rosa bianca, profumata, rifiorente, con fiori grandi e doppi, 150-180 cm, non inglese

[pescanoce]

Chiedo troppo?
Non sono riuscita a trovare qualcosa che fa per me. Vi viene in mente qualcosa?

é una rosa che voglio mettere in vaso, sole dalle 14.30. Starebbe tra le mie gertrude e come loro dovrebbe fare da piccolo rampicante... mi piace un sacco la Elfe, ma ho paura che cresca troppo e mi vada troppo oltre al muretto con i fiori, a quel punto andrebbe a quel paese l'effetto decorativo del muro. Che dite, ho ragione a temere questo?

Comunque la "mia rosa" ideale ha queste caratteristiche.
Se con tutte non esiste, le cose a cui sono disposta a rinunciare sono, nell'ordine:

- colore: andrebbe bene anche gialla, credo. Considerate che il muro è albicocca scuro.
- misura: andrebbe bene anche un po' più grande, sopra al muro c'è l'inizio del tetto, i fiori li vedrei comunque. l'importante è che non sia spoglia sotto
- ricchezza di petali: basta che non sia semplice
- "paternità": non volevo una inglese perché ho 5 rose e tutte inglesi (e 4 uguali.. per scrupolo estetico del mio fidanzato)

che dite, ce la faccio?
:fischio:

grazie in anticipo!

 

[Riverviolet]

Putroppo temo che trattenerla in quelle dimensioni sia difficile, ma a me, immediatamente è venuta in mente Sombreuil, rosa tè originale.
Forse potrebbe essere papabile anche Odorata, però non so' quanto grandi siano le corolle.
La grandezza delle corolle è assoutamente un must?

 

[pescanoce]

ma queste rifioriscono bene? purtroppo io ho solo un terrazzo e posso avere poche rose, devo concentrarmi sul fatto che i fiori siano belli e numerosi

la grandezza delle corolle uhm, sacrificherei più volentieri altri parametri però ovviamente vediamo quello che c'è

 

[Riverviolet]

Bè, se puoi perdonare un primo anno di assestamento, Sombreuil è una campionessa sia in rifiorenza, che in profumazione e grandezza delle corolle.
Ha poi una vigoria che stenterai a contenere.
Però sale parecchio.
Il fiore dura assai e sfiorisce lasciando cadere i petali e non diventando marroncino-secco tutto quanto.
E' pesante e quasi ceroso, uno dei più multipetaluti da me osservati dal vivo.
Ha un tocco di giallo, al centro, ma lieve e sfumato.

Quanto spazio ci sarebbe tra le piante che già hai e questa in mezzo?
Edit: vaso grande per lei eh? decisamente grande!

 

[pescanoce]

Riverviolet, non so che lavoro tu faccia, ma hai una forza di persuasione veramente rara!!!!!!!! E non è solo merito della rosa... sei proprio convincente... anche quando il tuo scopo non è quello di convincere

Bando alle ciance... Sombreuil deve essere mia!!!! dimmi che si puòòòòò!!!!!

Allora. per la grandezza del vaso no problem, tutto sta a trovarlo :fischio:. 45 di profondità può andare? in larghezza per una rosa singola metterei il 50x50, ma mi ci sta anche il 100x50.

Riguardo allo spazio per la rosa è un po' una incognita. su quella parete di 4 metri ho 4 Gertrude Jekyll in 2 vasi 100x50. Di queste non voglio piegare troppo i rami, altrimenti non mi arrivano dove devono arrivare in altezza. Ho in mente la taglia delle rose di bludirussia, ecco Vorrei mettere la bianca in mezzo ai due vasi della gertrude.

Mò mi becco il cazziatone... MA:

- se quando crescono non ci stanno, ho la soluzione. la parete di 4 metri forma una specie di nicchia sul terrazzo, e quindi ci sono altri 2 lati liberi, sui quali il muro è alto quanto lo vogliamo. Da una parte è diritto mentre dall'altra parte c'è il tetto. Se la rosa si appoggiasse sul tetto sarebbe la mia meraviglia e lì prenderebbe più sole. Dall'altro lato c'è un pochino meno sole ma la parete è alta quanto vogliamo
- in cucina ho un terrazzo dove vorrei mettere qualcosa di arancio, ma se servisse potrei invertire le cose.
- abbiamo un po' di spazio in campagna, se servisse me ne separerei dolorosamente.

quindi l'accendiamo?

sei fantastica, non avrei mai pensato di prendere una rosa té, che finezza
domenica vado a una mostra mercato di rose e spero di trovarla. devo prendere anche eric tabarlì, chissà come starebbero bene insieme, bianco e porpora poi non prendo + nulla finché non crescono tutte a misura definitiva.

posso chiederti come si pronuncia Sombreuil? Non vorrei far figure di M col venditore.. :embarrass

 

[pescanoce]

mi sa che è proprio grossa però...

tra le gertrude forse non ci va, forse meglio da sola o in un lato o in cucina.
I rami riesco a farli piegare bene oppure è rigida?
mi sa che evito di essere precipitosa e se la trovo non prendo eric tabarly per ora, così capisco bene cosa mi ci sta e cosa no

 

[scardan123]

Sicura che proprio non vuoi una inglese? Va bene che ne hai già, ma non sono mica tutte uguali!!!
Winchester Cathedral a me sembra perfetta per quel che vuoi: molto rifiorente, piccolo rampicante di circa un metro e mezzo, bianca, profumata, adatta al vaso, fiore con molti petali.

Da google:
http://www.ninosanremo.com/scheda.php?id=537

 

[Hélène]

Vediamo quali altre proposte ti potrei fare.

Comunque Sombreuil mi sembra una buona proposta, perchè non viene grandissima.

Di Meilland ho trovato queste, che resistono anche bene al caldo e sono adatte ad essere cresciute in vaso.

Potrebbe essere adatta Mon Jardin et Ma Maison, bianca, al massimo 300 cm, fiori grandi, abbastanza profumati, dalla forma antica.

Palais Royal

ps: Sombreuil si legge sombroei ---> oe diciamo che si legge con il suono che senti in Catherine Deneuve

 

[Hélène]

Altre proposte...

Céline Forestier ( però non sono sicura delle dimensioni, la danno come medio piccola, però ci sono anche pareri discordanti)

Swan Lake

​

Valzer della neve

:Saluto:​

 

[Riverviolet]

No, non sono una venditrice, credo non riuscirei ad essere così esageratamente passionale nel tendere verso una rosa.
Veniamo a lei, che è più importante.
Credo ti convenga tenerne una sola, in vascone da 100 x 50, e certo è, che più dovessi riuscire ad alzare e rendere più profondo il contenitore, più la rosa sentirà meno la costrizione che le viene imposta.
Per crescere, cresce, però dal vivo la vidi allevata su colonna, non è indicata per via della vigoria e dei rami che spara luuuunghi e belli pimpanti, ma a spalliera, senza eccesso di piegatura dovrebbe essere perfetta.
In vaso non dovrebbe comunque superarti i 3 metri.
Tendo a considerare anche il clima per cui, dovrebbe rimanerti più contenuta anche per questo motivo.

Ammetto una mia declinazione partigiana verso questa rosa, però ho tenuto in considerazione il colore del muro e le tue esigenze.
Che poi, sei di Bergamo, ma la Sombreuil è una delle rare tè a non subire troppo la morsa dell'eventuale freddo ed invece nella bella stagione, è la classe di rose che sopportano bene e quasi lo richiedono un muro caldo su cui salire.
Per questo motivo ho scartato immediatamente le rose inglesi.

Palays Royale è in tutto molto simile alla PdR, ma pare aver vigoria inferiore (un po' come la Tabarly, versione rossa della PdR) e pari rifiorenza, e profumo.

 

[Riverviolet]

Pesca ho un'idea che ti farà spendere un po' di più.
Tabarly con Gertrude, che il porpora sull'albicocca del muro è tres chic!
E Sombreuil (una pianta) in vascone 100 x 50 ed un'altro vascone della stessa misura e ci piazzi Gloire de Dijon.
Tiri dei fili di acciaio sul muro e piegando i rami in orizzontale (sono entrambe perfette per lo scopo) e ti godi una meraviglia di corolle e profumo almeno per tutta la primavera e l'estate.
Anche Gloire ha corolle grandi, ultradoppie, da giallo carnicino che s'accalora in albicocca spinto con lampi di giallo tra i petali interni, bello pastoso anche questo quì.
Profumo di pesca matura, molto intenso e penetrante.

E sei a posto direi.

 

[pescanoce]

River... devi proprio considerare di fare la venditrice. di rose... perché no?! penso che Nino ti assumerebbe subito :fischio:

Allora, rispondo a tutti:

Hélène:
- la mon jardin e ma maison lo sai che non mi finisce di piacere? non so perché
- la palais royal l'avevo vista, mi piace tanto, ma se devo accettare i suoi "difetti" (poca rifiorenza e poco profumo) allora prendo la pierre, il cui colore mi manda in brodo di giuggiole
- grazie mille per la pronuncia così sembrerò una rodofila professionale!
- valzer della neve è molto bella, in effetti!!!

Scardan hai ragione winchester è la prima che è venuta in mente anche a me... ma le inglesi perdono subito i fiori :martello2 già mi devo disfare di Charles Darwin che il mio moroso ha preso a detestare e mi ha detto già 20 volte che ne è rimasto deluso :burningma:burningma

River...
- altra domanda: la tabarly è pa pierre rossa? ma non era mica profumata e molto rifiorente? che casino
- secondo te la tabarly sta bene tra le gertrude? come colore dico
- gloire me la guardo! forse meglio in cucina

comunque domani o dopodomani fotografo i miei spazi e ve li faccio vedere :ros: se la sombreuil la posso piegare, potrei tirarla sul tetto... sarebbe meraviglioso!!!

 

[Hélène]

Anche la Pierre sarebbe una bella soluzione, perchè no?

Io ho esperienza con la Tabarly solo in piena terra. Dopo un anno e mezzo è circa un metro e settanta, molto piegata però. Fa una buona quantità di fiori, molto belli, raggruppati in mazzi da 5-10. Il profumo c'è. Loro la definiscono molto profumata. Io la definirei dal profumo medio. Però il fiore esteticamente è molto bello e durevole, la pianta molto sana.

Ti metto qualche foto nuova dei fiori. Stasera ti fotografo tutta la pianta, che adesso è quasi completamente fiorita.

Io ho messo la Tabarly tra la Gertrude e Zéphirine Drouhin...l'accostamento mi piace molto. Anche se è forte il rosa squillante e il rosso secondo me stanno bene insieme. Lo faccio sempre anche con i gerani:ros:

Ps: forse abiti troppo lontano...io scambierei volentieri una Charles Darwin con una Golden Celebration.

 

[pescanoce]

Eric Tabarly è meravigliosa, veramente stupenda... mamma mia! Ma quindi fiorisce come la pierre o di più? Scusa se sono pedante. E' che ho solo il terrazzo e solo i vasi, e fino a che non avrà il giardino non mi posso permettere di perdere tanti fiori, dato che mi ci stanno poche piante

Hélène, quando sono a casa in ferie vado a trovare una amica ad alessandria. se mi puoi dire anche in pvt quali sono le tue disponibilità io una deviazione la faccio molto volentieri, non fosse altro che un modo per sdebitarmi per tutti i tuoi consigli! Nulla in cambio ovviamente, ci mancherebbe anzi mi fai un favore tu...!

Tornando a noi... ammesso che devo fotografare il mio terrazzo (che sembra chissà che... non è grande!!!)

per ora mi avete abbastanza convinto a prendere sia Sombreuil che Eric Tabarly. Bellissime. Poi vi faccio vedere dove le metterei e sono sicura che vi piacerà! devo solo valutare se non mi vanno le parti morte dai vicini..

Glorie de Dijon - sacrilegioooo - mi piace ma non troppo, la vedo un po' spentina sul mio muro albicocca :ros:

 

[belluccio]

e perchè non la Boule de Neige??per me fa proprio al caso tuo!!k07:

 

[Hélène]

Sì, in effetti anche io volevo proporla, solo che ho visto che Riverviolet non lo ha fatto e ho pensato che, se non lo ha fatto lei che la possiede, probabilmente è perchè c'è una ragione...
o magari non ci ha pensato...

Dicaci miss Fiumeviola, dicaci!

 

[Hélène]

Eric Tabarly è meravigliosa, veramente stupenda... mamma mia! Ma quindi fiorisce come la pierre o di più? Scusa se sono pedante. E' che ho solo il terrazzo e solo i vasi, e fino a che non avrà il giardino non mi posso permettere di perdere tanti fiori, dato che mi ci stanno poche piante

Hélène, quando sono a casa in ferie vado a trovare una amica ad alessandria. se mi puoi dire anche in pvt quali sono le tue disponibilità io una deviazione la faccio molto volentieri, non fosse altro che un modo per sdebitarmi per tutti i tuoi consigli! Nulla in cambio ovviamente, ci mancherebbe anzi mi fai un favore tu...!

Tornando a noi... ammesso che devo fotografare il mio terrazzo (che sembra chissà che... non è grande!!!)

per ora mi avete abbastanza convinto a prendere sia Sombreuil che Eric Tabarly. Bellissime. Poi vi faccio vedere dove le metterei e sono sicura che vi piacerà! devo solo valutare se non mi vanno le parti morte dai vicini..

Glorie de Dijon - sacrilegioooo - mi piace ma non troppo, la vedo un po' spentina sul mio muro albicocca :ros:

La mia Eric Tabarly fiorisce bene almeno due volte e poi, come ti ho detto, i fiori durano veramente molto, perchè ci mettono parecchio ad aprirsi completamente...

Per la Gloire: secondo me su un muro pesca non è un granchè...a me in linea generale piacciono i contrasti. Io, purtroppo, l'ho piazzata davanti ad un muro giallo squillante e nonostante la chiara bellezza dei fiori mi rendo conto che sono veramente mortificati da quell'orribile colore che fa da sfondo... Infatti, forse sto pensando di spostarla...

Per lo scambio: ti ringrazio molto, sei proprio gentile ci penso un secondo e ti faccio sapere in privato:flower:...

 

[pescanoce]

profuma? io mi sono innamorata di sombreuil, è una meraviglia. ma ho tanta paura che diventi una super gigantessa....!

vi faccio vedere quale era il mio terrazzo, anche se la foto non è proprio adeguata, ho solo questa con me ora.



sul lato lungo della "nicchia" ci sono i due vasoni con 2 gertrude ciascuna, non le piegherò molto anche perché il muro non è bassissimo. la eventuale bianca di cui parlavo la vorrei mettere tra i due vasconi per spezzare. domani vi posto la foto dei vasi così mi dite se è opportuno o meno. ragionamento di oggi: forse lì ci va meglio una gialla di taglia media

Dove il tetto è basso c'è possibilità di mettere delle rampicanti? la rampicante 1 dovrebbe essere Sombreuil oppure la Eric. La rampicante 2 è opzionale, nella mia prima idea la eric andava lì.

Altra posizione, dove poter mettere eventualmente l'altra rampicante: di fronte alla parete dove ho scritto "rampicante 1" c'è una parete con la stessa larghezza ma alta fino al tetto della palazzina, tipo 8 metri

 

[pescanoce]

Per lo scambio: ti ringrazio molto, sei proprio gentile ci penso un secondo e ti faccio sapere in privato:flower:...

domani ti metto la foto anche della charles, solo che adesso non ha fiori però sta mettendo un sacco di rametti nuovi, penso che sia al secondo anno di vita. è innestata

 

[Riverviolet]

Che sporchi poco sotto che significa?
Sul tetto la Sombreuil ci arriva, vi si adagia e sarebbe proprio stupenda.
Dove piazzeresti, secondo foto e diagramma, ci puoi mettere la Tabarly.
Accipicchia, il colore del muro è in effetti molto intenso, ritiro la Gloire pure io.

Boule de Neige è un mostro signore mie, da come la vedo io, in terra mia, non è adatta a crescere come rampicante. I rami sono sì sottili, ma a piegarli la vedo dura, la manutenzione sarebbe altissima su questa rosa, che tra l'altro, se l'avvicini con le cesoie, può reagire malissimo e far seccare un'intera branca rameale, perchè infastidita.
Ma soprattutto, Pescanoce chiede una rosa con fiori grandi e Boule de Neige li ha piccoli. 8, 10 cm al massimo se il clima si mantiene fresco e 5 se il clima è caldo.

Sombreuil porta fiori più grandi della Pierre, una volta e mezzo.

Pescanoce, dici che faccio un'eccessiva pubblicità a Nino? :fischio: