Prato e cani

[contrarionago]

Calcolate che sono foto di quest'estate quindi il prato non sta così..... magari..... sigh, sigh....
Nella foto 0621 e 0622 si riesce a decifrare che il giardino è diviso in tre zone: la prima "recintata" con della rete stà dal centro verso destra in lungo fino al cancello d'ingresso e tutt'oggi ancora non è stata calpestata perchè ancora chiusa dalla rete; la seconda partendo dal barbecue rosso verso l'abitazione quindi dal centro verso sinistra ed indietro, mentre la terza zona parte dal barbecue in avanti e a sinistra sino al muro di recinzione e comprende praticamente la palma. Calcolate che oggi il percorso in lastre di cemento l'ho raddoppiato perchè piovendo e col cane che corre praticamente è uno schifo........ ho posto altre lastre una affianco all'altra così si passa meglio ma le geometrie sono le stesse.
Quindi ricapitolando:
- zona 1 tutta a dx e nessun problema;
- zona 2 dal centro verso indietro e sinistra, UN POLLAIO SOTTO LA PIOGGIA.... mi piange il cuore.... uno schifo vero e con tutto il c...lo che mi son fatto....
- zona 3 dal centro in avanti e a sinistra c'è ancora prato, ingiallito per l'inverno ma c'è....
Allora secondo me nella zona tre intervengo con del cynodon per ripristinare dove manca e via dicendo.
Nella zona due, cosa faccio? praticamente il sole arriverà ad aprile... ora supponiamo che io semini anche li del cynodon, il prossimo inverno siamo allo stesso punto... mi servirebbe qualcosa che sopporti la mancanza di sole e soprattutto il calpestìo... Calcoliamo che le zone sono separate l'un altra da ben 1 mt perchè due lastre di cemento da 50 cm una affianco all'altra, quindi magari se in una cambio seme, magari non gli do fastidio.... aspetto vostri consigli... grazie

 

[contrarionago]

Aiutoooooooooooooo !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Per favore.............

 

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scusa la mia ignoranza, ma tu parli di CYNODON BERMUDAGRASS.... è la stessa cosa del cynodon che mi hai consigliato, il DACTYLON ?? inoltre va bene se inizio a seminare il prato i primi di aprile? e se invece provassi a cercare la Zoysia Japonica, sarebbe meglio contro il calpestìo dei cani? ciao e grazie...

Il nome per esteso delle varietà di Cynodon che si differenziano dalla gramigna comune ossia il cynodon Dactilon è Cynodon Dactilon Bermudagrass che a sua volta si divide in tante sottospecie come il sant'ana, il tiffway419 (quello usato all'olimpico) ecc...

 

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Inoltre, sfogliando i vari siti che specificano le qualità dei semi, mi è venuto un'altro dubbio: il mio giardino è diviso in tre zone, opportunamente separate dalle classiche lastre di cemento 50 cm x50 cm per camminare. In una zona praticamente non vede il sole da ottobre ed infatti non è rimasto niente delle radici della gramigna, che invece ci sono in un'altra zona e si vedono benissimo ingiallite dall'inverno. Ora, non sarebbe il caso che, nella zona che non prende mai il sole, semini un seme con questa caratteristica? quindi poca luce e cmq resistente al calpestìo? se ci riesco posto le foto del mio giardino così da rendere l'idea...

Il Cynodon è tra le macroterme quella con la minor resistenza all'ombra per cui sarebbe meglio riuscire a valutare quanto sole si prende in una giornata normale e poi decidere l'essenza, se hai almeno 5 ore di sole puoi scegliere tra Paspalum Vaginatum e/o Zoysia Japonica se è ombra totale sarai costretto a optare per lo Stenotaphrum Secundatum

 

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Per quanto riguiarda il tuo post 43 ti rispondo questa sera perchè devo osservare bene le foto, puoi dirmi quando sono state scattate? (la data più o meno) e ricordo che si è parlato del tuo giardino in un altro tread potresti indicarmi quale se lo hai conservato in memoria? Non sono sicuro che considerando la presenza del cane il prato migliore per te sia il Cynodon ma vorrei farmi un'idea più chiara prima!
A più tardi...

 

[contrarionago]

le foto sono del 29 agosto. comunque la zona MALEDETTA è da ottobre/novembre che non vede il sole... ora è un pollaio....... quindi devo trovare un equilibrio tra poco sole e calpestìo, anche se non notevolissimo.... cosa mi consigli? mi hanno detto un miscuglio di POE MOLTO AGGRESSIVE, si ma cosa ? aiutami grazie......

 

[contrarionago]

il tread dove si parla del mio giardino è sempre questo. ciao

 

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il tuo giardino ha l'aria di essere estrememente compattato forse anche per colpa del camminamento dei cani come ti ho già scritto l'uso dei semi non è particolarmente indicato per le macrotermesoprattutto se devono lottare contro uno stress eccessivo come un passaggio molto frequente, hai un impianto d'irrigazione funzionante e coprente? Che tipo di terreno hai? hai la possibilità di fresare o vangare i primi 20 cm. (dopo le abbondanti piogge ovviamnete a menoche tu non abbia un terreno sabbioso) Quanto sole hai nella bella stagione nella zona che attualmente è in ombra totale?

 

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Dimenticavo la domanda sulle Poe, sono state messe in commercio già da qualche tempo varità di Poa molto resistenti con un apparato radicale piuttosto profondo e con una discreta resistenza alla siccità ma non sono una soluzione per un prato molto frequentato perchè ad esempio non hanno la stessa velocità di crescita in orizzontale, hanno una minore resistenza al calpestio e soprattutto sono fondamentalmente delle microterme quindi alle nostre latitudini superati i 26-27°C entrano in crisi , se il tuo giardino fosse stato a Nord e non avevi altre possibilità come l'uso delle macroterme allora se ne poteva parlare ma sei nel lazio dove le macro sono nel loro ambiente ideale, si tratta solo di capire quale varietà facci di più al tuo caso e come eventualemtne preparare il terreno.

 

[contrarionago]

il tuo giardino ha l'aria di essere estrememente compattato forse anche per colpa del camminamento dei cani come ti ho già scritto l'uso dei semi non è particolarmente indicato per le macrotermesoprattutto se devono lottare contro uno stress eccessivo come un passaggio molto frequente, hai un impianto d'irrigazione funzionante e coprente? Che tipo di terreno hai? hai la possibilità di fresare o vangare i primi 20 cm. (dopo le abbondanti piogge ovviamnete a menoche tu non abbia un terreno sabbioso) Quanto sole hai nella bella stagione nella zona che attualmente è in ombra totale?

Allora, l'impianto d'iirigazione è funzionante e riesce a coprire bene l'intero spazio del mio giardino; calcola che sto a 5-6 km dal mare, il mio terreno è sabbioso e posso vangare tranquillamente i primi 20 cm; mentre per il sole, nella bella stagione la zona che oggi è nell'ombra totale prende il sole dalla mattina al pomeriggio, quindi calcola 10 ore di sole pieno

 

[contrarionago]

inoltre proprio stamattina sono stato da BINDI, quello del prato dell'olimpico,e la ragazza che era lì mi ha consigliato questo miscuglio http://www.bindisecondo.it/index.php?option=com_content&view=article&id=73&Itemid=71 dicendomi inoltre che la semina si effettua solamente in autunno e non in primavera .... (io sono ignorante in materia, ma sta cosa mi è nuova.....) mentre in primavera si semina solamente il grano............ comunque mi ha consigliato questo miscuglio ROMA, ed io sfogliando il loro sito ho visto altri tipi di miscuglio che potrebbero fare al caso mio come ad esempio http://www.bindisecondo.it/index.php?option=com_content&view=article&id=65&Itemid=74 oppure http://www.bindisecondo.it/index.php?option=com_content&view=article&id=69&Itemid=78 http://www.bindisecondo.it/index.php?option=com_content&view=article&id=70&Itemid=79 http://www.bindisecondo.it/index.php?option=com_content&view=article&id=71&Itemid=80 http://www.bindisecondo.it/index.php?option=com_content&view=article&id=72&Itemid=81

 

[contrarionago]

Stavo pensando una cosa, se io scelgo il tipo di seme con la maggior resistenza all'ombra tipo il
FLORIDA di http://www.bindisecondo.it/index.php?option=com_content&view=article&id=70&Itemid=79
e lo mischio con un altro seme che resiste anche a 4-5 ore di sole ma molto resistente al calpestìo,
tipo ROMA (che però è una microterma....) http://www.bindisecondo.it/index.php?option=com_content&view=article&id=73&Itemid=71
oppure EL TORO (che tra l'altro è una macroterma) http://www.bindisecondo.it/index.php?option=com_content&view=article&id=65&Itemid=74
o con lo SCORPIO http://www.bindisecondo.it/index.php?option=com_content&view=article&id=71&Itemid=80
... vabbè insomma mi hai capito... compro, vango, mischio e semino ???? che ne pensi GREEN di questa mia idea?? o non è buona?

 

[contrarionago]

dietrofront... ho appena telefonato a bindi e mi hanno detto che gli unici semi in vendita sono il ROMA http://www.bindisecondo.it/index.php?option=com_content&view=article&id=73&Itemid=71 e il prato dell'olimpico http://www.bindisecondo.it/index.php?option=com_content&view=article&id=84&Itemid=70 che però richiede sole totale.... cosa posso fare?? si riesconon a trovare in commercio gli altri semi secondo te??

 

[contrarionago]

Vi prego..... un consiglio... non so cosa scegliere per la semina primaverile... e la primavera è alle porte...........

 

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Il roma è un composto di festuca arundinacea e poa quindi microterme e l'informazione che ti è stata data è corretta ottimi risultati nella semina autunnale non primaverile ma proprio perché è una microterma in estate entrerà in crisi.
Le macroterme non si mischiano nel senso che l'effetto che ne hai in caso tu voglia farlo a tutti i costi è orrendo perchè con il tempo tendono a separarsi in macchie monospecie, io opterei per un prato di Zoysia Japonica molto simile ad un prato inglese, la miglior resistenza al calpestio in assoluto e una discreta resistenza all'ombra, in inverno è una delle ultime macroterme ad ingiallire, so che esistono semi di Z.J. ma devi cercarli Bindi non è un rivenditore di semi ti sei rivolto al posto sbagliato, ma scusami se insisto lascia perdere la semina delle macroterme compra un quarto della superficie del tuo giardino, fallo a pezzetti ed interrali a scacchi e lascia fare alla natura farai prima a chiudere senza troppi patemi e se alla fine ti farai due conti anche se ti sembrerà di pagare di più risparmierai...

 

[contrarionago]

Il roma è un composto di festuca arundinacea e poa quindi microterme e l'informazione che ti è stata data è corretta ottimi risultati nella semina autunnale non primaverile ma proprio perché è una microterma in estate entrerà in crisi.
Le macroterme non si mischiano nel senso che l'effetto che ne hai in caso tu voglia farlo a tutti i costi è orrendo perchè con il tempo tendono a separarsi in macchie monospecie, io opterei per un prato di Zoysia Japonica molto simile ad un prato inglese, la miglior resistenza al calpestio in assoluto e una discreta resistenza all'ombra, in inverno è una delle ultime macroterme ad ingiallire, so che esistono semi di Z.J. ma devi cercarli Bindi non è un rivenditore di semi ti sei rivolto al posto sbagliato, ma scusami se insisto lascia perdere la semina delle macroterme compra un quarto della superficie del tuo giardino, fallo a pezzetti ed interrali a scacchi e lascia fare alla natura farai prima a chiudere senza troppi patemi e se alla fine ti farai due conti anche se ti sembrerà di pagare di più risparmierai...

sai che era una cosa che, alla fine, stavo pensando di fare... quindi mi consigli di comprare del prato pronto, spezzettarlo e seminarlo. Ma piu o meno a che distanza un pezzo dall'altro? e poi le zolle, secondo te, riuscirebbero ad attaccarsi? ovvero a colmare lo spazio vuoto tra loro? e riferendosi ai prati di bindi, quale tipo? scusate se faccio domande stupide, ma non sono molto esperto in merito e vorrei riuscire a risolvere questo enigma... ciao a tuti e grazie..

 

[contrarionago]

http://i601.photobucket.com/albums/tt95/contrarionago/100_0907.jpg
http://i601.photobucket.com/albums/tt95/contrarionago/100_0906.jpg
queste sono le foto scattate ora del mio giardino... come si vede, innanzitutto sto raddoppiando le lastre di cemento 50cmX50cm al fine pure di ridurre i danni del "ruspare" del cane, poi la zona che ancora è recintata è in dormienza... cynodon...Ma in primavera questa dormienza finisce e dovrebbe diventare tutto bello verde, giusto? però poi tra un anno mi troverei nella stessa situazione di ora poichè il cynodon sarà andato in dormienza, il cane no....e quindi quella parte da rifare..... posso modificare quella zona, magari dandogli sopra dei semi di un'altro tipo di prato, tipo zoysia J. oppure posso innestare all'interno delle zolle di Zoysia J. o non posso farci nulla?

 

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Wau che landa desolata!!! Come ti ho detto le macroterme tendono a separarsi anche se mescolate in una semina per meglio chiarire è come se formassero macchie monospecie e poichè le differenze tra una specie e l'altra sono notevoli rischieresti di ritrovarti con un prato "arlecchino".
Da quello che ho capito i tuoi cani amano scavare e questo non è bello soprattutto nei periodi di dormienza i due tipi di prato in cui ho notato una certa resistenza all'ingiallimento invernale sono lo Stenotaphrum Secundatum (il Florida di Bindi) con lamina fogliare molto larga ma tessitura stretta ottima resistenza all'ombra un po' meno al calpestio ma molto veloce nel richiudere i danni (a me non piace ma ho conosciuto diversi estimatori di questa macroterma) oppure la Zoysia Japonica (El Toro per Bindi) lamina fogliare all'incirca delle stesse dimensioni di una Festuca Arundinacea una tessitura molto compatta buona resistenza all'ombra ultima tra le macroterme ad ingiallire in inverno la più resistente in assoluto al calpestio (le zoysie vantano una specie di struttura "ossea" in silicio all'interno delle proprie foglie), non è velocissima ma con un po' di pazienza ed impegno potresti riuscire ad ottenere un prato nel giro di qualche mese.

In ogfni caso puoi disporre le zollette da te ricavate tagliando la zolla che puoi prendere da un produttore a circa 20-25 cm una dall'altra effettuare una concimazione starter e bagnare come se avessi messo un prato pronto su tutta la superficie per i primi giorni (questo poi lo vediamo perché varia da mese a mese) poi procederai con concimazioni azotate ogni 15 giorni e cercando di limitare i danni che possono causare i cani aspettare che la Z.J. faccia il resto

 

[contrarionago]

Wau che landa desolata!!! Come ti ho detto le macroterme tendono a separarsi anche se mescolate in una semina per meglio chiarire è come se formassero macchie monospecie e poichè le differenze tra una specie e l'altra sono notevoli rischieresti di ritrovarti con un prato "arlecchino".
Da quello che ho capito i tuoi cani amano scavare e questo non è bello soprattutto nei periodi di dormienza i due tipi di prato in cui ho notato una certa resistenza all'ingiallimento invernale sono lo Stenotaphrum Secundatum (il Florida di Bindi) con lamina fogliare molto larga ma tessitura stretta ottima resistenza all'ombra un po' meno al calpestio ma molto veloce nel richiudere i danni (a me non piace ma ho conosciuto diversi estimatori di questa macroterma) oppure la Zoysia Japonica (El Toro per Bindi) lamina fogliare all'incirca delle stesse dimensioni di una Festuca Arundinacea una tessitura molto compatta buona resistenza all'ombra ultima tra le macroterme ad ingiallire in inverno la più resistente in assoluto al calpestio (le zoysie vantano una specie di struttura "ossea" in silicio all'interno delle proprie foglie), non è velocissima ma con un po' di pazienza ed impegno potresti riuscire ad ottenere un prato nel giro di qualche mese.

In ogfni caso puoi disporre le zollette da te ricavate tagliando la zolla che puoi prendere da un produttore a circa 20-25 cm una dall'altra effettuare una concimazione starter e bagnare come se avessi messo un prato pronto su tutta la superficie per i primi giorni (questo poi lo vediamo perché varia da mese a mese) poi procederai con concimazioni azotate ogni 15 giorni e cercando di limitare i danni che possono causare i cani aspettare che la Z.J. faccia il resto

ok vabe, o provo a mettere delle zolle di Zoysia J. o seminerò la stessa.. vedremo un attimo come fare... per il prato ancora recintato, la prima metà più vicina alla casa ho messo del prato pronto di bindi, festuca arundinacea con loietto perenne, ma mi stava costando una fortuna e quindi decisi di seminare del cynodon ( che mi avete consigliato voi contro il calpestìo) ed ora è in dormienza.... tra qualche mese sarà sicuramente molto verde e forte (l'ho seminato il 16 agosto), tolgo la recinzione ma tra un anno mi troverò con quella zona praticamente da rifare, perchè il calpestìo che arriverà e la dormienza del cynodon, sarà un bel casino.... cosa mi consigliate per questa zona? posso dare dei semi o zolle di zoysia J. sopra il cynodon che sta dormendo? ciao e grazie.

 

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Quindi il cynodon è ancora un "bimbetto" se vogliamo, questo allora è incoraggiante, avevo capito che il rpato di C. non riusciva a decollare allora puoi provare al suo risveglio ad effettuare concimazioni azotate frequenti (poco ma spesso) diciamo ogni 15 giorni aspetta un risveglio completo però almeno fine aprile primi di maggio ma regolati con la temperatura devono alzarsi in modo stabile e sensibile. Il C. non è tra le macroterme la più resistente al calpestio (comunque è superiore a qualunque microterma) ma è in assoluto la più veloce come crescita orizzontale (può arrivare anche a 17 cm. la settimana in condizioni ideali) per cui la soluzione potresti averla già nel tuo giardino ma è un po' presto per stabilire se funziona o meno.
La sua tessitura è molto fitta per cui i cani potrebbero "stancarsi" di voler scavare e per quanto riguarda la sua espansione puoi sempre prendere zolle del tuo prato e trasferirle di volta in volta nella zona da colonizzare.

Per la dormienza invernale una volta che il prato sarà ben strutturato e maturo non credo che potranno fare grossi danni la tela che si crea sotto terra è molto forte e anchese ti dovesse scomparire in superficie sarà solo un problema momentaneo alla ripresa vegetativa tutto si risistemerà, per la zona in ombra in inverno non vuol dire nulla il C. ha bisogno di almeno 6-7 ore di sole al giorno se in piena estate le ha vorrà dire che andrà in dormienza prima e si sveglierà un po' più tardi!