi. Ho rifatto la misura 2 volte con risultati analoghi.
Dovrei quindi avere 24 litri, ossia 6 galloni abbondanti per minuto, tutto questo con diverse perdite nell'impianto di misurazione.
Possiamo accendere l'ipotesi di mettere 6 pop-up per linea?
 

Crasmen

Florello
Ho misurato con 2,5 bar di pressione e sono usciti (dal rubinetto :D) 6 litri in 15 secondi. Ho rifatto la misura 2 volte con risultati analoghi.
Dovrei quindi avere 24 litri, ossia 6 galloni abbondanti per minuto, tutto questo con diverse perdite nell'impianto di misurazione.
Possiamo accendere l'ipotesi di mettere 6 pop-up per linea?
Forse sarebbero meglio 5, però potrebbe funzionare.
Ora che hai tutti i dati finalmente si può iniziare a mettere su carta gli irrigatori. Fai una prova tu, posta qui e te la correggo :D

Inviato dal mio LG-H930 utilizzando Tapatalk
 

ztm

Apprendista Florello
Ho rimesso il tappo e sono un po' preoccupato, perché sento un fruscio d'acqua che prima non c'era e non riesco a spiegarmi a cosa sia dovuto.
Ho anche attivato a rotazione tutte le linee per far uscire eventuale aria e tutto funziona regolarmente, nessun irrigatore perde.
Per quale motivo ora il collettore dovrebbe fare rumore se non c'è nessuna perdita visibile?

PS. tra 2 giorni vado via per 2 settimane...

IMG_4606.JPG
 

Crasmen

Florello
Ho rimesso il tappo e sono un po' preoccupato, perché sento un fruscio d'acqua che prima non c'era e non riesco a spiegarmi a cosa sia dovuto.
Ho anche attivato a rotazione tutte le linee per far uscire eventuale aria e tutto funziona regolarmente, nessun irrigatore perde.
Per quale motivo ora il collettore dovrebbe fare rumore se non c'è nessuna perdita visibile?

PS. tra 2 giorni vado via per 2 settimane...

Vedi l'allegato 449339
Bella domanda.. Sarà qualche elettrovalvola che ha qualche trafilazione di acqua.
Prova a svitare leggermente quelle piccole viti di plastica e vedi se smette quando le stringi di nuovo.

Inviato dal mio LG-H930 utilizzando Tapatalk
 

ztm

Apprendista Florello
Non so perché abbia cominciato a dare problemi ora, comunque era l'elettrovalvola dell'ala gocciolante, infatti facendo partire quella linea il rumore si fermava. Ho dovuto smontarla e pulirla tutta. Dentro al tubo sotto la valvola c'erano diversi sassi...

IMG_4607.JPG

Appena possibile faccio la mappa. Proverò a mettere 5 irrigatori, eliminando quelli che magari sulla carta servirebbero, ma che da 1 anno di prove con le scatolette e di osservazione del prato so che non servono :)
 

ztm

Apprendista Florello
complimenti hai fatto un'ottima derivazione
ma perchè usi i galloni...? sei anglosassone? ;)

Grazie, l'unico problema era che schizzava ovunque :D
Sugli ugelli dei MiniPro ci sono scritti i galloni, perciò ho dedotto da quel numero lì che portata mi serve per metterne 5 o 6 per linea :)
 

ztm

Apprendista Florello
Ho fatto la mappa. Avendo passato 1 anno a misurare con le scatolette, conosco benissimo dove manca acqua e ho calibrato bene tutto l'esistente con le ampiezze e gli ugelli, perciò mi resta difficile ripensarlo diversamente, oltre al fatto che mi sembra un grosso rischio, perché conosco già dove serve più o meno acqua e non è esattamente quello che accadrebbe in una mappa teorica.

Questo per dire che aggiungerei 3 irrigatori in totale, quindi avrei una linea da 4 e una da 5. Riporto la mappa della precipitazione attuale e di quella futura.

Note varie:
- nella mappa attuale in alto a destra c'è un 2,5 cm perché l'irrigatore era posizionato male, ora l'ho corretto, perciò la misura centrale dovrebbe essere più normale e quindi dovrebbero essere maggiori quelle nei dintorni
- ho chiamato gli irrigatori con il numero di linea e una lettera (4A, 4B... 2A, 2B, etc.)
- l'ultimo irrigatore è ? e ci sono due pallini, perché non so a quale linea aggiungerlo, ma non mi pare il caso di aggiungerne 2, perché credo sbilancerebbero troppo le misure esistenti, quindi ne metterei 1 solo aperto a 180°
- l'irrigatore 2B ha un angolo stretto per non andare a sovraccaricare delle zone che già prendono abbastanza acqua, comunque poi posso fare delle prove e regolarlo al meglio, anche a 180° eventualmente
- farò tutte le prove prima di seminare (durante la falsa semina), quindi se ho sbagliato qualcosa posso scavare e correggere prima che sia troppo tardi
- tutta la parte vicino alla casa prende meno sole, quindi ha bisogno di meno acqua (mentre oggi ne riceve molta di più)
- la zona 2 è in leggera discesa verso il basso della mappa ed è quella per cui rifaccio il prato, infatti si è ingiallita durante l'inverno e non si è ripresa bene (se non adesso con 30°...), in quanto durante la brutta stagione prende poco sole e si è riempita di lombrichi. L'analisi del barattolo non riporta un terreno peggiore del resto, perciò la maggiore umidità è probabilmente connessa all'esposizione e alla pendenza, quindi quest'ultimo sarà un fattore da considerare per l'irrigazione, anche se non so bene come

Precipitazione-futura.jpg Precipitazione-attuale.jpg
 

Crasmen

Florello
Non ci siamo secondo me.. Ipotizzare un tasso di precipitazione su un impianto ancora non costruito, seppur molto simile al precedente, è un pensiero folle.
Io ti consiglio vivamente di posizionare gli irrigatori in modo razionale e non randomizzato. Questo per avere una qualità, che per quanto spenderai per rifare tutto il giardino, ti renderà felice alla fine dei lavori senza ripensamenti.

Ti butto giù uno schema al volo, così puoi vedertelo bene. Considera che in un giardino come il tuo utilizzare degli irrigatori a turbina può essere esagerato. Una volta che fai una zona con quelli che hai, puoi anche pensare di acquistare gli altri di tipo differente (statico o rotator), risparmiando sul costo del materiale, migliorando l'uniformità di precipitazione e risolvendo il problema della zona in pendenza.
 

ztm

Apprendista Florello
Non sto ipotizzando nulla, forse non mi sono spiegato bene: 6 irrigatori su 9 li avrei messi esattamente dove sono ora, perciò ho già i dati reali rilevati :)
Gli altri 3 li avrei aggiunti dove evidentemente mancano, quindi in realtà mi sembra il pensiero più pragmatico e anche il modo più semplice per giungere a una soluzione certa.

Comunque, non c'è alcun bisogno di conservare gli irrigatori a turbina, parliamo di 50 euro di valore, quando rifare il top mi costa quasi 100 volte tanto. Non conosco le differenze con altri tipi di irrigatori, non li ho mai avuti, ma li valuto molto volentieri se mi illustri cosa sarebbe più opportuno secondo te :)
 

Crasmen

Florello
La soluzione a mio avviso, non è certa. Spostando tubi, aggiungendo irrigatori e nuove derivazioni non avrai mai gli stessi valori di precipitazione della vecchia configurazione, l'idraulica è una brutta bestia :D

La differenza principale tra i diversi tipi di irrigatori è il tasso di precipitazione orario.
Ti faccio un esempio. Io ho due giardini separati, uno è irrigato con irrigatori a turbina e l'altro con MP Rotator:
- In quello con gli irrigatori a turbina ci metto circa 55 minuti per fornire 15mm di acqua;
- In quello con i rotator ci vogliono circa 80 minuti, sempre per i canonici 15mm di acqua.
Con gli statici probabilmente ci vorrebbero più o meno 15/20 minuti.

Il vantaggio dei rotator è che irrigando con un tasso di precipitazione orario così basso, il terreno ha la possibilità di assorbire lentamente l'acqua ed evitare di disperderla in caso di pendenze.

Ho appena stampato la mappa che hai fatto qualche giorno fa, recupero un righello e una matita e faccio uno scarabbocchio al volo :ROFLMAO:
 

ztm

Apprendista Florello
Attualmente sto irrigando per 60 minuti e, come puoi vedere, i valori non raggiungono mai i 15 mm, infatti l'anno scorso facevo sugli 80 minuti, ma ora preferisco far seccare le zone povere e aggiungere a mano che inondare quelle all'ombra :mad:
Perciò, aggiungendo altri 3 irrigatori dove in 60 minuti non arriva nulla, non prevedo che le tempistiche calino molto, sono sicuro che non scenderei sotto i 45 minuti per 15 mm.
Le misure che ho riportato in mappa sono figlie razionali del terreno e degli ugelli, infatti le ultime misurazioni che ho fatto sono esattamente come mi aspettavo (quasi tutte, su qualcosa può aver influito il vento o errori strumentali). Al momento sto irrigando a mano nelle zone dove ho segnato di aggiungere gli irrigatori, quindi non mi aspetto grosse sorprese.

Da quello che mi dici, perciò, gli statici non sono un'ottima soluzione, soprattutto per la parte in discesa. Gli MP Rotator non si installano in mezzo al prato, visto che spruzzano a 360°? Vorrei lasciare tutti gli irrigatori sul bordo, quindi in realtà quelli dinamici a turbina mi sembrano la soluzione migliore :cautious:

La mappa che ho fatto non mi pare molto diversa dalla soluzione ideale che avevi prospettato tempo fa, ho soltanto tolto degli irrigatori dove, per esperienza, so che non servono. Ad esempio nell'angolo in alto a sinistra NON lo metterei mai, perché quella zona prende meno sole di tutte, è ben coperta da una siepe e non ho mai visto segno di carenza idrica. Il fatto che ci sia solo l'irrigatore in alto a destra è dovuto al fatto che quell'angolo invece è al sole. Mi sono dimenticato infatti di dire che sull'angolo in alto a sinistra ho messo un pallino con la X per dire che lì l'esperienza dice che non serve aggiungerlo. L'irrigatore in basso a destra anche non serve, perché quella in basso è un'altra zona che prende poco sole, perciò ci sarebbero troppi irrigatori rispetto alle necessità idriche. Al centro sulla destra ho messo 2 pallini, come avevi fatto tu, ma non sono sicuro sia opportuno metterne 2 con angolo a 90°, forse potrebbe essere meglio 1 da 180°, però questo è discutibile.
 

Crasmen

Florello
Attualmente sto irrigando per 60 minuti e, come puoi vedere, i valori non raggiungono mai i 15 mm, infatti l'anno scorso facevo sugli 80 minuti, ma ora preferisco far seccare le zone povere e aggiungere a mano che inondare quelle all'ombra :mad:
Perciò, aggiungendo altri 3 irrigatori dove in 60 minuti non arriva nulla, non prevedo che le tempistiche calino molto, sono sicuro che non scenderei sotto i 45 minuti per 15 mm.
Le misure che ho riportato in mappa sono figlie razionali del terreno e degli ugelli, infatti le ultime misurazioni che ho fatto sono esattamente come mi aspettavo (quasi tutte, su qualcosa può aver influito il vento o errori strumentali). Al momento sto irrigando a mano nelle zone dove ho segnato di aggiungere gli irrigatori, quindi non mi aspetto grosse sorprese.

Da quello che mi dici, perciò, gli statici non sono un'ottima soluzione, soprattutto per la parte in discesa. Gli MP Rotator non si installano in mezzo al prato, visto che spruzzano a 360°? Vorrei lasciare tutti gli irrigatori sul bordo, quindi in realtà quelli dinamici a turbina mi sembrano la soluzione migliore :cautious:

La mappa che ho fatto non mi pare molto diversa dalla soluzione ideale che avevi prospettato tempo fa, ho soltanto tolto degli irrigatori dove, per esperienza, so che non servono. Ad esempio nell'angolo in alto a sinistra NON lo metterei mai, perché quella zona prende meno sole di tutte, è ben coperta da una siepe e non ho mai visto segno di carenza idrica. Il fatto che ci sia solo l'irrigatore in alto a destra è dovuto al fatto che quell'angolo invece è al sole. Mi sono dimenticato infatti di dire che sull'angolo in alto a sinistra ho messo un pallino con la X per dire che lì l'esperienza dice che non serve aggiungerlo. L'irrigatore in basso a destra anche non serve, perché quella in basso è un'altra zona che prende poco sole, perciò ci sarebbero troppi irrigatori rispetto alle necessità idriche. Al centro sulla destra ho messo 2 pallini, come avevi fatto tu, ma non sono sicuro sia opportuno metterne 2 con angolo a 90°, forse potrebbe essere meglio 1 da 180°, però questo è discutibile.
Irrighi per così tanto senza raggiungere i 15mm proprio perché la sovrapposizione non c'è.

I rotator non hanno il solo angolo da 360°. Anzi, sono molto flessibili: https://www.hunterindustries.com/it/product/testine/mp-rotator

Dove dici che c'è l'ombra non è sensato non mettere nulla, piuttosto se ci metti un dinamico puoi installare un ugello con portata più bassa rispetto a quelli al sole. Oppure crei una linea che ti fa partire solamente gli irrigatori in ombra, differenziando ottimamente le due situazioni che ti ritrovi. Metti in conto che quando avrai un terreno prettamente sabbioso la differenza non sarà netta quanto lo è ora in termini di assorbimento e di crescita nelle zone con più ombra.
 

ztm

Apprendista Florello
Se il vantaggio degli MP Rotator è che irrigano lentamente, direi che lo stesso sta succedendo con i dinamici al momento.
L'irrigatore in alto a destra ha già l'ugello più piccolo (0.75 GPM), quando non sparava verso terra aveva una precipitazione sufficientemente omogenea per la situazione, del tipo 12 mm al sole e 10 mm all'ombra.
Cmq aspetto la tua soluzione :D
 
Alto