Alan continua a scappare.

[Vagabonda]

margherita, con tutta la buona volontà, a me la scossa tramite naso canino non sembra il male minore. E' una cosa estremamente traumatizzante per un cane. O probabilmente per tutti gli animali. Spero comunque che con la sterilizzazione le passino i "bollenti spiriti"

 

[margherita51]

allora che proponi? Sarei felicissima di trovare soluzioni alternative

 

[marco.enne]

allora che proponi? Sarei felicissima di trovare soluzioni alternative

io vorrei tediarvi ribadendo due concetti base per vivere con i nostri amici
1) ho una cagnolina ,non sterilizzata,ma anche quando va in calore ed anche se non al giunzaglio non si muove dal nostro fianco
(il problema è che gli altri cani vengono da noi) o se ne va di casa
questo per dire che gli amici (lo so che può anche non piacere )vanno "educati" all'ubbidire se vanno a zonzo è perchè sanno che se lo possono permettere scavalcandoci nella gerarchia sociale del "branco" e non ci riconoscono come "alpha" assoluti
tradotto in poche parole come si allontanano un domani potrebberero anche non ubbidire ad un qualsiasi altro ordine
2)proprio per il punto uno una sana (sia per i "padroni che faranno ginnastica" sia per la forma atletica del cane) esperienza educativa in centro addestramento non sarebbe male per consolidare i rapporti tra i nostri amici e noi
in alternativa un po' di voce grossa in più può aiutare a non dargliela troppo vinta e farsi rispettare ;
3) se non si vuole sterilizzare (anche la mia cagnolina non lo è) possono aiutare le pillole ne esistono di apposite proprio per il calore.......

lo so mi si vorrebbe.........:flower::flower::flower::Saluto:

 

[Vagabonda]

a parte quello suggerito da marco, io margherita posso dirti che ho un cane che vive in casa, pur avendo 2000 mq di giardino, e non si sogna mai di uscire. Non sta mai in giardino da solo, se non per mie strettissime necessità, le sue ore di uscita se le fa tutti i giorni, che piova o faccia caldo o nevichi, nessuno gli toglie le sue uscite. Lo lascio libero al parco, per i campi, nei boschi. Fin da piccolo l'ho abituato che quando si allontanava, distraendosi, io mi nascondevo dietro gli alberi. Non vedendomi più mi cercava disperato, poi mi facevo trovare e lo ricompensavo. Oggi ha quasi 6 anni e non mi perde mai di vista, nemmeno quando fa qualcosa che gli piace da morire.
I cani che scappano da casa, per me, hanno solo la necessità di uscire. E dato che il padrone non ha tempo o voglia, fanno da soli. Poi ci sono anche casi di cani che scappano pur uscendo regolarmente, in quel caso il cane è chiaramente un cane non "sottomesso" al padrone. Non mi piace come parola, ma vado di fretta e non posso dilungarmi!

 

[pollice blu]

io vorrei tediarvi ribadendo due concetti base per vivere con i nostri amici
1) ho una cagnolina ,non sterilizzata,ma anche quando va in calore ed anche se non al giunzaglio non si muove dal nostro fianco
(il problema è che gli altri cani vengono da noi) o se ne va di casa
questo per dire che gli amici (lo so che può anche non piacere )vanno "educati" all'ubbidire se vanno a zonzo è perchè sanno che se lo possono permettere scavalcandoci nella gerarchia sociale del "branco" e non ci riconoscono come "alpha" assoluti
tradotto in poche parole come si allontanano un domani potrebberero anche non ubbidire ad un qualsiasi altro ordine
2)proprio per il punto uno una sana (sia per i "padroni che faranno ginnastica" sia per la forma atletica del cane) esperienza educativa in centro addestramento non sarebbe male per consolidare i rapporti tra i nostri amici e noi
in alternativa un po' di voce grossa in più può aiutare a non dargliela troppo vinta e farsi rispettare ;
3) se non si vuole sterilizzare (anche la mia cagnolina non lo è) possono aiutare le pillole ne esistono di apposite proprio per il calore.......

lo so mi si vorrebbe.........:flower::flower::flower::Saluto:

a parte quello suggerito da marco, io margherita posso dirti che ho un cane che vive in casa, pur avendo 2000 mq di giardino, e non si sogna mai di uscire. Non sta mai in giardino da solo, se non per mie strettissime necessità, le sue ore di uscita se le fa tutti i giorni, che piova o faccia caldo o nevichi, nessuno gli toglie le sue uscite. Lo lascio libero al parco, per i campi, nei boschi. Fin da piccolo l'ho abituato che quando si allontanava, distraendosi, io mi nascondevo dietro gli alberi. Non vedendomi più mi cercava disperato, poi mi facevo trovare e lo ricompensavo. Oggi ha quasi 6 anni e non mi perde mai di vista, nemmeno quando fa qualcosa che gli piace da morire.
I cani che scappano da casa, per me, hanno solo la necessità di uscire. E dato che il padrone non ha tempo o voglia, fanno da soli. Poi ci sono anche casi di cani che scappano pur uscendo regolarmente, in quel caso il cane è chiaramente un cane non "sottomesso" al padrone. Non mi piace come parola, ma vado di fretta e non posso dilungarmi!

Sono perfettamente d'accordo con entrambi!!
Gli animali domestici devone essere amati, curati e vigilati come si deve...!

 

[margherita51]

neanche la mia mi perde mai di vista quando sono fuori e regge tranquillamente una giornata di camminate in montagna anche adesso che ha nove anni ma io non posso stare certo tutto il giorno a spasso, posso far a meno di pulire casa quando torno dal lavoro ma al lavoro comunque ci devo andare! Fra l'altro in inverno perde il pelo (problema ormonale che ogni tanto alle lagotte vien fuori, almeno cosi dice l'allevatore che è anche veterinario) per cui dopo dieci minuti che è fuori vuol venir dentro e dopo dieci minuti che è dentro vuol andar fuori. Capottino neanche a parlarne: si mette sulla schiena e gratta finchè se lo toglie...magari a brandelli. Quando scappa non va neanche tanto lontano ma non è molto prudente e non intendo crear problemi: sto in una zona a traffico abbastanza intenso. I cani comunque non sono tutti uguali, quella che avevo prima non mi ha mai dato un problema ed era obbedientissima, questa è un diavolo scatenato: affettuosa ma testarda, sarà anche non sottomessa come dici tu, anzi probabilmente è vero ma non so proprio che farci. Ovviamente vive in casa ma quando vuole stare in giardino, visto che da buon cane da tartufo fa voragini, sta a "casa sua"

 

[marco.enne]

neanche la mia mi perde mai di vista quando sono fuori e regge tranquillamente una giornata di camminate in montagna anche adesso che ha nove anni ma io non posso stare certo tutto il giorno a spasso, posso far a meno di pulire casa quando torno dal lavoro ma al lavoro comunque ci devo andare! Fra l'altro in inverno perde il pelo (problema ormonale che ogni tanto alle lagotte vien fuori, almeno cosi dice l'allevatore che è anche veterinario) per cui dopo dieci minuti che è fuori vuol venir dentro e dopo dieci minuti che è dentro vuol andar fuori. Capottino neanche a parlarne: si mette sulla schiena e gratta finchè se lo toglie...magari a brandelli. Quando scappa non va neanche tanto lontano ma non è molto prudente e non intendo crear problemi: sto in una zona a traffico abbastanza intenso. I cani comunque non sono tutti uguali, quella che avevo prima non mi ha mai dato un problema ed era obbedientissima, questa è un diavolo scatenato: affettuosa ma testarda, sarà anche non sottomessa come dici tu, anzi probabilmente è vero ma non so proprio che farci. Ovviamente vive in casa ma quando vuole stare in giardino, visto che da buon cane da tartufo fa voragini, sta a "casa sua"

cerco di capire ....:embarrass... scusatemi .prima di esprimermi e senza essere polemico o inquisitore
..per lavoro ti assenti alla mattina e torni nel pomeriggio o alla sera ?
..nel frattempo la dolce lagottina (il mio primo cane era uno spinoncino e i lagotti ,vivacissimi, me lo ricordano molto!) se ne sta da sola?
..chiusa in casa ?
..quando fa il giochetto "dentro fuori" esce da sola in giardino oppure esce con te e poi vuole subito tornare in casa?
..l'hai avuta da cucciola o da giovincella ?
..ha sempre abitato li o vi ci siete trasferiti ?
scusatemi la marea di domande ma sono attinenti , non , per una serena discussione propositiva :flower::flower:

 

[margherita51]

Io faccio l'insegnante quindi in genere a pranzo torno a casa. Al mattino presto usciamo giusto il tempo deri bisognini, quando torno, prima o dopo pranzo, facciamno la nostra uscita di almeno un'ora, derogo solo quando piove a dirotto, prima di cena altro giretto per i bisognini, ultima uscita prima di andare a letto: lei esce in giardino ed io guardo dalla porta. E' arrivata cucciolotta di due mesi e mezzo: un terremoto, il primo anno mi ha disfato il giardino e l'impianto di irrigazione, avevo il fango ad altezza finestre, distrutto un tot di piante e rosicchiato un paio di imposte (ma la colpa è stata mia che non sono stata sufficientemente lesta a presentarle qualcosa su cui farsi i denti) .La portavo al campo sportivo per farla correre ed addestrarla al ritorno, all'epoca non voleva neanche saperne di stare dentro in casa e neanche amava farsi toccare più di tanto: troppo impegata a correre, saltare e scavare dov'era possibile. Di qui la decisione di recintare un pezzo tutto per lei ma non l'ha mai presa bene. Passavo il mio giorno libero regolarmente in escursione sui colli Euganei con colazione al sacco, divertente in fondo ma impegativo per chi lavora ed ha anche una famiglia. Infatti quando c'è da andare in escursione batte tutti, a sei mesi abbiamo fatto insieme tutto il Catinaccio d'Antermoia: quaranta kilometri e 1200 metri di dislivello in giornata, alla sera aveva ancora un po' di energia per fare tutto il giro del paese prima di dormire. Ancora adesso macina kilometri con gran facilità ed è molto più arzilla dei suoi coetanei anzi sembra una cucciolotta Quando mi sono resa conto del soggetto l'ho portata a lezione da un educatore del comportamento: quella primavera è piovuto sempre per cui molte lezioni sono state annullate. Poi ha cominciato a perdere il pelo, il veterinario ha sbagliato diagnosi perchè pensava ad un fungo (in realtà li prende con facilità ma bastano due applicazioni di Diffelen ed il problema sparisce) e non si è reso conto che sono originate da uno squilibrio ormonale: infatti perde il pelo a partire dalla coda e in due laaarghe (!!!) strisce sui fianchi. Questo accade a fine ottobre e resta pelata fino ad aprile inoltrato quindi proprio quando ne avrebbe più bisogno. La diagnosi l'ha fatta l'allevatore che me l'ha venduta quando aveva tre anni (sono tornata in Romagna per fargliela vedere perchè non sapevo più a che santo votarmi) ma nel frattempo l'addestratore si era rifiutato di addestrarla assieme agli altri cani pensandola infettiva e non aveva più l'età giusta. Se fosse stata un vestito l'avrei rispedita indietro chiedendo il rimborso delle spese d'acquisto invece è il nostro cane perciò ce la teniamo e le vogliamo anche bene. Abita con noi da sempre, si trasferisce con me d'estate in montagna ma che ci sia oppure no mio marito sembra non interessarle più di tanto. Non sta con me solo quando facciamo viaggi con la moto, in genere un paio di settimane. Allora va a casa di mia figlia, anche qui c'è un giardino, ma secondo mia figlia lei mi cerca e si chiede dove sono andata eppure la trattano benissimo . Anche mio genero, che ha sempre avuto cani, dice che ha un bel caratterino. Il giochetto dentro fuori a volte lo fa se è sola ma anche quando sta con me.Fuori della porzione di giardino di ogni villetta c'è una grande area comune, lì può correre quanto le pare ma la sorveglio sempre a vista per evitare che infili il cancello quando altri escono con l'auto ed il cancello resta aperto per un po'.Spesso giochiamo con la pallina anche se il suo gioco preferito qundo è fouri è annusare e scavare. Forse ci voleva un comportamento più risoluto da parte mia quando era piccola ma le cagne che ho avuto prima non l'avevano mai messa giù così dura su questioni di leadership, per fortuna è una lagotta perchè se fosse una razza più agressiva avrei parecchie preoccupazioni in più. Ultima cosa: sta in casa da sola quando fa freddo e quando ci siamo noi, quando la temperatura lo consente e siamo al lavoro stà nel recinto, in montagna invece viviamo in appartamento e sta in terrazzo o in casa con noi, lì si cammina molto di più ma resta un cane impegnativo perchè tenderebbe ad imporre quel che vuole lei ma ovviamente non le è consentito. Ultimamente stà prendendo anche un altro vizio che non aveva: appoggiarsi con le zampe sul tavolo per vedere se c'è qualcosa da mangiare e se c'è cerca di afferrarlo perchè i lagotti sono anche ingordi ma ovviamente non le permetto di mangiare a suo piacimento.

 

[marco.enne]

Io faccio l'insegnante quindi in genere a pranzo torno a casa. Al mattino presto usciamo giusto il tempo deri bisognini, quando torno, prima o dopo pranzo, facciamno la nostra uscita di almeno un'ora, derogo solo quando piove a dirotto, prima di cena altro giretto per i bisognini, ultima uscita prima di andare a letto: lei esce in giardino ed io guardo dalla porta. E' arrivata cucciolotta di due mesi e mezzo: un terremoto, il primo anno mi ha disfato il giardino e l'impianto di irrigazione, avevo il fango ad altezza finestre, distrutto un tot di piante e rosicchiato un paio di imposte (ma la colpa è stata mia che non sono stata sufficientemente lesta a presentarle qualcosa su cui farsi i denti) .La portavo al campo sportivo per farla correre ed addestrarla al ritorno, all'epoca non voleva neanche saperne di stare dentro in casa e neanche amava farsi toccare più di tanto: troppo impegata a correre, saltare e scavare dov'era possibile. Di qui la decisione di recintare un pezzo tutto per lei ma non l'ha mai presa bene. Passavo il mio giorno libero regolarmente in escursione sui colli Euganei con colazione al sacco, divertente in fondo ma impegativo per chi lavora ed ha anche una famiglia. Infatti quando c'è da andare in escursione batte tutti, a sei mesi abbiamo fatto insieme tutto il Catinaccio d'Antermoia: quaranta kilometri e 1200 metri di dislivello in giornata, alla sera aveva ancora un po' di energia per fare tutto il giro del paese prima di dormire. Ancora adesso macina kilometri con gran facilità ed è molto più arzilla dei suoi coetanei anzi sembra una cucciolotta Quando mi sono resa conto del soggetto l'ho portata a lezione da un educatore del comportamento: quella primavera è piovuto sempre per cui molte lezioni sono state annullate. Poi ha cominciato a perdere il pelo, il veterinario ha sbagliato diagnosi perchè pensava ad un fungo (in realtà li prende con facilità ma bastano due applicazioni di Diffelen ed il problema sparisce) e non si è reso conto che sono originate da uno squilibrio ormonale: infatti perde il pelo a partire dalla coda e in due laaarghe (!!!) strisce sui fianchi. Questo accade a fine ottobre e resta pelata fino ad aprile inoltrato quindi proprio quando ne avrebbe più bisogno. La diagnosi l'ha fatta l'allevatore che me l'ha venduta quando aveva tre anni (sono tornata in Romagna per fargliela vedere perchè non sapevo più a che santo votarmi) ma nel frattempo l'addestratore si era rifiutato di addestrarla assieme agli altri cani pensandola infettiva e non aveva più l'età giusta. Se fosse stata un vestito l'avrei rispedita indietro chiedendo il rimborso delle spese d'acquisto invece è il nostro cane perciò ce la teniamo e le vogliamo anche bene. Abita con noi da sempre, si trasferisce con me d'estate in montagna ma che ci sia oppure no mio marito sembra non interessarle più di tanto. Non sta con me solo quando facciamo viaggi con la moto, in genere un paio di settimane. Allora va a casa di mia figlia, anche qui c'è un giardino, ma secondo mia figlia lei mi cerca e si chiede dove sono andata eppure la trattano benissimo . Anche mio genero, che ha sempre avuto cani, dice che ha un bel caratterino. Il giochetto dentro fuori a volte lo fa se è sola ma anche quando sta con me.Fuori della porzione di giardino di ogni villetta c'è una grande area comune, lì può correre quanto le pare ma la sorveglio sempre a vista per evitare che infili il cancello quando altri escono con l'auto ed il cancello resta aperto per un po'.Spesso giochiamo con la pallina anche se il suo gioco preferito qundo è fouri è annusare e scavare. Forse ci voleva un comportamento più risoluto da parte mia quando era piccola ma le cagne che ho avuto prima non l'avevano mai messa giù così dura su questioni di leadership, per fortuna è una lagotta perchè se fosse una razza più agressiva avrei parecchie preoccupazioni in più. Ultima cosa: sta in casa da sola quando fa freddo e quando ci siamo noi, quando la temperatura lo consente e siamo al lavoro stà nel recinto, in montagna invece viviamo in appartamento e sta in terrazzo o in casa con noi, lì si cammina molto di più ma resta un cane impegnativo perchè tenderebbe ad imporre quel che vuole lei ma ovviamente non le è consentito. Ultimamente stà prendendo anche un altro vizio che non aveva: appoggiarsi con le zampe sul tavolo per vedere se c'è qualcosa da mangiare e se c'è cerca di afferrarlo perchè i lagotti sono anche ingordi ma ovviamente non le permetto di mangiare a suo piacimento.

::fischio: spero che tu non mi
comunque ti dirò .......molto probabilmente (dato che ha scorazzato a destra e manca e che ancora scorazza ) si è abituata molto alle vostre lunghe passeggiate (ricordo sempre che i nostri amici ci impiegano una vita ad ubbidire , ma solo un secondo per fare ciò che più gli conviene)
..."dentro fuori" sicuramente perché è abituata a passeggiare con te e quando va in giardino si accorge di essere sola e torna "a chiamarti o a farti capire che ti vuole con lei" ALLORA (dentro) VIENI (fuori) comportamento direi classico come nei film avanti e indietro "vuole che lo seguiamo"........
le buche ... nota dolente..... ci sono cani che lo fanno altri no..... tendenzialmente nessun cane è uno scavatore ci vuole "polso" e pazienza ad abituarlo affinchè non lo faccia più , rimbrotto solo nel momento in cui lo fa ,non prima ,non dopo, e se smette coccola se ricomincia di nuovo rimbrotto ,ma voce veramente cattiva pochi monosillabi NO /FERMA/ ALLORA
DEVE SEMBRARE UN " SECCO COLPO DI FRUSTA" generalmente abbassano le orecchie e si stravaccano per terra
io :squint: parlo in "cagnesco" cioè mi avvicino e "ringhio" proprio capiscono in genere che quella è un 'azione" riservata al capobranco e non a loro ..............pazienza e anche se piange il cuore a rimproverarla , non devi farglielo capire perché lo capiscono eccome.....male che vada insegnale a farlo solo quando e dove vuoi tu es "cosa c'è qui cerca"

.. anche la mia cagnetta aveva (ed è soggetta ) la perdita del pelo il mio veterinario ha subito individuato il problema ormonale ma ha anche aggiunto , dovuto al fatto che non ha mai figliato (non ne vuole sapere dei maschietti e li ha sempre allontanati) e che sterilizzandola sarebbe andata meglio ma a 13 anni io non ne ho il cuore quando servirà di nuovo la curo .

il comportamento nuovo di salire con le zampette ...bhe io farei una ramanzina a chi te la tiene vedrai che bambini o a qualche "parentello " che la vizia......

ultimissima cosa (dato che ti ho tediato già abbastanza) alcuni comportamenti sono amplificati e dovuti anche all'innata fantasia dei nostri amici a far dispetti per attirare l'attenzione conosco cagnetti particolarmente vivaci che perdono il pelo per il nervoso nel dover stare chiusi o potersi muovere meno di quel che vorrebbero
uno dei miei cani passati era abituato a venire sempre con me dappertutto quelle poche volte che non le rivolgevo (secondo lui) le dovute attenzioni aveva il coraggio di estrarre la rubrica della telecom dal cassetto del telefono (non altro solo quella) e con dovizia in meno di 15 minuti faceva dei pezzettini di carta con le pagine così minuscoli da farci stare tutto l'anno nel periodo di carnevale ci ho impiegato un anno a farlo smettere.......
tienila il più possibile accanto a te hanno bisogno del contatto fisico per creare empatia e ubbidire :flower::Saluto:

 

[margherita51]

Ti ringrazio molto per l'impegno e la collaborazione. Ho ringhiato e ringhio ancora, ogni tanto devo anche girarla a pancia all'aria e tenedola per la gola la guardo fissa finchè distoglie lo sguardo, quando era cucciola l'ho strattonata un bel po' dalla collottola perchè se il tono non era secco proprio neanche ci provava ad ubbidire, toni smelensi da bimbetta piccola non me li sono mai potuti permettere: pazienza.Una mia amica ha un coker cui si rivolge come fosse un bimbo piccolo e quello la ascolta ed ubbidisce...ma ti pare giusto? faccio attenzione persino a chi deve uscire per prima dalla porta o dalla macchina e le ricordo che il capo sono io ogni volta che le preparo la ciotola della cena, insomma una lotta ma come ho detto le voglio bene comunque. Quanto al filo elettrico che circonda il recinto: il woltaggio è davvero bassissimo e fatto apposta per cani, se lo tocca un uomo sente appena un formicolio. Comunque lei ha capito benissimo che è attaccato quando la batteria (fuori della sua portata) lampeggia ed anche qual'è il filo da non toccare quindi scosse non ne prende praticamente mai. Quando mi dimentico...la trovo a zonzo o davanti al cancello ma non va bene.
ciao!

 

[marco.enne]

Ti ringrazio molto per l'impegno e la collaborazione. Ho ringhiato e ringhio ancora, ogni tanto devo anche girarla a pancia all'aria e tenedola per la gola la guardo fissa finchè distoglie lo sguardo, quando era cucciola l'ho strattonata un bel po' dalla collottola perchè se il tono non era secco proprio neanche ci provava ad ubbidire, toni smelensi da bimbetta piccola non me li sono mai potuti permettere: pazienza.Una mia amica ha un coker cui si rivolge come fosse un bimbo piccolo e quello la ascolta ed ubbidisce...ma ti pare giusto? faccio attenzione persino a chi deve uscire per prima dalla porta o dalla macchina e le ricordo che il capo sono io ogni volta che le preparo la ciotola della cena, insomma una lotta ma come ho detto le voglio bene comunque. Quanto al filo elettrico che circonda il recinto: il woltaggio è davvero bassissimo e fatto apposta per cani, se lo tocca un uomo sente appena un formicolio. Comunque lei ha capito benissimo che è attaccato quando la batteria (fuori della sua portata) lampeggia ed anche qual'è il filo da non toccare quindi scosse non ne prende praticamente mai. Quando mi dimentico...la trovo a zonzo o davanti al cancello ma non va bene.
ciao!

spero proprio che in mezzo al marasma degli interventi ci sia qualcosa che possa tornarti utile:embarrass
come ho detto (fra tante troppe cose )ci sono cani e cani ognuno con il proprio caratterino :embarrass
per me é stato una piacevole conversazione salutami anche la "furbetta" :flower::flower::Salutone