P
Piera1
Guest
Cercatelo sul vocabolario.
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Vi invitiamo a ridimensionare le foto alla larghezza massima di 800 x 600 pixel da Regolamento PRIMA di caricarle sul forum, visto che adesso c'è anche la possibilità di caricare le miniature nel caso qualcuno non fosse capace di ridimensionarle; siete ufficialmente avvisati che NEL CASO VENGANO CARICATE IMMAGINI DI DIMENSIONI SUPERIORI AGLI 800 PIXEL LE DISCUSSIONI VERRANNO CHIUSE. Grazie per l'attenzione.
Cercatelo sul vocabolario.
I
Il Marchese del Ficus
Guest
occhio Lele, anzi, okkio.
Non è stato "qualche" poliziotto esaltato. Sono stati INTERI REPARTI (provenienti da Roma, di storica impostazione destroide e particolarmente addestrati alla violenza grazie al loro impiego costante in stadi e manifestazioni) a perpetrare atroci violenze e torture, umiliazioni psicologiche e fisiche sopratutto nei confronti di ragazze... non è scaricare la tensione, è attuare tecniche da Gestapo, che è molto diverso. Orinare in faccia a ragazzine ammanettate non penso che scarichi la tensione... al limite la vescica... (scusate la freddura).
I
Il Marchese del Ficus
Guest
...nun me va, nun ciò voja... ho prestato il dizionario.... nun lo trovo ppiù.... e poi pesa...dai, su, ditemelo... cosa intendete?
I
Il Marchese del Ficus
Guest
no nn ci sto questo è un colpo basso! davvero, trovo complicato cercare di contenere una manifestazione entro dei limiti che non ci sono.... forse quelli dettati dal buonsenso ma abbiamo visto che in certi casi la violenza dilaga per ogni dove... e vale poco sapere "chi ha cominciato".. o no?
M
*Mauro 77*
Guest
mah non sapevo se risponderti o meno...visto che il concetto non e' difficile..
quindi la tua richiesta mi sembra un po' superflua comunque te lo scrivo lo stesso...
.....chi fa valere in maniera decisa i propri pensieri ed idee nel rispetto della legge...
Ultima modifica di un moderatore:
M
*Mauro 77*
Guest
davvero, trovo complicato cercare di contenere una manifestazione entro dei limiti che non ci sono.... forse quelli dettati dal buonsenso ma abbiamo visto che in certi casi la violenza dilaga per ogni dove... e vale poco sapere "chi ha cominciato".. o no?
esatto hai detto la parola magica:il buonsenso...se c'e' gente che non ce l'ha poi non si puo' piangere sul latte versato..
con questo concludo visto che non ho voglia di far polemica.
looool
bhe, si sta cosa della scuola ke li interrogavano e facevano un pò ste cosaccie l ho sentito ed è stato appurato ke è vero. Ma....come ho detto....ci sono stati degli abusi da parte di alcuni poliziotti. Xkè se ora mi dici ke la polizia serve per farti pisciare in faccia alla marilin manson e farti intimidire, denigrare etcetc..allora non ci sto, allora posso dire ke mi fa skifo di essere italiano. Ma....visto ke non tutti sono cosi, io sono ankora uno dei sognatori ke sperano ke alcuni incidenti siano solo eventi sporadici e di gente non molto apposto col cervello. Poi, tu mi parli di quello ke ha fatto la polizia e basta.
ti faccio una domanda: se stasera vengo, ti apro il cranio a sprangate, ti brucio la makkina e la casa, e ti raso a zero e ti poto con motosega tutti i bonsai compreso quel tuo baobab
.....te ke mi fai? stai fermo o reagisci?ecco io mi immagino solo un poliziotto, esaltato o no, addstrato a pisciare in faccia o no, ke ogni domenika va allo stadio per pigliarsi insulti,sputi, oggetti di qualsiasi genere e materia, e se li devono prendere cosi gratuitamente xkè loro sono la polizia. BHa........
in conclusione dico...hanno sbagliato tutti,ma non puoi rimanere immobile mentre il mondo va a rotoli.
looooool. bhe io tranquillamente lo esprimo come...manifestare col cervello e col buon senso. Tranquillamente lo sai ke significa, e se non sai ke significa, bhe...ti raso a zero il baobab lo stesso...
Marchese come non c'è scritto da nessuna parte i limiti di una manifestazione e i modi per manifestare, non c'è scritto da nessuna parte cos'è il buon senso e come si manifesta. e anke nel codice civile e in tt le leggi del mondo vige il buon senso. E se io vado in università ma non ammazzo, non stupro, non urino in giro, non cago in giro, non pikkio la gente...etcetcetc xkè vige il buon senso. è è è
non ho parlato di pensioni (anche se la riceverà presto vista la sua carica ottenuta grazie alle dimissioni programmate di Malabarba)*1...per l'appoggio diretto forse no ma indirettamente si bombolette e bandiere di quel partito escono sempre in coppia..cmq non voglio far politica... ma cmq da fastidio che una foto del genere sia in una home page di partito al governo già solo per il fatto che sia un incitamento indiretto all'imbrattaggio prima ancora del suo significato politico...
anche questo dove è stato documentato? (sul giornalino dei no global)?
*1= da wikipedia
Haidi Giuliani, insegnante elementare in pensione, si candida nelle liste di Rifondazione Comunista/Sinistra Europea, per il Senato della Repubblica in occasione delle elezioni politiche del 2006. Risulta la prima dei non eletti dopo il compagno di partito Luigi Malabarba, il quale rassegna le dimissioni il 19 luglio 2006, al fine di favorire l’avvicendamento con Haidi Giuliani in occasione del quinto anniversario della morte del figlio Carlo avvenuta il 20 luglio 2001.
Ultima modifica:
anche questo dove è stato documentato? (sul giornalino dei no global)?
Bho queste cose le avevo sentite anke io e ne avevano parlato anke al tg....pensavo fossero confermate.....ma se te mi dici "scritte sul giornalino dei no global"... c'è da dubitare allora :rosa:
no no non lo so ...di solito sono informato e questa mi è sfuggita...sentirle è un conto vederle documentate è un altro ..poi per carità non posso dire ne in un senso ne nell'altro.. se è stato fatto ed è provato va sicuramente punito chi lo ha fatto senza troppi scrupoli..cosi come andrebbe punito chi spacca vetrine,imbratta muri ed incendia auto..
Commelina
Master Florello
la repubblica - 14 giugno 2007
Michelangelo Fournier era a capo del settimo nucleo antisommossa. Dopo sei anni la scelta di parlare
G8: "La Diaz fu una macelleria"
Marco Preve
Confessione a sorpresa del vice di Canterini. Ma nessun nome «Arrivato al primo piano dell´istituto vidi quelle che sembravano colluttazioni e che invece erano un pestaggio a senso unico. Quattro poliziotti, due con cintura bianca e gli altri in borghese stavano infierendo su manifestanti inermi a terra. Sembrava una macelleria messicana». All´epoca, per descrivere modi e conseguenze dell´irruzione della polizia nella scuola Diaz, si parlò di notte di cilena. La collocazione sudamericana la utilizza anche uno dei 29 funzionari imputati. Michelangelo Fournier, vicequestore del primo reparto mobile che in quei giorni del G8 del 2001 a Genova era a capo del settimo nucleo speciale antisommossa. Alcuni manifestanti raccontarono di aver sentito e visto un poliziotto urlare "basta, basta" per far cessare i pestaggi. Era lui. Però fino a ieri non ha mai ammesso di aver assistito alle violenze.
«C´erano quattro o cinque energumeni, per fermarli ho dovuto anche spingere... sì mi hanno risposto anche insultandomi, poi per fortuna si sono accorti che ero un funzionario e hanno smesso. Uno di loro, uno grosso, corpulento, in borghese con le mani e movimenti del bacino di fronte al volto di una ragazza ferita mimava, minacciandola, un rapporto sessuale. Un comportamento indegno per un appartenente della polizia. Lo feci smettere». Perché solo ora? - chiedono i pm Francesco Cardona Albini ed Enrico Zucca.
«Non ne ho mai parlato con nessuno eccetto con il mio avvocato. Mi sono portato una croce per sei anni. Non l´ho fatto prima per spirito di corpo e amor di patria. Perché vengo da una famiglia di poliziotti e in quel momento ho preferito astenermi. Il mio intento era quello di non arrecare danno all´amministrazione, di non aggiungere fango. Oggi, dopo 6 anni, in una situazione più tranquilla ritengo doveroso chiarire».
«Per amor di patria o del settimo nucleo?», sottolinea ironico Zucca, perché Fournier sosterrà per sei ore che, pur non potendolo escludere a priori, i poliziotti che lui vide picchiare non appartenevano al suo reparto mobile.
«Fu un intervento alla cieca - continua rispondendo anche alle domande degli avvocati di parte civile - . Non diedi nessuna disposizione ai miei uomini perché non sapevamo nulla. Anzi, non ero neppure al corrente che quella fosse la sede del Genoa Social Forum. Ci avevano detto, il mio superiore Canterini e a lui il generale Donnini, che stavamo andando in un garage o in una fabbrica occupata abusivamente».
Fournier rievoca il momento in cui vede a terra una ragazza (la tedesca Melanie Jonasch) ferita alla testa, ci sono grumi di sangue, si pensa che sia materia cerebrale: «Ero molto spaventato, ho sollecitato le ambulanze, poi mi si è avvicinata un´altra manifestante (Sybille Dreyer, anche lei tedesca, ndr) che con delle bende fungeva da infermiera. Mi ha chiesto se poteva avvicinarsi, ho cercato di rincuorarla e le ho detto che mi spiaceva per tutto questo».
Nel corso dell´udienza, Fournier rievoca i commenti fatti con il suo superiore Vincenzo Canterini una volta scesi nella palestra: «Madonna che schifo... io con questi non ci lavoro più». Intendendo con "questi" gli altri reparti di polizia.
A proposito della varietà di uffici presenti alla Diaz - una macedonia l´aveva definita Canterini - Fournier ha spiegato di essere rimasto stupito di fronte alla presenza delle alte gerarchie: »La Barbera, Gratteri, Luperi, c´erano ma non so il perché. Anche se preferirei non dover parlare di una persona scomparsa (Arnaldo La Barbera è deceduto, ndr) la figura del prefetto come di altri alti funzionai in quel contesto non me la so spiegare. Così come non mi sento di poter dire che di fronte a loro il dottor Mortola (Spartaco Mortola all´epoca capo della Digos, anche lui imputato, ndr) poteva agire in totale autonomia, la sua autorità si attenuava».
Ma il "buon funzionario", chiedono i pm, di fronte ad un reato in flagranza non avrebbe dovuto identificare e denunciare gli autori? La Risposta è sincera ma inquietante: «Non era possibile identificarli in quel contesto. E poi gli eccessi nell´ordine pubblico sono una patologia che esiste ed esisterà sempre. E´ compito dei funzionari cercare di contenere e intervenire. Alla Diaz però c´è stato qualcosa che è andato molto oltre». Per Fournier quell´oltre è durato sei anni.
Michelangelo Fournier era a capo del settimo nucleo antisommossa. Dopo sei anni la scelta di parlare
G8: "La Diaz fu una macelleria"
Marco Preve
Confessione a sorpresa del vice di Canterini. Ma nessun nome «Arrivato al primo piano dell´istituto vidi quelle che sembravano colluttazioni e che invece erano un pestaggio a senso unico. Quattro poliziotti, due con cintura bianca e gli altri in borghese stavano infierendo su manifestanti inermi a terra. Sembrava una macelleria messicana». All´epoca, per descrivere modi e conseguenze dell´irruzione della polizia nella scuola Diaz, si parlò di notte di cilena. La collocazione sudamericana la utilizza anche uno dei 29 funzionari imputati. Michelangelo Fournier, vicequestore del primo reparto mobile che in quei giorni del G8 del 2001 a Genova era a capo del settimo nucleo speciale antisommossa. Alcuni manifestanti raccontarono di aver sentito e visto un poliziotto urlare "basta, basta" per far cessare i pestaggi. Era lui. Però fino a ieri non ha mai ammesso di aver assistito alle violenze.
«C´erano quattro o cinque energumeni, per fermarli ho dovuto anche spingere... sì mi hanno risposto anche insultandomi, poi per fortuna si sono accorti che ero un funzionario e hanno smesso. Uno di loro, uno grosso, corpulento, in borghese con le mani e movimenti del bacino di fronte al volto di una ragazza ferita mimava, minacciandola, un rapporto sessuale. Un comportamento indegno per un appartenente della polizia. Lo feci smettere». Perché solo ora? - chiedono i pm Francesco Cardona Albini ed Enrico Zucca.
«Non ne ho mai parlato con nessuno eccetto con il mio avvocato. Mi sono portato una croce per sei anni. Non l´ho fatto prima per spirito di corpo e amor di patria. Perché vengo da una famiglia di poliziotti e in quel momento ho preferito astenermi. Il mio intento era quello di non arrecare danno all´amministrazione, di non aggiungere fango. Oggi, dopo 6 anni, in una situazione più tranquilla ritengo doveroso chiarire».
«Per amor di patria o del settimo nucleo?», sottolinea ironico Zucca, perché Fournier sosterrà per sei ore che, pur non potendolo escludere a priori, i poliziotti che lui vide picchiare non appartenevano al suo reparto mobile.
«Fu un intervento alla cieca - continua rispondendo anche alle domande degli avvocati di parte civile - . Non diedi nessuna disposizione ai miei uomini perché non sapevamo nulla. Anzi, non ero neppure al corrente che quella fosse la sede del Genoa Social Forum. Ci avevano detto, il mio superiore Canterini e a lui il generale Donnini, che stavamo andando in un garage o in una fabbrica occupata abusivamente».
Fournier rievoca il momento in cui vede a terra una ragazza (la tedesca Melanie Jonasch) ferita alla testa, ci sono grumi di sangue, si pensa che sia materia cerebrale: «Ero molto spaventato, ho sollecitato le ambulanze, poi mi si è avvicinata un´altra manifestante (Sybille Dreyer, anche lei tedesca, ndr) che con delle bende fungeva da infermiera. Mi ha chiesto se poteva avvicinarsi, ho cercato di rincuorarla e le ho detto che mi spiaceva per tutto questo».
Nel corso dell´udienza, Fournier rievoca i commenti fatti con il suo superiore Vincenzo Canterini una volta scesi nella palestra: «Madonna che schifo... io con questi non ci lavoro più». Intendendo con "questi" gli altri reparti di polizia.
A proposito della varietà di uffici presenti alla Diaz - una macedonia l´aveva definita Canterini - Fournier ha spiegato di essere rimasto stupito di fronte alla presenza delle alte gerarchie: »La Barbera, Gratteri, Luperi, c´erano ma non so il perché. Anche se preferirei non dover parlare di una persona scomparsa (Arnaldo La Barbera è deceduto, ndr) la figura del prefetto come di altri alti funzionai in quel contesto non me la so spiegare. Così come non mi sento di poter dire che di fronte a loro il dottor Mortola (Spartaco Mortola all´epoca capo della Digos, anche lui imputato, ndr) poteva agire in totale autonomia, la sua autorità si attenuava».
Ma il "buon funzionario", chiedono i pm, di fronte ad un reato in flagranza non avrebbe dovuto identificare e denunciare gli autori? La Risposta è sincera ma inquietante: «Non era possibile identificarli in quel contesto. E poi gli eccessi nell´ordine pubblico sono una patologia che esiste ed esisterà sempre. E´ compito dei funzionari cercare di contenere e intervenire. Alla Diaz però c´è stato qualcosa che è andato molto oltre». Per Fournier quell´oltre è durato sei anni.
su questo non c'è dubbio ci sono stati degli eccessi e qualcosa non ha davvero funzionato...e conosco questa testimonianza...è il discorso dell'urina che ignoro..
cmq sia troppo reati sono stati impuniti da entrambe le parti..
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N
ninfa77
Guest
STRAQUOTO IN PIENO......Questo e le altre cose dette......
N
ninfa77
Guest
Io dico solo una cosa...ovviamente non è giusto che un ragazzo sia morto...mi dispiace x lui e per la famiglia....ma è stata una fatalità e il poliziotto non poteva far diversamente se non voleva vedersi lui sotto terra.....quello che più mi intristisce è come l'opinione pubblica faccia apparire un teppista come un eroe...perchè x me chi fa quel casino non è un eroe ma uno che cerca violenza......
N
ninfa77
Guest
I
Il Marchese del Ficus
Guest
...ninfa, il fatto che un certo fronte consideri un ventenne che protesta in piazza un teppistello e faccia di tutto per dimostrarlo è solo una presa di posizione, probabilmente volta a "giustificarne" l'eliminazione fisica che nessuno ha il coraggio di applaudire pubblicamente ma solo trasversalmente.... Che tu poi la appoggi è affar tuo e solo tuo. Per me teppista è sinonimo di delinquente abituale, di individuo pericoloso, e non credo si possa applicare ad un ragazzo incensurato che ha semplicemente cavalcato l'onda della tensione e della rabbia arrivando (ahinoi) alla fine che conosciamo. Peraltro nessuno può negare in alcun modo che -pur condividendolo o meno- il Giuliani fosse animato da un ideale che lo ha portato in quella piazza come migliaia di altri animati da quello stesso ideale...
Fa comodo che Giuliani abbia sbagliato, così da poter giustificare una reazione delle FdO esagerata, brutale e degna dei peggiori regimi repressivi del nostro tempo, confondendo le acque e infarcendo i più inconsapevoli (per nn dire ignoranti) delle peggiori menzogne della Storia d'Italia... .
"quello che più mi intristisce è come l'opinione pubblica faccia apparire un teppista come un eroe"
L'opinione pubblica, amica, è appunto pubblica ed esprime ciò che la gente pensa. Non credo sia considerato un eroe se non per il fatto che è un ragazzo che va ad aggiungersi alla lista di quelli assassinati dalla Polizia o carabinieri nel corso dei nostri (oscuri e torbidi) anni. I poliziotti morti hanno funerali di Stato e vedono enfatizzato il loro ruolo (vedi, esempio limite, il Comm. Calabresi, probabile autore dell'omicidio Pinelli e in aria- da non crederci- di BEATIFICAZIONE da parte del Vaticano) mentre chi schiatta malamente su un marciapiede per non essersi fermato ad un posto di blocco o per aver aggredito le guardie in tenuta antisommossa deve essere per forza un teppista. Non non ci sto. Io non sto da questa parte.
Mi piacerebbe legalità ed "egualità" (termine mio ^_^) nell'applicare certi princìpi, ma son certo che ciò non gioverebbe a chi si trincea dietro leggi e Potere, magari semplicemente indossando una divisa o appartenendo a un qualche organo di Stato e magari delinquendo nel privato, come molti fanno...
C'è che l'atteggiamento destroide e repressivo che anima mezza popolazione italiana è spesso guidato da certi fatti opportunamente trasmessi che enfatizzano situazioni di destabilizzazione e crisi (talvolta violenta) che sono solo il sintomo di un disagio e di un malessere del nostro Paese che nn si può nascondere, oramai, in alcun modo. E' una maniera elegante di mettere la testa sotto la sabbia e guardare le cose col c*lo....
ok, lo ho detto e me ne pento: RITRATTO IL DIO C'E' SE NO VI CI ATTACCATE SINO AL 2019... è stato lo sfogo di un momento. Va meglio così?
Vi prego perciò, per semplice parità e coerenza di giudizio, di stigmatizzare con lo stesso sdegno l'affermazione della poliziotta che all'annuncio della morte di Giuliani esordì con "yuhuuu! Uno di meno! Uno a zero per noi": http://www.youtube.com/watch?v=xLHNW0lw_9s
Fa comodo che Giuliani abbia sbagliato, così da poter giustificare una reazione delle FdO esagerata, brutale e degna dei peggiori regimi repressivi del nostro tempo, confondendo le acque e infarcendo i più inconsapevoli (per nn dire ignoranti) delle peggiori menzogne della Storia d'Italia... .
"quello che più mi intristisce è come l'opinione pubblica faccia apparire un teppista come un eroe"
L'opinione pubblica, amica, è appunto pubblica ed esprime ciò che la gente pensa. Non credo sia considerato un eroe se non per il fatto che è un ragazzo che va ad aggiungersi alla lista di quelli assassinati dalla Polizia o carabinieri nel corso dei nostri (oscuri e torbidi) anni. I poliziotti morti hanno funerali di Stato e vedono enfatizzato il loro ruolo (vedi, esempio limite, il Comm. Calabresi, probabile autore dell'omicidio Pinelli e in aria- da non crederci- di BEATIFICAZIONE da parte del Vaticano) mentre chi schiatta malamente su un marciapiede per non essersi fermato ad un posto di blocco o per aver aggredito le guardie in tenuta antisommossa deve essere per forza un teppista. Non non ci sto. Io non sto da questa parte.
Mi piacerebbe legalità ed "egualità" (termine mio ^_^) nell'applicare certi princìpi, ma son certo che ciò non gioverebbe a chi si trincea dietro leggi e Potere, magari semplicemente indossando una divisa o appartenendo a un qualche organo di Stato e magari delinquendo nel privato, come molti fanno...
C'è che l'atteggiamento destroide e repressivo che anima mezza popolazione italiana è spesso guidato da certi fatti opportunamente trasmessi che enfatizzano situazioni di destabilizzazione e crisi (talvolta violenta) che sono solo il sintomo di un disagio e di un malessere del nostro Paese che nn si può nascondere, oramai, in alcun modo. E' una maniera elegante di mettere la testa sotto la sabbia e guardare le cose col c*lo....
ok, lo ho detto e me ne pento: RITRATTO IL DIO C'E' SE NO VI CI ATTACCATE SINO AL 2019... è stato lo sfogo di un momento. Va meglio così?
Vi prego perciò, per semplice parità e coerenza di giudizio, di stigmatizzare con lo stesso sdegno l'affermazione della poliziotta che all'annuncio della morte di Giuliani esordì con "yuhuuu! Uno di meno! Uno a zero per noi": http://www.youtube.com/watch?v=xLHNW0lw_9s
I
Il Marchese del Ficus
Guest
Ecco appunto la verità che LUI ha spiegato.
MAI è uscita fuori la notizia del colpo di rimbalzo e, per esperienza personale, un colpo blindato da 9 mm, se deviato, non produce un foro netto come quello visibilissimo sul volto di Giuliani ma appiattendosi e perdendo velocità sfonda letteralmente qualunque cosa incontri. Un volto lo sfigurerebbe.
Ergo: non ci credo.
I
Il Marchese del Ficus
Guest
..e poi, trovato sei mesi dopo.... ma per favore... se si fosse trattato di qualcun altro, magari in divisa, ne avrebbero trovate a secchi, di ogive.... intanto trovarono false molotov poi sparite.... ^_^