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sommes tous Charlie

beh si in effetti gli Israeliani sono un po' bricconcelli, va riconosciuto. Hanno il pregio di prendersi quello che vogliono quando vogliono: se i "due marò" fossero stati israeliani a quest'ora erano belli e tranquilli a casa.
 

billgates13

Giardinauta Senior
Andrea...se i pescatori uccisi fossero stati tuoi figli cosa avresti detto?
Israele se li sarebbe portati a casa a ragione?
sotto c'è dell'altro che i due marò eroi nazionali quindi meglio lasciarli secondo me e paghino per quello che hanno commesso non eroi.
Il mondo arabo ed ebreo .....sanno loro i motivi per questa bella guerra che dura da molti anni una cosa è certa se Israele si fosse chiamato per caso libia o afganistan o iraq sicuramente a quest'ora l'onu con gli stati uniti a capo avrebbero risolto a modo loro.
La realtà è che gli ebrei si sono impossessati si qualcosa di altri ed uccidono per questo poi se si parla di olocausto fanno le vittime e non considerano le "vittime" che causano loro.
Ci sono voluti anni per buttare giù un muro e lo si è fatto solo per questioni economiche adesso gli ebrei "erigono" un muro per questioni economiche e nessuno dice niente tutto regolare perché le maggiori banche e multinazionali del mondo sono loro.
Il mondo da chi è retto?
Dai Andrea sei un ragazzo sveglio ma non difendere ciò che è indifendibile.
Se vogliamo essere giusti mettiamoci(loro) ad un tavolo e trattiamo di ciò che è mio giustamente o tuo poi ci si accorda sempre e comunque.
Questo no perché nessuno lo vuole dato che gli ebrei sono il cane da guardia per il mondo in quell'aria e giustamente (secondo loro) fanno quello che vogliono.
Allora io dico lasciamo che se la sbrighino da soli e si ammazzino senza interventi esterni ....chiunque vuole partecipare a questa diatriba (arabi da una parte e ebrei dall'altra) poi vediamo cosa succede.
Questo non si può solo per "INTERESSI" .
Dove ci fa comodo sono ebrei dell'olocausto altrimenti sono bravi quando uccidono bambini e distruggono case o si appropriano di cose altrui.
Non sono razzista in nessun modo o contro chiunque ,vorrei solo che ci sia più giustizia ma mi rendo conto che l'essere umano è una" MER.DA" nato ME.RDA e finirà in fogna dove merita di stare.
Allora chiudiamola così altrimenti poi qualcuno paga ....il cappuccino
ahahahahhahahah
ciao
 

Olmo60

Guru Master Florello
beh si in effetti gli Israeliani sono un po' bricconcelli, va riconosciuto. Hanno il pregio di prendersi quello che vogliono quando vogliono: se i "due marò" fossero stati israeliani a quest'ora erano belli e tranquilli a casa.

tiro un sospiro di sollievo che la Magna Grecia non era la loro terra promessa, sennò adesso parecchi qui dentro scriverebbero in yiddish!!!:D
 
Andrea...se i pescatori uccisi fossero stati tuoi figli cosa avresti detto?
Avrei detto che è meglio girare alla larga da mercantili e petroliere armate. Perchè ancora tra le tante menate non si è spiegato il perchè quei minchioni si siano avvicinati così tanto. Va detto che siamo l'unico paese che si è fatto prendere così per il naso in fatti del genere. Ora ti regalo un paio di link dove si dimostra come russi e britanni lavorano in questi frangenti, senza che nessuno abbia a dire alcunchè:
i russi ci vanno giù pesanti
gli inglesi peccano di raffinatezza e precisione

Israele se li sarebbe portati a casa a ragione?
a ragione o a torto se li sarebbe prorio tenuti :)
E riguardo i marò non sono eroi, probabilmente come affermo da sempre sono colpevoli ma sono militari rappresentanti di una nazione sovrana che sta facendo una figura demme-rda internazionale.


La realtà è che gli ebrei si sono impossessati si qualcosa di altri ed uccidono per questo poi se si parla di olocausto fanno le vittime e non considerano le "vittime" che causano loro.

l'olocausto è una cosa, tirarlo in ballo ogni volta che si parla di Israele è inopportuno e sopratutto non c'entra nulla.
Ma tutto il casino che il mondo e l'opinione pubblica monta per la Palestina è grottesco: i Curdi (nobilissimo popolo) sono stati sterminati, cacciati dalla loro terra e per soprammercato il governo italiano (guidato giova dirlo da quel grande statista di D'Alema) vendette qualche anno fa il loro leader Ocalan. E nessuno dice nulla. Idem per:
I tibetani.
Gli indios dell'amazzonia.
varie ed eventuali.
I palestinesi sono un pretesto, un simbolo, il cavallo da battaglia dei veterocomunisti. E sopratutto si oppongono agli ebrei che, come ho detto più sopra, hanno parecchie caratteristiche che li rendono antipatici un po' atutti, sopratutto a che vorrebbe avere il loro potere ma purtroppo non ha le qualità... l'antisemitismo è duro a morire.
 

Olmo60

Guru Master Florello
hai ragione, ma l'olocausto lo tirano in ballo loro, ogni volta, anche quando non c'entra nulla..
e hai ragione perchè degli altri non se ne occupa nessuno anche se Israele è un fatto unico nella storia e secondo me le due questioni andrebbero tenute distinte.
di certo c'è che gli arabi non hanno MAI (prima di questo stato sul loro territorio) perseguitato gli ebrei, la shoà è cosa nostra ma l'abbiamo rigirata a danno di altri. Questo è un fatto, leggilo come vuoi.
antisemitismo è una parola che può essere usata strumentalmente così come la parola razzismo.
 
Ultima modifica:
olmo ogni epoca ha i suoi "ismi" (frase fatta), un "ismo" millenario è l'antisemitismo, negare questo è negare l'evidenza.
Concordo sull'utilizzo spesso inappropriato della Shoah da parte un po' di tutti, il peggiore è proprio quello dello stesso popolo ebraico.
Che Israele sia un fatto unico se non addirittura come disse qualcuno "un corpo estraneo", è fuori di dubbio, che in sè poi racchiuda oltre che una cultura particolarissima anche delle implicazioni politiche ed economiche fà si che appaia talmente complicato da risultare spesso incomprensibile, ingestibile e quindi è molto più semplice "fare opposizione" piuttosto che cercare un punto di vista dal quale osservarlo. Io conosco solo molto poco della cultura ebraica, ma quel poco che ho visto e vissuto mi è sufficiente per poter dire che le ritualità quotidiane, lo stile di vita, il rapportarsi con gli altri e tanti altri fattori modellano una comunità particolarissima che vive da secoli su equilibri molto delicati dicui peraltro è parecchio gelosa.

Questo per dire, e per ritornare in discorso, che anche il mondo arabo e musulmano sebbene più frammentato e meno coeso, meno "normalizzato" all'interno di un qualcosa di veramente comune, è l'esatto opposto di questo, ma con dei tratti comuni impressionanti.
Secondo me il crescendo di violenza e fanatismo è l'estremizzazione di una complessa se non impossibile ricerca di un'identità, di un ruolo (sub) culturale che vorrebbe addirittura sostituirsi ai modelli occidentali, modelli sicuramente non perfetti ma sicuramente meno oscurantisti e "bigotti" di quelli che si vorrebbero imporre.
Un punto secondo me fondamentale è il ruolo della donna nella società moderna, un ruolo che in pochissimi decenni si è evoluto talmente e talmente in fretta da cusare dei veri e propri shock culturali. Ciò che l'Islam teme, i suppose.
 

Olmo60

Guru Master Florello
olmo ogni epoca ha i suoi "ismi" (frase fatta), un "ismo" millenario è l'antisemitismo, negare questo è negare l'evidenza.
non ho negato l'antisemitismo, ho detto però che è servito a loro ogni volta che si sono allargati territorialmente usando la scusa di doversi difendere...più o meno, intendevo questo...
Concordo sull'utilizzo spesso inappropriato della Shoah da parte un po' di tutti, il peggiore è proprio quello dello stesso popolo ebraico.
Che Israele sia un fatto unico se non addirittura come disse qualcuno "un corpo estraneo", è fuori di dubbio, che in sè poi racchiuda oltre che una cultura particolarissima anche delle implicazioni politiche ed economiche fà si che appaia talmente complicato da risultare spesso incomprensibile, ingestibile e quindi è molto più semplice "fare opposizione" piuttosto che cercare un punto di vista dal quale osservarlo.
si, succede sempre con le questioni complicate, purtroppo e dei post non aiutano.
Io conosco solo molto poco della cultura ebraica, ma quel poco che ho visto e vissuto mi è sufficiente per poter dire che le ritualità quotidiane, lo stile di vita, il rapportarsi con gli altri e tanti altri fattori modellano una comunità particolarissima che vive da secoli su equilibri molto delicati dicui peraltro è parecchio gelosa.
qualcosa che ammiro e che, a differenza loro, a noi fa schifo..

Questo per dire, e per ritornare in discorso, che anche il mondo arabo e musulmano sebbene più frammentato e meno coeso, meno "normalizzato" all'interno di un qualcosa di veramente comune, è l'esatto opposto di questo, ma con dei tratti comuni impressionanti.
Secondo me il crescendo di violenza e fanatismo è l'estremizzazione di una complessa se non impossibile ricerca di un'identità, di un ruolo (sub) culturale che vorrebbe addirittura sostituirsi ai modelli occidentali, modelli sicuramente non perfetti ma sicuramente meno oscurantisti e "bigotti" di quelli che si vorrebbero imporre.
Un punto secondo me fondamentale è il ruolo della donna nella società moderna, un ruolo che in pochissimi decenni si è evoluto talmente e talmente in fretta da cusare dei veri e propri shock culturali. Ciò che l'Islam teme, i suppose.
non so dare una spiegazione razionale al crescendo della barbarie islamica, tutto mi sembra "troppo poco" rispetto all'isis. persino bin laden mi sembra molto ridimensionato rispetto a questa escalation. solo hitler aveva messo in piedi un modus operandi di queste dimensioni a livello disumano ma infatti anche nel nazismo c'era una fortissima componente irrazionale/religiosa..forse la nascita di Israele ha avuto la sua importanza, e sicuramente aver voluto esportare la democrazia è stata una mossa da veri deficienti, ma adesso il problema è un altro: che fare? qui più che cammellieri arcaici nostalgici della legge islamica, abbiamo fior di ingegneri candidi come la neve che partono pro-califfo...e se il problema è quello di avere una loro identità, questa loro identità si dovrebbe manifestare con l'annientamento di duemila anni di progresso? ma sterminiamoli prima col napalm! e chi si azzarda a dire mezza parola in loro difesa (o a "scusarli" perchè si, fuori dai corbelli, italiani compresi.
 
qui più che cammellieri arcaici nostalgici della legge islamica, abbiamo fior di ingegneri candidi come la neve che partono pro-califfo...e se il problema è quello di avere una loro identità, questa loro identità si dovrebbe manifestare con l'annientamento di duemila anni di progresso? ma sterminiamoli prima col napalm! e chi si azzarda a dire mezza parola in loro difesa (o a "scusarli" perchè si, fuori dai corbelli, italiani compresi.
Secondo me dietro ci sta ben altro, robe che nemmeno immaginiamo.
Mentre i taliban giravano in tunicone e ciavatte ai piedi, zozzi come caproni, questi hanno uniformi e armi modernissime una logistica ed un'organizzazione degne degli eserciti più evoluti. Utlizzano i mezzi moderni con una perizia imbarazzante, sembra che per girare il video del povero Muath al-Kasaesbeh siano state usate non meno di 4 telecamere professionali e il montaggio ha richiesto non meno di cinque giorni.
Hanno una capillarità assurda, sopratutto hanno accesso a rifornimenti e munizioni come mai i taliban o altri gruppi hanno avuto.
Personalmente inizio a sospettare lo zampino della Russia in tutto questo casino. le fa molto comodo avere un occidente destabilizzato.
 

Olmo60

Guru Master Florello
è quello che sconcerta......però che ci sia dietro la Russia non so..non ne vedo la convenienza nè a breve nè a lungo termine..:confuso:
 
Alla russia un occidente in crisi fa un boia di comodo.... tu invece cosa pensi? Non parlarmi di complottismi tipo gli americani che si sono tirati giù da soli le Twin Towers, ti prego.
 

miciajulie

Fiorin Florello
perchè se parlassi di usa sarebbe complottismo e se si parla di russia no?
ti pare così compatta l'europa? a me per niente.
 

miciajulie

Fiorin Florello
per cui anche qualche rapinatore che si fa un furgone portavalori sull'autostrada qui da noi ma è armato di ak-47 lo fa perchè la russia vuole destablizzarci?
 
per cui anche qualche rapinatore che si fa un furgone portavalori sull'autostrada qui da noi ma è armato di ak-47 lo fa perchè la russia vuole destablizzarci?

no quello usa vecchi ak-47 ex UCK e affini che provengono dai balcani, arrivano sul mercato nero gestito dalla criminalità organizzata e costano tra i 300 e i 500 euro l'uno. Io parlo di armi pesanti e quantità di munizioni industriali. Per tacere dei SAM 7 che sono attrezzi antiaerei difficilissimi da reperire e con i quali hanno abbattuto il pilota giordano. 'Sta roba sul mercato nero non la trovi di certo.
Anche l'aereo di linea abbattuto sull'Ucraina è stato colpito da un coso del genere, a quanto pare fornito ai ribelli dalla Russia stessa.
 

Olmo60

Guru Master Florello
non credo che l'origine degli armamenti sia importante perchè le armi russe o americane o italiane sono sparse in tutto il mondo..la Russia ha sempre avuto forti legami con paesi africani e possono essere armi delle quali i ribelli si sono impossessati dopo le pseudo-rivoluzioni.
Questo panorama non può essere frutto del caso e nemmeno nato da un giorno all'altro, sono anni se non decenni che l'estremismo stava progettando di eliminare chi gli faceva ombra, a partire dai governi islamici moderati, quindi, proprio quelli dei paesi più occidentalizzati....poi il resto è stata una conseguenza, ma ripeto, non casuale.
Mi spieghi cosa e come ci guadagna la Russia dal Califfato? lei ha alle porte l'esercito ceceno: non dovrebbe essere il contrario?
 
Mi spieghi cosa e come ci guadagna la Russia dal Califfato? lei ha alle porte l'esercito ceceno: non dovrebbe essere il contrario?
Boh forse li spalleggia proprio per alleggerire la pressione su di sè. E Vendere armi è un business redditizio.
Mi chiedo come l'ISIS sia riuscita a raccattare le armi avanzate nei paesi africani... Ti ripeto, io ho visto varie immagini di quelle carogne e hanno uniformi troppo professionali, addestramento troppo professionale e armi leggere e medio-pesanti di ultima generazione.
 

ikkyusan

Aspirante Giardinauta
...uelle carogne e hanno uniformi troppo professionali, addestramento troppo professionale e armi leggere e medio-pesanti di ultima generazione.

Sulle armi non so, suppongo seguano percorsi noti.
Sulla preparazione, non è un mistero che alcuni (molti) miliziani siano ex truppe scelte dei vari dittatori, che una volta senza dittatore si sono uniti all'IS.
 
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