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Droni e privacy

ironbee

Guru Giardinauta
Il sorvolo del mio giardino da parte di un drone, probabilmente proveniente da una vicina casa-vacanze, mi ha fatto riflettere su quanto questi aggeggi possono violare la privacy.
Ci sono normative al riguardo?
Per i romani la proprietà si estendeva fino alle stelle, oggi ovviamente il cielo è di tutti, però ....
 

marco.enne

Esperto di impianti di irrigazione da balcone
Il sorvolo del mio giardino da parte di un drone, probabilmente proveniente da una vicina casa-vacanze, mi ha fatto riflettere su quanto questi aggeggi possono violare la privacy.
Ci sono normative al riguardo?
Per i romani la proprietà si estendeva fino alle stelle, oggi ovviamente il cielo è di tutti, però ....
SI ci stanno normative di legge STRINGENTI
per cominciare


Questo è il link al PDF delle normative di legge, complete, dettate dal GARANTE DELLA PRIVACY a cui ci si deve obbligatoriamente attenere pilotando i droni


chi li "pilota" ha il brevetto ?
Comincia a rompergli i marum richiedendoglelo e/o segnalandolo alle autorità (ENAC) per far loro dei controlli
 
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ironbee

Guru Giardinauta
Grazie delle informazioni.
Nel mio caso rispettava il limite di 20 m, ma se non lo facesse come si può dimostrare?
Come si fa a sapere chi lo sta pilotando?
Se per ipotesi facesse circolare tra i suoi amici un video dove compare la mia immagine, come lo vengo a sapere?
Se fosse un malintenzionato che studia la zona del suo prossimo colpo?
Le norme ci sono, ma metterle in pratica mi pare difficile.
 

marco.enne

Esperto di impianti di irrigazione da balcone
Grazie delle informazioni.
Nel mio caso rispettava il limite di 20 m, ma se non lo facesse come si può dimostrare?
Come si fa a sapere chi lo sta pilotando?
Se per ipotesi facesse circolare tra i suoi amici un video dove compare la mia immagine, come lo vengo a sapere?
Se fosse un malintenzionato che studia la zona del suo prossimo colpo?
Le norme ci sono, ma metterle in pratica mi pare difficile.
Purtroppo è vero ...e non solo perché, come scrivi non è per niente semplice mettere in pratica le varie norme "di contrasto" ....
Ma sopratutto perché in realtà è pure difficile far intervenire un autorità "nell'immediatezza" richiedendo un controllo...

Avrai già certamente preso informazioni (ad es. nel web) in ogni caso immagino tu sappia già che non è consentito a nessuno di danneggiare la proprietà privata altrui di conseguenza essendo il drone X di proprietà privata del tizio X ...non è che puoi tirarglielo giù...anche se tu ne hai ragione...
mentre in realtà esistono strumenti (generalmente sono laser) per ben misurare la distanza dallo strumento al tal o tal'altro oggetto che ben possono indicarti se tale drone è a distanza (quindi altezza) di legge dalla tua proprietà...
Beh :whistle: detta tra i denti usare un puntatore laser puntandolo sul drone non è propriamente una violazione di legge in definitiva ne stai controllando l'altezza ....PERÒ PERÒ.... dei buoni puntatori laser possono ben DISTURBARE ed "accecare" i visori/telecamere che il pilota sta usando per manovrare il suo drone..... e ;);) se non può più "vedere "dove va.....di certo farà di tutto per allontanarsi...
E dai na volta e dai la volta successiva e dai la successiva ancora...mhmm credo che ora della fine ci penseranno bene prima di tornare nella tua direzione con dei droni
 

cri1401

Florello Senior
Il sorvolo del mio giardino da parte di un drone, probabilmente proveniente da una vicina casa-vacanze, mi ha fatto riflettere su quanto questi aggeggi possono violare la privacy.
Ci sono normative al riguardo?
Per i romani la proprietà si estendeva fino alle stelle, oggi ovviamente il cielo è di tutti, però ....
Noi li usiamo per lavoro e il mio collega ha tutti i brevetti, permessi (dipende da dove devi volare) e i mezzi registrati e assicurati. Se non ricordo male se stai ad una certa altezza non hai bisogno di nessun permesso per la privacy.
Comunque si, se vuoi, rompigli le scatole chiedendogli se hanno il brevetto e se il mezzo è registrato e assicurato (sicuramente no) e/o minacciali che chiami i carabinieri.
 

ironbee

Guru Giardinauta
Comunque si, se vuoi, rompigli le scatole chiedendogli se hanno il brevetto e se il mezzo è registrato e assicurato (sicuramente no) e/o minacciali che chiami i carabinieri.
A chi lo chiedo? Magari è pilotato da qualcuno che si trova a 500 m.
Dovrei abbatterlo e poi aspettare che qualcuno lo reclami.... :lol: ma dovrei dotarmi di contraerea.... :lol:
 
  • Haha
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cri1401

Florello Senior
A chi lo chiedo? Magari è pilotato da qualcuno che si trova a 500 m.
Dovrei abbatterlo e poi aspettare che qualcuno lo reclami.... :lol: ma dovrei dotarmi di contraerea.... :lol:
credevo fossero tuoi vicini.
Se volano in alto è difficile che scattando le foto si vedano i visi delle persone eventualmente immortalate, dovrebbe volare veramente basso. Per quanto le telecamere possano essere ad alta definizione non sono di certo i satelliti della CIA.
Comunque per legge tu non puoi pilotarlo senza vederlo, quando lo senti volare dai uno sguardo.
Se proprio ti infastidiscono puoi sempre telefonare ai carabinieri.

PS
Dimenticavo: il pilota dovrebbe avere il giubbotto (di quelli catarifrangenti) con su scritto Operatore APR.
 
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marco.enne

Esperto di impianti di irrigazione da balcone
credevo fossero tuoi vicini.
Se volano in alto è difficile che scattando le foto si vedano i visi delle persone eventualmente immortalate, dovrebbe volare veramente basso. Per quanto le telecamere possano essere ad alta definizione non sono di certo i satelliti della CIA.
Comunque per legge tu non puoi pilotarlo senza vederlo, quando lo senti volare dai uno sguardo.
Se proprio ti infastidiscono puoi sempre telefonare ai carabinieri.

PS
Dimenticavo: il pilota dovrebbe avere il giubbotto (di quelli catarifrangenti) con su scritto Operatore APR.
Ehmm NO..
... anche SE le telecamere installate NON sono HD o "professionali" l'operatore per riprendere un video o una foto (anche fosse SOLO ad uso "personale e non pubblica") di un'altrui proprietà, o delle persone ecc SECONDO NORMATIVE di legge (ben chiare e specificate nei miei allegati link) DEVE sempre richiedere il permesso di riprendere/fotografare
- o prima del farlo
- o dopo averlo fatto per poterli usare

...e in assenza di permesso
O cancellare Dal fimato/foto tutto ciò che riguarda tale persone o tale proprietà
O blerare completamente sia i visi sia l'eventuale INTERA PROPRIETÀ.

Le UNICHE DEROGHE ammesse sono:
-- che tale proprietà o tali individui siano considerati PUBBLICI (ma IN OGNI CASO tutto ciò che è pubblico è sempre deciso dalle autorità)
-- o se il tutto è sia stato vagliato e PREautorizzato dalle autorità che rilasceranno DOVUTO permesso a riprendere/fotografare.
--O che tali riprese foto siano state autorizzate dalle autorità preposte a puro scopo d'indagine legale ecc. (Così come vale ed è regolamentato legalmente ad esempio per le intercettazioni telefoniche)

Il tutto è stato così regolamentato perché un drone potrebbe anche non avere una telecamera ma ad esempio un microfono o altro per "spiare"...
 
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marco.enne

Esperto di impianti di irrigazione da balcone
A chi lo chiedo? Magari è pilotato da qualcuno che si trova a 500 m.
Dovrei abbatterlo e poi aspettare che qualcuno lo reclami.... :lol: ma dovrei dotarmi di contraerea.... :lol:
...Un buon PUNTATORE LASER....se poi ci fai pure un bel mirino per puntarlo ....non lo abbatti ....ma sicuramente romperai così taaanto i marun a chiunque sia e senza necessariamente sapere dove sia ....

PS non possono essere a 500mt di distanza le normative danno come OBBLIGATORIA (e i trasmettitori dei droni civili non possono andare oltre proprio dalla fabbrica) una certa e molto inferiore distanza operativa MAX...
distanza a cui ottemperare e valida sia in max altezza (120mt) sia dall'operatore che certamente può variare in base alla classificazione del drone ...ma se "civile" a quanto mi pare di capire in nessun caso sino a 500mt.
 
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cri1401

Florello Senior
Ehmm NO..
... anche SE le telecamere installate NON sono HD o "professionali" l'operatore per riprendere un video o una foto (anche fosse SOLO ad uso "personale e non pubblica") di un'altrui proprietà, o delle persone ecc SECONDO NORMATIVE di legge (ben chiare e specificate nei miei allegati link) DEVE sempre richiedere il permesso di riprendere/fotografare
- o prima del farlo
- o dopo averlo fatto per poterli usare

...e in assenza di permesso
O cancellare Dal fimato/foto tutto ciò che riguarda tale persone o tale proprietà
O blerare completamente sia i visi sia l'eventuale INTERA PROPRIETÀ.

Le UNICHE DEROGHE ammesse sono:
-- che tale proprietà o tali individui siano considerati PUBBLICI (ma IN OGNI CASO tutto ciò che è pubblico è sempre deciso dalle autorità)
-- o se il tutto è sia stato vagliato e PREautorizzato dalle autorità che rilasceranno DOVUTO permesso a riprendere/fotografare.
--O che tali riprese foto siano state autorizzate dalle autorità preposte a puro scopo d'indagine legale ecc. (Così come vale ed è regolamentato legalmente ad esempio per le intercettazioni telefoniche)

Il tutto è stato così regolamentato perché un drone potrebbe anche non avere una telecamera ma ad esempio un microfono o altro per "spiare"...
Allora chiedi il permesso a ENAC e/o ENAV e/o alle autorità se:
- l'edificio è pubblico (come abbiamo fatto per la prefettura di Alessandria, proprio l'edificio intendo);
- oppure se devi volare ad esempio in Torino dove i voli sono tutti interdetti (ci è capitato per fare dei filmati per le ferrovie e per degli edifici privati in centro) come anche per Milano (sempre edifici privati);
- se devi volare vicino allo spazio aereo di ENAC e/o ENAV (come per l'aviosuperficie di Casale Monf.to, San Marzanotto, Castello di Annone, Castelnuovo Don Bosco, Aeroporto di Caselle solo per citarne alcuni dalle mie parti);
- se devi volare nella fascia di interdizione di un carcere e/o militari (e li i permessi sono ancora diversi);
- se devi volare su delle zone S.I.C. (parchi) e li lo chiedi anche ai Forestali o all'Ente Parchi perché ci sono periodi dell'anno interdetti comunque permesso o no;
- alla capitaneria di porto (fatto per la Liguria);
- alla prefettura e organi competenti se dobbiamo volare su una manifestazione;
e qui si potrebbe continuare.......

Poi ovvio che abbiamo l'incarico dei diretti interessati (proprietari, amministratori, direttori, assessori, ecc.....) se no non imbastiremmo tutti sti casini di permessi e nullaosta, lo facciamo per lavoro mica per ammazzare il tempo.

Però se devo volare su di un condominio per constatare la condizione di tetto e cornicioni, in una zona, come ad esempio Asti, dove non ho nessun tipo di divieto, a noi basta l'incarico dell'Amministratore di Condominio o del proprietario dello stabile per volare.
Le foto ovviamente non sono pubbliche, anche perché ci pagano per averle mica per chissà quale story su Intagram :rolleyes: .

Già capitato anche di essere fermati da vigili, carabinieri e compagnia bella (perché chiamati dalla persona di turno che si sente violata nella sua privacy anche se sta a 4-5 palazzi di distanza) ma con tutte le autorizzazioni, i permessi e i mezzi registrati nessuno può dirti nulla. Anzi per Torino siamo anche stati scortati dai vigili.

Non vi sto a raccontare l'incompetenza di alcuni uffici dove o si dimenticano la tua pratica, o non sanno cosa fare e ti rimbalzano da un ufficio all'altro, oppure dove trovi il funzionario che si vanta anche di aver rotto l'anima a quelli della RAI quando c'è stato in visita il Papa a Torino e non sto scherzando: avevamo il permesso di tutti (prefettura, questura, vigili...) ma sto tizio continuava a remare contro.

Comunque in questi anni, girando molto per le campagne, è più la gente che troviamo affascinata dal drone che quelli che si sentono violati nella privacy: alle volte ci chiedono se facciamo una foto a casa loro e gliela facciamo avere di già che stiamo volando sulle proprietà del vicino.

Tornando a noi, @ironbee se sti tizi volano vicino a casa tua e la cosa (giustamente) non ti piace perché non hanno nemmeno fatto il bel gesto di venirti a dire "crepa o sciopa" chiama i carabinieri.
Se vedi tu il drone sopra casa tua loro non sono molto distanti: come scritto da @marco.enne ci sono delle distanze da rispettare (adesso non mi ricordo quali perché il pilota non sono io) e comunque, tu che piloti, il drone lo devi sempre poter vedere.
 
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marco.enne

Esperto di impianti di irrigazione da balcone
Allora chiedi il permesso a ENAC e/o ENAV e/o alle autorità se:
- l'edificio è pubblico (come abbiamo fatto per la prefettura di Alessandria, proprio l'edificio intendo);
- oppure se devi volare ad esempio in Torino dove i voli sono tutti interdetti (ci è capitato per fare dei filmati per le ferrovie e per degli edifici privati in centro) come anche per Milano (sempre edifici privati);
- se devi volare vicino allo spazio aereo di ENAC e/o ENAV (come per l'aviosuperficie di Casale Monf.to, San Marzanotto, Castello di Annone, Castelnuovo Don Bosco, Aeroporto di Caselle solo per citarne alcuni dalle mie parti);
- se devi volare nella fascia di interdizione di un carcere e/o militari (e li i permessi sono ancora diversi);
- se devi volare su delle zone S.I.C. (parchi) e li lo chiedi anche ai Forestali o all'Ente Parchi perché ci sono periodi dell'anno interdetti comunque permesso o no;
- alla capitaneria di porto (fatto per la Liguria);
- alla prefettura e organi competenti se dobbiamo volare su una manifestazione;
e qui si potrebbe continuare.......

Poi ovvio che abbiamo l'incarico dei diretti interessati (proprietari, amministratori, direttori, assessori, ecc.....) se no non imbastiremmo tutti sti casini di permessi e nullaosta, lo facciamo per lavoro mica per ammazzare il tempo.

Però se devo volare su di un condominio per constatare la condizione di tetto e cornicioni, in una zona, come ad esempio Asti, dove non ho nessun tipo di divieto, a noi basta l'incarico dell'Amministratore di Condominio o del proprietario dello stabile per volare.
Le foto ovviamente non sono pubbliche, anche perché ci pagano per averle mica per chissà quale story su Intagram :rolleyes: .

Già capitato anche di essere fermati da vigili, carabinieri e compagnia bella (perché chiamati dalla persona di turno che si sente violata nella sua privacy anche se sta a 4-5 palazzi di distanza) ma con tutte le autorizzazioni, i permessi e i mezzi registrati nessuno può dirti nulla. Anzi per Torino siamo anche stati scortati dai vigili.

Non vi sto a raccontare l'incompetenza di alcuni uffici dove o si dimenticano la tua pratica, o non sanno cosa fare e ti rimbalzano da un ufficio all'altro, oppure dove trovi il funzionario che si vanta anche di aver rotto l'anima a quelli della RAI quando c'è stato in visita il Papa a Torino e non sto scherzando: avevamo il permesso di tutti (prefettura, questura, vigili...) ma sto tizio continuava a remare contro.

Comunque in questi anni, girando molto per le campagne, è più la gente che troviamo affascinata dal drone che quelli che si sentono violati nella privacy: alle volte ci chiedono se facciamo una foto a casa loro e gliela facciamo avere di già che stiamo volando sulle proprietà del vicino.

Tornando a noi, @ironbee se sti tizi volano vicino a casa tua e la cosa (giustamente) non ti piace perché non hanno nemmeno fatto il bel gesto di venirti a dire "crepa o sciopa" chiama i carabinieri.
Se vedi tu il drone sopra casa tua loro non sono molto distanti: come scritto da @marco.enne ci sono delle distanze da rispettare (adesso non mi ricordo quali perché il pilota non sono io) e comunque, tu che piloti, il drone lo devi sempre poter vedere.
Infatti avevo gia fatto notare attraversare i link quello da te descritto..aggiungo solo
Screenshot_20220816-164509_Chrome.jpg
Tratto da
 
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ironbee

Guru Giardinauta
Presumo fossero gli ospiti di una casa-vacanze che si trova sul versante di fronte a me, in linea d'aria sarà a 300 m, ma se dovessi andarci dovrei fare 2 km.
Probabilmente si sono fatti un filmato della zona e sicuramente non si sono posti il problema di permessi e autorizzazioni, facilmente non erano neanche italiani, qui c'è una massiccia presenza di turisti dal Nord Europa che non hanno dimestichezza con la burocrazia italiana.
 

marco.enne

Esperto di impianti di irrigazione da balcone
Presumo fossero gli ospiti di una casa-vacanze che si trova sul versante di fronte a me, in linea d'aria sarà a 300 m, ma se dovessi andarci dovrei fare 2 km.
Probabilmente si sono fatti un filmato della zona e sicuramente non si sono posti il problema di permessi e autorizzazioni, facilmente non erano neanche italiani, qui c'è una massiccia presenza di turisti dal Nord Europa che non hanno dimestichezza con la burocrazia italiana.
OK ...ma almeno ora hai delle belle info in più ...e volendo se si dovesse ripetere la situazione e...semmai rompendoti tu i marùn in futuro...se mai lo trovassi fattibile ed utile...hai un "sistema" per romperli anche a loro...
;):su::ciao::ciao:
Ciaooo...
 
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