Quali rose mi consigliereste?

[ares333]

Salve a tutti, vorrei inserire delle rose nel mio giardino, possibilmente rose molto rustiche che si adattino ad un terreno che si compatta molto facilmente, prettamente argilloso (che però nel periodo esivo si secca visto che piove pochissimo in estate).
Considerate che le rose canire si adattano bene grazie al loro apparato radicale molto robusto.

accetto consigli su qualsiasi tipologia, meglio ancora se è rifiorente (ma anche non)..

Io pensavo di prendere delle The Fairy che a quanto pare sono abbastanza rustiche, ma anche delle Knock out.. voi che ne pensate?

Sarei anche interessato a delle rose rampicanti/ricadenti (leggevo che la Rosa Banksiae è rustica) e anche altre striscianti per alcune scarpate.

Accetterò volentieri i vostri consigli voglio evitare di inserire delle piante che possano soffrire e che, tra l'altro, non mi darebbero alcuna soddisfazione.

 

[Luca Nasi]

Ciao @ares333
Il terreno argilloso non è certo un problema per le rose.
Non sono sicuramente la persona più adatta a consigliarti in materia. Sicuramente @Jc123 e @smashzen potrebbero esserti più di aiuto. Se cerchi tra i loro thread sulle rose puoi trovare ottimi spunti. Ci sono anche altri forumisti ferrati in materia ma al momento non mi vengono in mente i loro nomi per taggarli. Un'altra che ha tante rose è @Rosa75, ultimamente frequenta poco il forum ma guardando la sua discussione Le rose di Rosa (https://forum.giardinaggio.it/threads/le-rose-di-rosa-stagione-2022.329478/) puoi trovare magari degli spunti.
Buona ricerca!

 

[cerastium]

Io pensavo di prendere delle The Fairy che a quanto pare sono abbastanza rustiche, ma anche delle Knock out.. voi che ne pensate?

Sarei anche interessato a delle rose rampicanti/ricadenti (leggevo che la Rosa Banksiae è rustica) e anche altre striscianti per alcune scarpate.

Accetterò volentieri i vostri consigli voglio evitare di inserire delle piante che possano soffrire e che, tra l'altro, non mi darebbero alcuna soddisfazione.

Ciao @ares333 io vivo in un posto maledetto con la stessa argilla da te descritta ma anche talmente mischiata di pietre che praticamente anche scavar una buca da 20 è un impresa.
Legerti mi ha fatto tanta tenerezza... perche piu di 10 anni fa la mia stessa ricerca mi ha portato a scegliere delle rose The Fairy e Iceberg. Dopo un momento iniziale avevo molto seriamente considerato di inserire per delle scarpate delle rose Knock out, farle pendere per intendersi. Diciamo che all'epoca avevano un costo serio(anche perchè mi servirebbero tante) e le nostre di scarpate sono fin troppo ventose. Rimandando-rimandando ho rinunciato all'idea.
Per te ho una manciata di piccoli consigli:
- senza proprio dar acqua non si puo
- la messa a dimora di una rosa avviene una sola volta e vale la pena fare di tutto per amendare la terra. Proprio di tentare un impianto virtuoso.
- tu scrivi delle The Fairy e non capisco se si tratta di piu esemplari della rosa o di tutte le rose che io chiamo the Fairy gang >> esistono anche i tre sport Cristal Fairy. Lovely Fairy, Fairy Queen. Ho tutte le quattro e ti confermo che sono toste, niente mallattie, niente insetti, reggono venti-alluvioni-gelate-potature drastiche-mancate potature-tutto. Reagiscono a meraviglia a delle concimazioni ma... annafiarle nei primi anni SI DEVE! E niente profumo.
Le ho comprate online da un vivaio gestito da gente splendida. Siccome da loro ho comprato piu volte(fragole, more, ligustri, la rosa Iceberg) se ti interessa sarà una goia segnalarlo.

 

[ares333]

Ciao @ares333
Il terreno argilloso non è certo un problema per le rose.
Non sono sicuramente la persona più adatta a consigliarti in materia. Sicuramente @Jc123 e @smashzen potrebbero esserti più di aiuto. Se cerchi tra i loro thread sulle rose puoi trovare ottimi spunti. Ci sono anche altri forumisti ferrati in materia ma al momento non mi vengono in mente i loro nomi per taggarli. Un'altra che ha tante rose è @Rosa75, ultimamente frequenta poco il forum ma guardando la sua discussione Le rose di Rosa (https://forum.giardinaggio.it/threads/le-rose-di-rosa-stagione-2022.329478/) puoi trovare magari degli spunti.
Buona ricerca!

Ti ringrazio moltissimo Luca, sei stato gentilissimo! Li cercherò senz'altro

 

[ares333]

Ciao @ares333 io vivo in un posto maledetto con la stessa argilla da te descritta ma anche talmente mischiata di pietre che praticamente anche scavar una buca da 20 è un impresa.
Legerti mi ha fatto tanta tenerezza... perche piu di 10 anni fa la mia stessa ricerca mi ha portato a scegliere delle rose The Fairy e Iceberg. Dopo un momento iniziale avevo molto seriamente considerato di inserire per delle scarpate delle rose Knock out, farle pendere per intendersi. Diciamo che all'epoca avevano un costo serio(anche perchè mi servirebbero tante) e le nostre di scarpate sono fin troppo ventose. Rimandando-rimandando ho rinunciato all'idea.
Per te ho una manciata di piccoli consigli:
- senza proprio dar acqua non si puo
- la messa a dimora di una rosa avviene una sola volta e vale la pena fare di tutto per amendare la terra. Proprio di tentare un impianto virtuoso.
- tu scrivi delle The Fairy e non capisco se si tratta di piu esemplari della rosa o di tutte le rose che io chiamo the Fairy gang >> esistono anche i tre sport Cristal Fairy. Lovely Fairy, Fairy Queen. Ho tutte le quattro e ti confermo che sono toste, niente mallattie, niente insetti, reggono venti-alluvioni-gelate-potature drastiche-mancate potature-tutto. Reagiscono a meraviglia a delle concimazioni ma... annafiarle nei primi anni SI DEVE! E niente profumo.
Le ho comprate online da un vivaio gestito da gente splendida. Siccome da loro ho comprato piu volte(fragole, more, ligustri, la rosa Iceberg) se ti interessa sarà una goia segnalarlo.

Grazie molte anche a te cerastium come passa veloce il tempo eh
Visto che hai un terreno non proprio dei più morbidi e secco in estate (un po' come il mio), ne approfitto per chiederti come prepari il terreno prima del trapianto..
Io in genere scavo una buca ben più alta e larga del vaso (in genere raddoppio le dimensioni del vaso, se è piccolo di più) ed aggiungo del letame maturo (non molto) mischiando il tutto. Tu? come prepari il terreno per la messa a dimora?

Per quanto riguarda le The Fairy intendevo proprio la rosa The Fairy, non sapevo che esistessero tutte le varianti da te riportate, le sto vedendo proprio adesso da una ricerca su google, grazie per avermele fatte scoprire!
Per quanto riguarda le innaffiature so che nei primi anni, nel periodo estivo, dovrò per forza di cose effettuarle, ma saranno necessarie anche a pianta adulta? O si difenderà bene?

Che tipo di concimazione vai ad effettuare?

Si certo, dimmi pure questo vivaio online, ne conosco un paio, ma conoscerne uno in più male non fa!

Mi scuso per le molte domande, ma sarebbe un peccato non chiederti queste cose vista la tua esperienza su terreni del genere.

 

[cerastium]

Ciao @ares333 ho tardato la risposta perchè molto ci tenevo di farti vedere delle foto di messa a dimora di rosa qui da me - purtroppo non le trovo ma ti metto la messa di una tuja, non meno esplicita . Le pietre che devo levare sono un grande problema.



In teoria per una rosa il buco lo si scava talmente grande di poter riempire almeno di 30 cm il fondo con una miscella ricchissima considerando che le radici si troveranno là al terzo anno. Significa scavare un bel 90x90 il che si sa che nessuno in efetti fa. Anche quando pianta degli alberi da frutto.

Mi soffermo solo un po' sull'argomento del letame. Va sempre precisato quale si usa. Perchè se di coniglio è una cosa, se pollame è un altra...
Io ho a disposizione uno veramente vecchio da allevamento di vitelli maschi (anche che siano stati maschi ha la sua importanza secondo un blog americano ). Con una materia talmente stagionata veramente vige la regola di poter ammendare a una volta 40% del volume.
Per le rose Fairy che in quanto poliante sono di esigenze leggermente acidofile ho messo una bella manciata di zolfo a polvere, quello per le viti. Il marchio che costava meno, era una busta da 1kg. Trovavo in zona all'epoca il terricio Huminsubstrat n.3 - acidissimo, sterilizzato e se mi ricordo anche fertilizzato a 1,5%(che proprio non mi interessava) - di questo ho usato tipo mezzo litro a buca.
E poi ero molto regolare con l'acqua e le ho tenute pacciamate per un paio d'anni usando tralci di erba dalla tosatura.
Fin oggi uso il concime Floral 20-20-20 in forse meno di 30% della dose consigliata ma produco tanta quantità che corrisponde ad una abbondante innafiatura. Lo faccio verso la metà di aprile aspettando il rialzo delle temperature notturne.
Alla fine per forza devo ammettere di aver avuto una bella fortuna solamente con un esemplare - da me semplicemente non esiste la profondità del terreno che serve alle rose e prima i poi le radici finiscono dove li pare. Ma la rosa riuscita è talmente bella che funge da prova vivente che la mia ricerca del passato non è stata vana e questo preciso gruppo di rose farebbero nel caso mio.
...............
Il vivaio: Vivai Veimaro
..............
Altre rose che facevano parte di un mio "Elenco di quelle che potenzialmente se la caverebbero" e mi sono venute in mente sono Dinky, Robin Hood, Buff Beauty. Adesso, dalla distanza del tempo, credo che anche su alcune rose skyliner si potrebbe tranquillamente contare.

 

[ares333]

Ciao @ares333 ho tardato la risposta perchè molto ci tenevo di farti vedere delle foto di messa a dimora di rosa qui da me - purtroppo non le trovo ma ti metto la messa di una tuja, non meno esplicita . Le pietre che devo levare sono un grande problema.

Vedi l'allegato 764937

In teoria per una rosa il buco lo si scava talmente grande di poter riempire almeno di 30 cm il fondo con una miscella ricchissima considerando che le radici si troveranno là al terzo anno. Significa scavare un bel 90x90 il che si sa che nessuno in efetti fa. Anche quando pianta degli alberi da frutto.

Mi soffermo solo un po' sull'argomento del letame. Va sempre precisato quale si usa. Perchè se di coniglio è una cosa, se pollame è un altra...
Io ho a disposizione uno veramente vecchio da allevamento di vitelli maschi (anche che siano stati maschi ha la sua importanza secondo un blog americano ). Con una materia talmente stagionata veramente vige la regola di poter ammendare a una volta 40% del volume.
Per le rose Fairy che in quanto poliante sono di esigenze leggermente acidofile ho messo una bella manciata di zolfo a polvere, quello per le viti. Il marchio che costava meno, era una busta da 1kg. Trovavo in zona all'epoca il terricio Huminsubstrat n.3 - acidissimo, sterilizzato e se mi ricordo anche fertilizzato a 1,5%(che proprio non mi interessava) - di questo ho usato tipo mezzo litro a buca.
E poi ero molto regolare con l'acqua e le ho tenute pacciamate per un paio d'anni usando tralci di erba dalla tosatura.
Fin oggi uso il concime Floral 20-20-20 in forse meno di 30% della dose consigliata ma produco tanta quantità che corrisponde ad una abbondante innafiatura. Lo faccio verso la metà di aprile aspettando il rialzo delle temperature notturne.
Alla fine per forza devo ammettere di aver avuto una bella fortuna solamente con un esemplare - da me semplicemente non esiste la profondità del terreno che serve alle rose e prima i poi le radici finiscono dove li pare. Ma la rosa riuscita è talmente bella che funge da prova vivente che la mia ricerca del passato non è stata vana e questo preciso gruppo di rose farebbero nel caso mio.
...............
Il vivaio: Vivai Veimaro
..............
Altre rose che facevano parte di un mio "Elenco di quelle che potenzialmente se la caverebbero" e mi sono venute in mente sono Dinky, Robin Hood, Buff Beauty. Adesso, dalla distanza del tempo, credo che anche su alcune rose skyliner si potrebbe tranquillamente contare.

Grazie per aver condiviso la tua esperienza con me @cerastium, farò tesoro dei tuoi consigli.
Non sapevo assolutamente che le the fairy fossero leggermente acidofile!
Posso chiederti con quale esemplare hai avuto fortuna?