Il Pallino
Apprendista Florello
Tutti saremo in grado di riuscirci, guardando la lista!
E ora mi informo su quest'affare del tetraploide che diventa triploide!
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Rose da seme
- Creatore Discussione lorenzino
- Data di inizio
Tutti saremo in grado di riuscirci, guardando la lista!
E ora mi informo su quest'affare del tetraploide che diventa triploide!
luisangela
Giardinauta Senior
Come ti dicevo non ho capito niente perchè non ho mai studiato genetica nè tanto meno botanica però ho trovato che con l'uso di COLCHICINA (che nn so cos'è) si può modificare il ploidy...
Spero davvero che tu possa dirci qualcosa di più.
Nel mio messaggio di prima volevo dirti che non sono ancora in grado di capire che valenza cromosomica hanno le mie rose: ti faccio un es. pratico:
ho acquistato Sonia Rykiel di Guillot ...e che sarà mai???
ho acquistato Rinascimento di Barni ...idem
ecc.ecc. :confuso::confuso::confuso:
Penso che solo confrontando i nostri dubbi con le certezze di qualcun'altro potremo vernirne a capo e ...divertirci un sacco a rimescolare tutte le nostre rose!! :froggie_r:froggie_r
Spero davvero che tu possa dirci qualcosa di più.
Nel mio messaggio di prima volevo dirti che non sono ancora in grado di capire che valenza cromosomica hanno le mie rose: ti faccio un es. pratico:
ho acquistato Sonia Rykiel di Guillot ...e che sarà mai???
ho acquistato Rinascimento di Barni ...idem
ecc.ecc. :confuso::confuso::confuso:
Penso che solo confrontando i nostri dubbi con le certezze di qualcun'altro potremo vernirne a capo e ...divertirci un sacco a rimescolare tutte le nostre rose!! :froggie_r:froggie_r
ladybug
Giardinauta
Ciao Luisangela, la colchicina è un alcaloide molto tossico derivato del colchico (una specie vegetale), che blocca i cromosomi in metafase...
E' usata nel trattamento degli attacchi acuti di gotta
Però non saprei come usarla sulle rose... mi sa tanto che si tratti di una procedura di laboratorio... :rosa:
E' usata nel trattamento degli attacchi acuti di gotta
Però non saprei come usarla sulle rose... mi sa tanto che si tratti di una procedura di laboratorio... :rosa:
Il Pallino
Apprendista Florello
Come ha detto Ladybug, non penso che la colchicina sia usata da noi ibridatori dilettanti..e poi, modificare i cromosomi di una rosa mi puzza quasi di OGM!
Essendo Sonia Rykiel e Rinascimento 2 HT, anche se "romantiche", penso siano tetraploidi, come la maggior parte degli Ibridi di Tea. Poi, se si potessero sapere i genitori sarebbe ancora più comodo!
Sarebbe bello per noi del forum creare una nuova bellissima rosa! E mettere su una bella azienda, con tutte le nostre talee e i nostri esperimenti!
Hélène
Esperta Sezz. Rose
Molto bravo Pallino, hai dato un ottimo contributo! Io sto seguendo il thread con interesse visto che questo autunno vorrei cimentarmi con l'ibridazione.
Ci sono così tante cose interessanti che questa discussione potrebbe finire nelle FAQ, qui sono state dette molte cose nuove. Complimenti!
Ci sono così tante cose interessanti che questa discussione potrebbe finire nelle FAQ, qui sono state dette molte cose nuove. Complimenti!
luisangela
Giardinauta Senior
Penso che ci divertiremo tantissimo anche senza metter su aziende...comunque avevo letto che molti ibridatori, anche dilettanti (sito Americano...) usano la colchicina per indurre un "comportamento" tetraploide in rose triploidi e quindi poterle usare come genitori...non ho capito se padre o madre, non ho capito assolutamente come si usa ... nè tantomeno quanto sia pericolosa.
Lungi da me l'idea di provarci, ma la curiosità di capire come... resta.
Tornando all'esigenza di trovare il ploidy delle nostre rose...io sono ferma qui:
Mme Ernst Calvat bourbon triploide? tetraploide?
Boule de neige bourbon
Reina des violettes ibrido perpetuo
Ferdinand Pichard ibrido perpetuo
Paul Neyon " "
Jaques Cartier portland
Comte de Chambord portland
Luigi XIV cinese
Candlelight HT ?
Pierre de Ronsard HT ?
Yves Piaget HT ?
Mon Jardin et Ma Maison HT ?
Madame Paul Massad Maslupau HT?
Comunque x la mia minima esperienza la difficoltà maggiore è di trovare la concomitante fioritura di ciò che interessa incrociare.
Qualcuno (x ovviare a qs problema) riesce a prelevare il polline, depositarlo su foglietti di carta asciutta, vasetti di vetro, ... io non ci sono riuscita.
Non vedo l'ora di sapere come fate voi!
Ciao!
Lungi da me l'idea di provarci, ma la curiosità di capire come... resta.
Tornando all'esigenza di trovare il ploidy delle nostre rose...io sono ferma qui:
Mme Ernst Calvat bourbon triploide? tetraploide?
Boule de neige bourbon
Reina des violettes ibrido perpetuo
Ferdinand Pichard ibrido perpetuo
Paul Neyon " "
Jaques Cartier portland
Comte de Chambord portland
Luigi XIV cinese
Candlelight HT ?
Pierre de Ronsard HT ?
Yves Piaget HT ?
Mon Jardin et Ma Maison HT ?
Madame Paul Massad Maslupau HT?
Comunque x la mia minima esperienza la difficoltà maggiore è di trovare la concomitante fioritura di ciò che interessa incrociare.
Qualcuno (x ovviare a qs problema) riesce a prelevare il polline, depositarlo su foglietti di carta asciutta, vasetti di vetro, ... io non ci sono riuscita.
Non vedo l'ora di sapere come fate voi!
Ciao!
Ultima modifica:
ladybug
Giardinauta
Ciao Luisangela, io sono riuscita a ovviare a questo problema cogliendo il fiore della varietà donatrice appena sbocciato, rimuovendo tutti i petali (sigh...) e depositando ciò che rimane (il fiore "spetalato" con un pezzetto di gambo) in una scatolina di cartoncino bianco.
Nel giro di 1 giorno le antere maturano, seccano e rilasciano il polline, che si vede come una polverina gialla che cade quando si scuote il fiore.
A questo punto il polline dovrebbe preservarsi per qualche settimana se ben conservato lontano dall'umidità... puoi usare il fiore come "pennellino" naturale con cui impollinare le rose (ogni fiore ne produce abbastanza da inseminarne vari altri).
Nel giro di 1 giorno le antere maturano, seccano e rilasciano il polline, che si vede come una polverina gialla che cade quando si scuote il fiore.
A questo punto il polline dovrebbe preservarsi per qualche settimana se ben conservato lontano dall'umidità... puoi usare il fiore come "pennellino" naturale con cui impollinare le rose (ogni fiore ne produce abbastanza da inseminarne vari altri).
luisangela
Giardinauta Senior
GRAZIE proverò senz'altro!
Il Pallino
Apprendista Florello
Purtroppo non saprei dire con precisione...Jacques Cartier e Comte de Chambord sono probabilmente tetraploidi, le HT anche, Louis XIV dovrebbe essere tetraploide, forse anche gli Ibridi Perenni sono tetraploidi..la Bourbon, anche lei penso sia tetra! Sono solo supposizioni, non prenderle per oro colato....
luisangela
Giardinauta Senior
Secondo me il momento migliore x l'ibridazione è a maggio- giugno in concomitanza della prima fiorirura (a volte unica). Anche adesso si fa con le rifiorenti e con tutte quelle che ci piacciono...Forse in autunno è un pò tardi perchè i cinorrodi dovrebbero essere pronti per ottobre, max metà novembre.
Tu hai tantissime belle rose, dovrebbe essere... divertimento allo stato puro...Ciao e buon lavoro!
luisangela
Giardinauta Senior
Hai fatto un lavoro egregio...quando troviamo qualche indicazione ad es. su HMF o in siti vari potremmo aggiungerla qui per consultazione!
Al momento non ci resta che provare e vedere a marzo chi nasce...
Ognuno potrebbe anche fare la lista dei suoi incroci...E INCROCIARE le dita
lorenzino
Guru Giardinauta
ti ringrazio. Obiettivamente piace molto anche a me.
Cmq dal primo fiore non si può capire come saranno poi in futuro: può aumentare il numero dei petali, può virare il colore, può aumentare il profumo, ecc...
luisangela
Giardinauta Senior
Bellissssssssssssssssssssssssima!!!! E come tutte le tue, raffinata ed elegante, non c'è che dire... di classe. Complimenti da una super invidiosa!
luisangela
Giardinauta Senior
:froggie_r
ladybug
Giardinauta
guardate che bella che è questa nuova nata! Ed è pure molto profumata!
...che babbo orgoglioso che sono
ce ne sarebbe anche un'altra, rossa, 5 petali e piccolissima, ma adesso è troppo buio per fotografarla, mi aggiorno a domani
Bellissima davvero la tua creaturina! Complimenti Lorenzino! :hands13:
