Come innestare il pistacchio?

[hereistay]

Ho da un paio di anni 3 piante di pistacchio ottenute da seme che ho ancora in vaso.
So che da seme impiegherebbero anni prima di fruttificare, per cui dovrebbero essere innestate.
Il "problema" del pistacchio è che c'è bisogno sia della femmina che del maschio per fruttificare.
Da qui sorge la mia domanda...le piante da seme possono essere o maschio o femmina?Nel caso sia così, quando si innesta dovrei innestare una femmina su una femmina da seme e lo stesso per il maschio o è indifferente?
Cioè, la mia idea è acquistare piante già innestate, un maschio e una femmina e da queste fare delle marze e innestare le tre piante che ho ottenuto da seme, naturalmente innestandole come femmine, visto che un solo maschio può andar bene per una decina di femmine (se ricordo bene).
E' fattibile la cosa?

 

[hereistay]

Leggo che bisogna mettere i maschi sopravento e le femmine sottovento, ma come faccio a regolarmi sulla direzione del vento?
La posizione è a sud, quindi devo esporre in pieno sole?
Per quanto riguarda il campo in se, devo piantare le piante tra 6 e 10 metri di distanza, giusto?Ma in che disposizione?Se è vero che un maschio basta per 8 femmine, come devo disporle, il maschio in sopravento, cioè sopra tutte le femmine e le femmine dietro?Ma in quale disposizione?Per esempio dovrei fare la prima fila di soli maschio e dietro file di sole femmine?
Infine, leggo che possono essere coltivate a vaso libero, in monocaule e a ceppaia, qualcuna sa descrivermi queste tecniche di potatura?
Dimenticavo...quando posso mettere a dimora?
Un vivaio consigliava di acquistare piante di un anno per avere un attecchimento migliore, altrove leggo che bisogna aspettare due anni, altrove addirittura 4-6 anni...le mie tre piantine hanno circa 3 anni, hanno passato due estati in una serra fredda (dove mio padre coltiva ortaggi) mentre questa estate li ho messi all'aperto poichè sembravano soffrire (una in particolare ha le foglie secche e sembra non voler più crescere).
Quindi quando metto a dimora?Posso già farlo?Nel caso i 2-3 anni in vaso siano sufficienti (se non troppi) devo aspettare l'autunno o posso anche ora?E come devo fare?Faccio la buca e metto o devo mettere anche stallatico o altro?

 

[marcy79]

ciao ci sto provando anche io ad ottenere qualche pianta di pistacchio, ma e un po complicata la cosa, per ottenere buoni risultati si deve innestare.non perchè non fruttifica da seme,ma perchè impiega troppo tempo,facendo l'innesto acceleri i tempi.se innesti su terebinto detto anche scornabecco passano 7-8 anni .su pistacia atlantica 5 anni .su pistacia integerima 3-4 anni poi c'è il pistacia ucb1 che e un ibrido. i prini due non sopportano i ristagni d'acqua,infatti crescono su terreni rocciosi come quello di bronte. l'integerima e superiore hai precedenti perche si adatta a quasi tutti i tipi di suolo. cmq coltivare pistacchio mi sembrava più semplice,coltivarlo e come un arte che si tramanda per generazioni.

 

[marcy79]

Vedi l'allegato 155279 Vedi l'allegato 155282

 

[hereistay]

ciao ci sto provando anche io ad ottenere qualche pianta di pistacchio, ma e un po complicata la cosa, per ottenere buoni risultati si deve innestare.non perchè non fruttifica da seme,ma perchè impiega troppo tempo,facendo l'innesto acceleri i tempi.se innesti su terebinto detto anche scornabecco passano 7-8 anni .su pistacia atlantica 5 anni .su pistacia integerima 3-4 anni poi c'è il pistacia ucb1 che e un ibrido. i prini due non sopportano i ristagni d'acqua,infatti crescono su terreni rocciosi come quello di bronte. l'integerima e superiore hai precedenti perche si adatta a quasi tutti i tipi di suolo. cmq coltivare pistacchio mi sembrava più semplice,coltivarlo e come un arte che si tramanda per generazioni.

Ma, secondo te (scusami se ti do del tu) qui in Abruzzo, potrebbe attecchire il pistacchio?
Dovrei già piantare in campo le 3 piantine che ho (che hanno 3 anni)?
E l'innesto posso farlo anche su queste mie piantine?

 

[marcy79]

il pistacia vera resiste ai -15° ti consiglio di acquistare altre 7 piante femmina e un maschio,se ti anno detto che la varietà è la pistacia vera è innestata, e quindi non devi fare altro che piantarli, e aspettare un paio di anni. a quanto pare non ci sono scelte di altro genere,se decidi di coltivarlo ti auguro buona fortuna,e non abbiamo parlato di malattie fungine, solo ora capisco perche costa cosi tanto il pistacchio.

 

[hereistay]

il pistacia vera resiste ai -15° ti consiglio di acquistare altre 7 piante femmina e un maschio,se ti anno detto che la varietà è la pistacia vera è innestata, e quindi non devi fare altro che piantarli, e aspettare un paio di anni. a quanto pare non ci sono scelte di altro genere,se decidi di coltivarlo ti auguro buona fortuna,e non abbiamo parlato di malattie fungine, solo ora capisco perche costa cosi tanto il pistacchio.

Scusami, forse non mi sono spiegato bene...le mie 3 piante sono state ottenute da seme di pistacia vera, senza alcun innesto e non ho idea se siano maschi o femmine (anche se so che da seme escono per lo più maschi).
Non dovrei innestarle comunque?
La mia idea era di seminare altri semi di pistacia vera o di terebinthus, poi acquistare un maschio e una femmina innestati e da questi ottenere delle marze per innestare le piantine ottenute da seme...so che richiede tempo, ma acquistare 10 piante mi costerebbe una fortuna (visto che lo faccio per passione).
Comunque ti ho mandato un messaggio privato!

 

[marcy79]

no ti sei spiegato benissimo. di ho detto il modo più veloce per ottenere piante di pistacchio,nel modo che vuoi fare tu dovresti avere alberi di terebinthus adulti e innestare su questi, e dopo aspettare 7-8 anni che fruttificano. se vuoi semi o piante di terebinto qui ne abbiamo a volontà,per quanto riguarda se siano maschi o femmina non so come riconoscerle da piccole. scusa ma una pianta di pistacchio quanto la vendono da voi.qui mi sembra 12-15 euro quindi 10 piante non è una fortuna!!! si puo definire un investimento nel tempo.

 

[hereistay]

no ti sei spiegato benissimo. di ho detto il modo più veloce per ottenere piante di pistacchio,nel modo che vuoi fare tu dovresti avere alberi di terebinthus adulti e innestare su questi, e dopo aspettare 7-8 anni che fruttificano. se vuoi semi o piante di terebinto qui ne abbiamo a volontà,per quanto riguarda se siano maschi o femmina non so come riconoscerle da piccole. scusa ma una pianta di pistacchio quanto la vendono da voi.qui mi sembra 12-15 euro quindi 10 piante non è una fortuna!!! si puo definire un investimento nel tempo.

Qui purtroppo non si trovano, l'unico modo è acquistarle direttamente da voi in Sicilia facendomele spedire e una coppia maschio-femmina mi verrebbe a costare in totale oltre 60-70€!
Per quello dico che al massimo ne acquisto una coppia, mentre le altre innestarle da terebinti o pistacia vera ottenuti da seme.
Al momento mi accontento di innestare le 3 piantine che ho ottenuto dai semi!
In ogni modo ho ottenuto maggiori informazioni e l'innesto andrebbe fatto tra marzo e aprile, per cui mi tocca aspettare!
Se ci fosse un metodo più economico per acquistare le piante...

 

[marcy79]

se so alto ti faccio sapere.

 

[marcy79]

guarda dove e cresciuto il terebinto. ho fatto anche una talea vediamo se radica. Vedi l'allegato 155346 Vedi l'allegato 155347 Vedi l'allegato 155348 Vedi l'allegato 155349

 

[marcy79]

prima di muoverti in questo campo, devi vedere se da voi si coltiva il pistacchio..o se cresce il terebinto,non per scoraggiarti ma io sto pensando di non coltivarlo,il gioco non vale la candela. cmq se radicano velocemente ti posso spedire qualche pianta se vuoi.

 

[hereistay]

prima di muoverti in questo campo, devi vedere se da voi si coltiva il pistacchio..o se cresce il terebinto,non per scoraggiarti ma io sto pensando di non coltivarlo,il gioco non vale la candela. cmq se radicano velocemente ti posso spedire qualche pianta se vuoi.

Purtroppo non credo ci siano stati in passato altri che abbiano tentato di coltivarlo dalle mie parti.
Però come zona climatica ci siamo e non ci sono gelate terribili, per cui teoricamente si dovrebbe poter coltivare...il fatto è che se non si tenta non si saprà mai se si può o meno, per cui a tempo perso vorrei tentare con qualche pianta, per quello dico di innestare, perchè non sapendo quali potrebbero essere i risultati vorrei evitare di spendere una fortuna acquistando direttamente le piante!
Per quanto riguarda le piante che potresti inviarmi, parli di piantine di terebinto che "sradicheresti dal terreno"?Se ce ne sono molte non mi tiro indietro, basta inviarle in modo che restino umide e il gioco è fatto!

 

[hereistay]

In ogni moodo qui il terebinto cresce spontaneamente, anche se non ne ho mai visti e non si dove trovarli, però i vivai forestali le vendono per cui è una pianta che cresce anche qui!
Te come mai non pensi di coltivarlo più?
In ogni modo io non voglio fare una coltivazione ma fare un tentativo per vedere se produce o meno...per passione diciamo!

 

[marcy79]

ciao, come te avevo pensato di piantare qualche piantina,pensando che sia come tutti gli alberi normali,quando sono andato a bronte per la sagra del pisctacchio. ho visto dove crescevano gli alberi.un posto veramente strano erano più rocce laviche che terra allora ho pensato,ecco perche in altre parti della sicilia non vedo piantagioni di pistacchi. e pure sarebbe una bella rendita visto che di terreni non coltivati ne abbiamo parecchi,poi informandomi qui e li ho capito che e molto difficile coltivarlo e i primi frutti li sedi dopo 8 anni. cmq un vero casino per un paio di pistacchi dovrei piantare 10 femmine e un maschio nel punto giusto, per impollinare tutte le femmine cioè in alto cosi che il vento sparge i l polline. ecco il motivo perchè non voglio più farlo. e molto piu redditizia una coltivazione di gelsi neri,che qui a palermo sono pagati a 12-15 euro al chilo per fare il gelato di gelsi veramente spettacolare. ora il mio consiglio, e di comprarti due piante maschio e femmina, piantarli in un punto roccioso e aspettare se riescono a sopravvivere e fruttificare, e dopo cominciare una coltivazione di almeno 10 piante. mi dispiace ma non hai soluzioni piu sbrigative di quelle che abbiamo detto.

 

[hereistay]

ciao, come te avevo pensato di piantare qualche piantina,pensando che sia come tutti gli alberi normali,quando sono andato a bronte per la sagra del pisctacchio. ho visto dove crescevano gli alberi.un posto veramente strano erano più rocce laviche che terra allora ho pensato,ecco perche in altre parti della sicilia non vedo piantagioni di pistacchi. e pure sarebbe una bella rendita visto che di terreni non coltivati ne abbiamo parecchi,poi informandomi qui e li ho capito che e molto difficile coltivarlo e i primi frutti li sedi dopo 8 anni. cmq un vero casino per un paio di pistacchi dovrei piantare 10 femmine e un maschio nel punto giusto, per impollinare tutte le femmine cioè in alto cosi che il vento sparge i l polline. ecco il motivo perchè non voglio più farlo. e molto piu redditizia una coltivazione di gelsi neri,che qui a palermo sono pagati a 12-15 euro al chilo per fare il gelato di gelsi veramente spettacolare. ora il mio consiglio, e di comprarti due piante maschio e femmina, piantarli in un punto roccioso e aspettare se riescono a sopravvivere e fruttificare, e dopo cominciare una coltivazione di almeno 10 piante. mi dispiace ma non hai soluzioni piu sbrigative di quelle che abbiamo detto.

Capisco...in ogni modo il terreno roccioso lavico non è la cosa più influente, poichè di coltivazioni estensive ce ne sono in diverse parti del mondo (USA, Iran per esempio) e non si trovano in zone rocciose ma in campi aperti, come normali coltivazioni.
Per ciò che riguarda Bronte io so che si tratta per lo più di terebinti innestati, cioè in base a come sono stati trovati questi terebinti i coltivatori hanno innestato le piante, ma, che io sappia, ci sono anche lì coltivazioni artificiali in campo aperto non roccioso (io, naturalmente parlo per ciò che vedo su internet!).
Per quanto riguarda l'impollinatura andrebbero messi i maschi in sopravento e le femmine in sottovento ma, non sapendo qual'è la direzione "generale" del vento, basterebbe (in base a una guida di coltivazione trovata su internet) porre il maschio al centro circondato da 8 femmine.
Detto ciò, l'unico vero problema è probabilmente il tempo, nessuno starebbe ad aspettare anni e anni prima che fruttifichino se vuole ottenere un reddito dalle piante, cosa che invece negli USA fanno!
Ho visto in rete campi sterminati che stanno lì a non produrre nulla, campi in cui vengono sperimentati nuovi innesti...insomma, pur essendo ignorante del settore, secondo me, la principale motivazione per cui non è diffusa questa coltivazione da noi (dove eoricamente potrebbe crescere senza problemi nei climi caldi) è economica.
Ripeto è una mia personale opinione!
L'unico impedimento è il tempo, quello sì, ci vogliono anni e anni!
In ogni modo io non voglio farne una attività redditizia ma vedere con i miei occhi se il pistacchio dalle mie parti fruttifica o meno...se poi fruttifica tanto meglio, avrò un giorno dei pistacchi di mia produzione!

 

[marcy79]

quello che dici e vero, che in iran e usa sicuramente sono piantati in zone dove le precipitazioni annuali saranno minime. penso che con un po di buona volontà, si potrebbe piantare quasi ovunque. per quanto riguarda, se vuoi vedere se fruttificano dalle tue parti. come ti ho detto puoi piantare un maschio e una femmina e vedere se resistono, se muoiono ai perso 80 euro i soldi vanno e vengono ma il dubbio rimane??? se invece resistono per un anno, nel tempo in cui aspetti che fruttifica, puoi piantate alberi di terebinto che e molto veloce a crescere per poi innestarli con delle marze della femmina,e aspettare altri 7-8 anni. qualsiasi tentativo ci riporta a questioni di tempi prolungati c'è poco da fare

 

[hereistay]

quello che dici e vero, che in iran e usa sicuramente sono piantati in zone dove le precipitazioni annuali saranno minime. penso che con un po di buona volontà, si potrebbe piantare quasi ovunque. per quanto riguarda, se vuoi vedere se fruttificano dalle tue parti. come ti ho detto puoi piantare un maschio e una femmina e vedere se resistono, se muoiono ai perso 80 euro i soldi vanno e vengono ma il dubbio rimane??? se invece resistono per un anno, nel tempo in cui aspetti che fruttifica, puoi piantate alberi di terebinto che e molto veloce a crescere per poi innestarli con delle marze della femmina,e aspettare altri 7-8 anni. qualsiasi tentativo ci riporta a questioni di tempi prolungati c'è poco da fare

Esatto, è il tempo il "problema" principale!
Ci penserò più di due volte per quanto riguarda l'acquisto delle piante...per ora se riesco ad ottenere delle marze tento l'innesto...poi, visto che non ho grandi aspettative, aspetterò tutto il tempo che c'è da aspettare!

 

[hereistay]

Ieri ho scoperto una cosa! In realtá i vivai vendono anche piante a radice nuda nel periodo di dormienza, il che significa spese di spedizione molto più basse!
Ho inoltre scoperto che il vivaio vende le piante a 25 €! Il che mi sembra comunque altino come prezzo, o sbaglio?
Marcy tu hai informazioni a riguardo dei prezzi medi per pianta nei vivai in Sicilia?

 

[marcy79]

parli di pistacchio ho terebinto.il pistacchio ci può pure stare, ma il terebinto e un furto alla (vanna marchi) da noi per farti un paragone gli alberelli di (prugne-ciliegie-ulivi-pesche-albicocche-gelsi.alti 1.80 con fusto quasi 3cm tutte a 6 euro) gli agrumi 12-15 euro.