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Vi invitiamo a ridimensionare le foto alla larghezza massima di 800 x 600 pixel da Regolamento PRIMA di caricarle sul forum, visto che adesso c'è anche la possibilità di caricare le miniature nel caso qualcuno non fosse capace di ridimensionarle; siete ufficialmente avvisati che NEL CASO VENGANO CARICATE IMMAGINI DI DIMENSIONI SUPERIORI AGLI 800 PIXEL LE DISCUSSIONI VERRANNO CHIUSE. Grazie per l'attenzione.
Le Nostre Donne Italiane Non Possono Girare Liberamente :e' Una Vergogna
- Stato
P
Piera1
Guest
eccolo il mio terrone!!:hands13:
Anche il mio. I tedeschi ci chiamavano mangia spaghetti e noi li chiamavamo kartofel o mangiacrauti, mai ci siamo sentiti offesi, anzi ci si scherzava su.
esatto quando vado in trentino c'è pieno di tedeschi...il mio ragazzo l'anno scorso(lui è un genio con le figure di m...a) ha detto "ecco c'è pieno di crucchi" in un negozio di articoli da montagna gestito da tedeschi...sono scoppiati a ridere..e badate che i tedeschi son più permalosi di me!
poi un'altra cosa..se ci fosse un FRANCESE O INGLESE che uccide qualcuno comunque si direbbe "unASSASSINO FRANCESE" un"ASSASSINO INGLESE"....vero?????Ma questo non vi turba ...perché fiorellina hai detto solo rumeni marocchini e terroni??i francesi sempre stranieri sono..però a dire rumeno terrone o marocchino sei tu che dai un connotato negativo..non di certo io..
Ciao Aseret,
(OT: Aseret per עשרת הדיברות ?)
Ho riportato 6 dei 10 post della prima (!) pagina di questo thread. Tutt’e 6 esprimono opinioni di forte stampo razzista (chiaro non tutti in egual misura), e su pagina 2 ss. va avanti così (anche se alcune voci di protesta si alzano, meno male).
Tutti i post sono altamente manipolatori perché hanno come presupposto una falsa prima premessa.
Il discorso base dei post è:
1. I crimini gravi (specie la violenza sulle donne) in Italia avvengono (per la maggior parte, per la maggioranza qualitativa, assoluta o anche per la loro totalità, a dipendenza del gusto del poster) per mano straniera / extracomunitaria.
2. In Italia ci sono tanti / troppi stranieri, e i crimini gravi sono in crescita.
Conclusione: L’Italia è un paese sempre più rischioso, specie per le “nostre figlie”, perché ci sono tanti / troppi stranieri che commettono reati gravi.
Facendo ciò, si ricorre ad elementi della retorica più spregevole dell’estrema destra. Per me è impossibile capire come uno che pubblica dei post del genere non si renda conto in che compagnia sia.
Mi piace questo thread perché mette in evidenza che qua c'è chi segue esattamente la logica e l’approccio operati dall’estrema destra fin dalla sua esistenza negli anni venti del secolo scorso.
Si parte coscientemente da premesse sbagliate, che vengono spacciate come ultima novità pericolosa da pubblicare perché alla società moderna e allo stato democratico parlamentare (l’Italia) non va bene una pubblicazione di ‘verità assolute’ (in questo contesto si inseriscono anche, a scelta, la presunta esistenza di massonerie e certi gruppi che hanno preso il controllo dello Stato, che ‘ci’ depriva di risorse, ci vuole tassare in modo osceno, ecc. ecc.).
Si tenta a tutti i costi di discreditare il sistema parlamentare vigente (ossia lo Stato italiano), perché 'assente e incapace di difendere i suoi cittadini', quindi si ritiene sciolto il Contratto Sociale di Rousseau, si ritiene ormai approvato che la ragion d'esistere dello Stato non esiste più; per creare un ORDINE NUOVO dove la posta in gioco dev'essere cambiata.
Si crea un ingroup - outgroup, si fa riferimento a 'loro' e 'noi', e a un 'o con loro o con noi'. Che il 'noi' sta per le vittime aggredite, e il 'loro' per i 'porci' (cito) e gli aggressori.
Voci di protesta vengono stroncate raccontando di eventi singoli (chiaramente molto tristi), che pur essendo privi di qualsiasi significatività statistica, vengono ritenuti idonei per fornire giustificazione alle false premesse.
A chi protesta viene richiesto di fornire cifre e prove per confutare le premesse avanzate; quando egli poi lo fa correttamente, viene o caricato con insulti o accusato di professorismo cioè di essere un saputello che vuol far sembrare che sa, e, quando non funziona più niente, egli viene dato per pazzo. Cifre per provare a sua volta le false premesse non vengono fornite volentieri.
Non si è nemmeno timidi di avanzare delle goffe menzogne nei confronti dei protestatori, e, dopo insulti pubblici e privati (quindi anche nascosti al pubblico), parzialmente anche volgari, ci si lagna del tono che si deve subire.
A questo si aggiunge la logica del branco di cui membri si affermano a vicenda.
Qua, in questo thread, la metodologia era questa, e Davoust ha assolutamente ragione, era la stessa identica metodologia negli anni 20 e 30, quando si trattava di discussione con partiti di destra nel Reichstag di Weimar, e la stessa identica logica per ‘convincere’ il pubblico di aderire a idee fasciste o naziste.
S
scardan123
Guest
Secondo me la discussione ha un po' preso il largo.
Il post è partito da uno stupro: questo lo condanniamo, giusto? Lo condanniamo indipendentemente da chi lo fa su chi, giusto?
Siamo tutti d'accordo che la legge dovrebbe essere uguale per tutti?
Siamo tutti d'accordo che esigere certezza della pena non è di destra o di sinistra nè fascista o comunista ma semplicemente una cosa giusta?
Ecco, penso che una buona base comune c'è.
Se mi viene un campo zingari vicino casa e non penso che sia probabile che aumentino i furtarelli e il degrado in zona ho il prosciutto sugli occhi, ma non vuol dire che gli italiani sono tutti santi (metterei una porta blindata anche se arrivasse dietro casa un gruppo di italianissimi spacciatori di cocaina): vuol dire semmai che in italia non si percepisce un segnale chiaro che la legge va rispettata. Insomma, io penso che a nessuno qui dia fastidio se uno viene dal paese X o Y in quanto oriundo di X o di Y, ma dia fastidio chi ruba, spaccia, stupra, etc: cioè se uno ti scippa nessuno dice "ah beh, ma italiano, allora può scipparmi!" e nemmeno "ah, beh, no nè italiano, allora può scipparmi!". Ok?
Quanto al dire "furto commesso da uomo polacco" piuttosto che "furto commesso da uomo" io non ci vedo una cosa razzista ma una specificazione: se è donna a rubare il titolo dirà "donna ladra": non è sessismo. Se non si dice niente, siccome la stragrande maggioranza delle persone che vivono in italia è cittadino italiano di razza caucasica, si sottintende che sia un italiano caucasico.
Poi dipende certo se la notizia si concentra sul fatto (indifferente) che era polacco o sul fatto (rilevante e criminoso) che ha rubato.
Insomma, io ho l'impressione che qua parliamo tanto ed emergono opinioni molto diverse, che è normale visto che non siamo in dittatura, ma sono anche convinto che nei fatti il nostro comportamento sarebbe alquanto simile.
Ditemi che non mi illudo! e per favore non scandagliate il mio post alla ricerca del pelo nell'uovo per fare altra polemica: non sono un avvocato, non sto scrivendo da avvocato e non voglio avere l'impressione di essere davanti alla corte marziale coi generalissimi del cavillo, ok?
Il post è partito da uno stupro: questo lo condanniamo, giusto? Lo condanniamo indipendentemente da chi lo fa su chi, giusto?
Siamo tutti d'accordo che la legge dovrebbe essere uguale per tutti?
Siamo tutti d'accordo che esigere certezza della pena non è di destra o di sinistra nè fascista o comunista ma semplicemente una cosa giusta?
Ecco, penso che una buona base comune c'è.
Se mi viene un campo zingari vicino casa e non penso che sia probabile che aumentino i furtarelli e il degrado in zona ho il prosciutto sugli occhi, ma non vuol dire che gli italiani sono tutti santi (metterei una porta blindata anche se arrivasse dietro casa un gruppo di italianissimi spacciatori di cocaina): vuol dire semmai che in italia non si percepisce un segnale chiaro che la legge va rispettata. Insomma, io penso che a nessuno qui dia fastidio se uno viene dal paese X o Y in quanto oriundo di X o di Y, ma dia fastidio chi ruba, spaccia, stupra, etc: cioè se uno ti scippa nessuno dice "ah beh, ma italiano, allora può scipparmi!" e nemmeno "ah, beh, no nè italiano, allora può scipparmi!". Ok?
Quanto al dire "furto commesso da uomo polacco" piuttosto che "furto commesso da uomo" io non ci vedo una cosa razzista ma una specificazione: se è donna a rubare il titolo dirà "donna ladra": non è sessismo. Se non si dice niente, siccome la stragrande maggioranza delle persone che vivono in italia è cittadino italiano di razza caucasica, si sottintende che sia un italiano caucasico.
Poi dipende certo se la notizia si concentra sul fatto (indifferente) che era polacco o sul fatto (rilevante e criminoso) che ha rubato.
Insomma, io ho l'impressione che qua parliamo tanto ed emergono opinioni molto diverse, che è normale visto che non siamo in dittatura, ma sono anche convinto che nei fatti il nostro comportamento sarebbe alquanto simile.
Ditemi che non mi illudo! e per favore non scandagliate il mio post alla ricerca del pelo nell'uovo per fare altra polemica: non sono un avvocato, non sto scrivendo da avvocato e non voglio avere l'impressione di essere davanti alla corte marziale coi generalissimi del cavillo, ok?
P
Piera1
Guest
Todd, poi quando hai tempo mi spieghi il tuo nik, ti chiami così o come Todd della formula uno oppure vuol dire morto in tedesco e comunque, risiedi in Svizzera o sei lì per un'operazione chirurgica?
Giusto, Permalosa, perché sono stato io ad aprire questo thread di questa delicatezza, e ho messo io dei post tipo i tuoi....
... come 'il nostro programma sono i fatti', e non aspetti della politica cioè rappresentazioni sociali, vero?
come abbiamo già detto e ridetto il post è aperto con la notizia dello stupro,è di questo che parla il tred..ognuno ha aggiunto esperienze personali e non.
Per i post"tipo i miei" posso sapere cosa intendi?cosa ho scritto di così aberrante?
P
Piera1
Guest
E si che vuoi una poco acculturata come me vuoi che conosca l'inglese o il tedesco. Der tod sarebbe il morto, il articolo determinativo, maschile singolare, morto- nome comune di persona maschile singolare, Permy ho scritto giusto?
Fiorellina
Giardinauta
Non ci posso credere!!
Ma non hai capito che ho riportato quello che dicono i razzisti???
Non ci posso credere!!
Ma non hai capito che ho riportato quello che dicono i razzisti???
no..forse sei tu che non hai capito quello che volevo dire io..beh come ho detto non son brava con le parole..leggi scardan che ha spiegato meglio di me!
aqqulturata si scrive così...gnurant!!!
P
Piera1
Guest
Vi state a scaldando per un thread dove di razzista non c'è nulla ma lo fate passare per tale, intanto a Padova si alzano i muri contro la criminalità straniera perchè non hanno modo per arginarla anche se secondo il mio modestissimo parere da gnurantazza questo non risolve certo il problema della criminalità straniera.
P
Piera1
Guest
Mi scusi signora maestra, scriverò due pagine di AQQULTURATA.
M
*Mauro 77*
Guest
sei sfinito o ci hai sfinito? non saprei sinceramente...
- Stato