Mi sa che è andata... :(

[pejad]

Salve a tutti!

Un paio di mesi fa vi ho chiesto consiglio per una mia phal appena acquistata e, come mi avete suggerito, l'ho rinvasata subito eliminando le radici marce e secche.
Per un certo periodo sembrava che stesse meglio, i fiori avevano anche continuato a sbocciare e un getto laterale continuava a crescere, ma qualche giorno fa ho notato che l'apice di uno stelo è diventato secco e alcuni boccioli si sono ingialliti e raggrinziti...
Sulle pareti del vaso non si vedono molte radici, ma quelle visibili, che dopo il rinvaso erano belle e sane, ora sono nere, mi sa che sono marce...
Eppure ho seguito alla lettera i vostri consigli e non ho esagerato con le innaffiature...
Non so che fare...

Grazie!

 

[Glory-Lily]

Una foto sarebbe utile,ma se le radici sono nere...per quanto riguarda gli steli per esperienza personale ti posso dire che a volte anche se ingialliti e secchi alle punte,si possono salvare,con una mia phal è successo così,credevo di perderla e invece sta bene!Ma le foglie come stanno?

 

[Spulky]

al momento stai solo dicendo che lo stelo sta seccando, e fin lì tutto regolare
il punto è capire come stanno le foglie e le radici
dici che le radici sono nere, ok ma prima di diventare nere si vuotano e diventano mollicce, e si vede attraverso il vaso
in questi mesi come l'hai trattata? dove l'hai tenuta? che temperature gli hai dato?

 

[pejad]

Ecco le foto delle radici:


Le foglie mi sembrano in salute. Subito dopo il rinvaso si sono afflosciate un po', ma il colore è rimasto acceso e ora mi sembrano tornate più turgide (anche se non come prima del rinvaso).



I fiori sono morti quasi tutti, l'apice dei due steli principali è secco (anche i boccioli di quello laterale). Il nuovo getto però sembra ancora sano, sono morti solo i primi boccioli che erano già spuntati prima del rinvaso, quelli successivi sono ancora vivi.

 

[Spulky]

le radici sono evidentemente marce e inzuppate di acqua
sicura di avere bagnato solo quando erano asciutte e grigie?
la tieni in un sottovaso? sembra quasi che siano rimaste ammollo
in quanto tempo sono diventate così?

 

[pejad]

Sì Spulky, il fatto che lo stelo stesse seccando non mi preoccupava più di tanto. Immaginavo che rinvasando avrei compromesso o perso del tutto la fioritura.
Come ho scritto prima, però oggi ho visto che le radici che si intravedono dal vaso sono marce e mollicce... questo sì che mi preoccupa.

Dopo il rinvaso ho diradato le innaffiature come mi avevi detto, ho dato acqua solo quando vedevo le radici color argento senza lasciare in ammollo.
Per il resto è sul davanzale della finestra della sala insieme alle altre 10 (stanno fiorendo tutte tranne 2), prende tutta la luce possibile a dicembre in Germania e quando i caloriferi sono a palla spruzzo un po' di acqua distillata.

 

[pejad]

Scusa, ho visto solo ora il nuovo messaggio.
Le radici sono bagnate perché ho innaffiato poco fa. Proprio mentre innaffiavo mi sono accorta dello stato delle radici.
Ho tenuto il vaso sotto il rubinetto per meno di 10 secondi, ho fatto sgocciolare bene e ho svuotato il sottovaso dopo pochi minuti, controllando dopo un'altra mezzora se era rimasta altra acqua.

 

[Lucasinter]

Può essere che nel rinvaso hai lasciato qualcosa di marcio che ha fatto marcire tutto il resto... Comunque ora devi rifare tutto il rinvaso e poi si vede cosa rimane

 

[pejad]

Mi sa che non rimarrà niente, perché avevo tolto praticamente tutto lasciando solo poche radici sane.
Temo che con lo stress di un altro rinvaso ci lasci le penne stavolta...

Peccato, avevo fotografato quello che restava delle radici al momento del rinvaso, ma non trovo più le foto...

 

[Spulky]

il rinvaso non è uno stress se è piena di radici marce
lasciargliele è molto più stressante

 

[Millian]

se con il bark ti trovi male, meglio provare con l'idrocoltura.
se ci sono anche poche radici sane, non tutto e' perso

bye

 

[pejad]

Non ho mai sentito parlare di idrocoltura per le orchidee, ma se sono immerse in acqua troppo a lungo le radici non marciscono? Inoltre avevo letto che anche l'argilla espansa non è indicata per la coltivazione delle orchidee.

Una mia amica le tiene senza bark in un vaso di vetro (tra l'altro ora non sa più come tirarle fuori) con dentro delle sfere di vetro, e il vaso non ha i fori sul fondo... suggerisci qualcosa del genere?

 

[Lucasinter]

L'idrocoltura nelle phal consiste nel metterle in argilla con due/tre centimetri di acqua fissi
Le radici già esistenti potrebbero anche soffrire, ma le nuove cresceranno già abituate al nuovo ambiente... L'unico inconveniente é un decadimento della pianta dopo due tre anni che non si risolve con i travasi, spiegato come una cnseguenza dell'accumulo dei sali, però non avendo phal in idrocoltoltura non saprei dirti

 

[cscarfo]

Ciao,
tira fuori la pianta ed elimina tutte quelle radici marroni, tanto sono morte. Poi controlla il fusto: se ci sono macchie brune o nere mollicce puoi buttarla via.

Altrimenti puoi tentare il salvataggio, perché ha belle foglie e quindi qualche riserva per emettere nuove radici rapidamente. Magari tra un anno, ma si riprende e fiorirà di nuovo.

Ciao

Carlo

 

[Millian]

condivido il messaggio di Lucasinter per la spiegazione dell'idrocoltura (o meglio semi-idroponica). http://www.alao.it/Articoli/Moniker.pdf
L'argilla espansa dicono sia un buon materiale inerte, che consente il passaggio delll'aria tra le radici. l'avevo provata anni fa: nuove radici si erano sviluppate in breve tempo, poi ho sbagliato con il livello dell'acqua (troppa) e la situazione e' precipitata. :muro:

Io coltivo una phal in un vaso di vetro trasparente da quasi 4 mesi, nessun foro, solo alcuni ciottoli sul fondo. una volta alla settimana riempio d'acqua il vaso per alcune ore. a parte il prolungamento dei rami fioriferi e l'apertura dei nuovi fiori, non ha ancora fatto foglie/radici nuove.

per l'orchidae della tua amica consiglio un rinvaso urgente!

bye

 

[pejad]

Grazie! Vedrò cosa rimane dell'apparato radicale (incrocio le dita) e deciderò se provare...

Quindi in pratica vaso di vetro senza fori, un sottile strato di argilla espansa sul fondo e radici (se ancora ne ha) libere all'interno del vaso? E oltre a riempire e poi svuotare il vaso una volta a settimana bisogna lasciare un po' d'acqua sotto i ciottoli e/o vaporizzare le radici regolarmente?
Perché nel link si parla di sostituire il bark con argilla espansa, riempiendo però l'intero vaso di argilla.

Le phal fanno un po' come pare a loro... quelle della mia amica sono in quei vasi di vetro da 5 anni (!) e stanno alla grande, fanno fiori a ripetizione! Anzi, le parole della mia amica "Più le innaffio e più fanno fiori"...
E quelle del mio ex ufficio non fioriscono, ma sono vive e vegete pur venendo innaffiate solo 3 o 4 volte l'anno (acqua nel sottovaso o meno), e mai rinvasate....

 

[Millian]

scusa, mi sono spiegata male e ti ho confuso le idee...
se fai l'idrocoltura, il vaso deve essere riempito di argilla espansa con uno strato di alcuni cm di acqua, che deve essere sempre presente nel vaso. L'orchidea non necessita di annaffiature, le nebulizzazioni no servono perche' aumenterebbe l'umidita' e la possibilita' di marciumi, meglio nebulizzare nella stagione calda.

bye

 

[Spulky]

tra le faq trovi indicazioni per la semi idroponica, con prove di qualcuno che ha coltivato le phal per recuperarle

http://forum.giardinaggio.it/phalaenopsis/76515-storia-phalaenopsis-idroponica.html

http://forum.giardinaggio.it/phalaenopsis/84357-confrontiamoci-sullidroponica.html

4 mesi di prova sono pochi per dare un responso effettivo sulla buona riuscita della coltivazione in idroponica
ma per recuperare una phal in difficoltà, può essere un sistema valido

 

[pejad]

Ciao a tutti!

Grazie per i vostri preziosi consigli.

Ecco un piccolo aggiornamento...

Due giorni fa ho svasato la pianta, le radici erano quasi del tutto andate, alla fine sono rimasti solo 2 o 3 mozziconi di radici lunghi max 3 cm l'uno e un pezzo di una radice aerea lungo circa 5 cm.

Ieri ho rinvasato in argilla espansa (l'ho trovata solo di pezzatura piccola) ben risciacquata, ho riempito il sottovaso d'acqua in cui ho sciolto 1 goccia di concime liquido per orchidee e ho immerso il vaso quasi del tutto per un paio di minuti. Poi ho svuotato il sottovaso lasciando solo un po' d'acqua sul fondo. Ora in trasparenza nel sottovaso (con dentro il vaso della phal) si vedono circa 3,5 cm d'acqua. La radice aerea è di un verde brillante. Le altre non si vedono.
Spero che si riprenda...
Vi faccio sapere!

Grazie, buona serata!!

 

[akiba]

sarebbe utile anche spruzzare un funghicida sistemico quando taglierai le radici marce per evitare muffe e funghi...beh mai dire mai....io una volta ho salvato una bellissima phal viola e al rinvaso erano rimaste solo 2 radici buone...ora sta da mia zia e ha già fiorito ancora! XD