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La Ceffa ha fatto i Ceffini!

monikk64

Fiorin Florello
Poi, naturalmente, c'è tutto il capitolo (dolentissimo) della selezione naturale... in cui, nostro malgrado, sarebbe bene non interferire.... ma per gli umani e, peggio ancora, per le umane, è davvero dura....
Ti auguro davvero di non doverci avere a che fare, perché la testa dice una cosa e il cuore tutt'un'altra...
Ma è prematuro parlarne, per ora goditi la preparazione dell'attrezzatura pro-Ceffini!!!!!!!!!!!! :bacio:
 

Waves

Master Florello
Già...vero :(
in parte sperimentato con uccellini abbandonati dalla mamma e salvati..:(

Ho fatto una cuccia carinissima con una scatola, una tettoia che usavo per il pollaio e che non serve più, un vecchio rivestimento di asse da stirto bello morbido sul fondo e un panno di lana. ho messo pure i croccantini con una ciotolina e l'acqua a lato...chissà..non credo sinceramente che la userà ma almeno vede le buone intenzioni..:V
 

elena_11293

Master Florello
brava Waves :) e, sì, gli animali di certo possono percepire le nostre intenzioni, quindi anch'io come altri ti suggerisco di continuare a lasciarle acqua pulita e cibo ogni giorno. trova un posto riparato e dove possa sentirsi al sicuro per mangiare senza essere disturbata dal vostro o altrui passaggio, fai in modo che sia sempre quello poi, così si abitua e sa dove andare senza dover girare a cercare.

per il rifugio/cuccia, altrettanto. non importa che sia vicino al cibo, è meglio se cmq è messo in posizione un po' nascosta, a questo punto dato che li ha spostati da dov'erano ieri puoi scegliere tu il posto migliore, come ti dicevo va bene una casetta per gli attrezzi, una legnaia con tettoia, un sottotetto da un lato dove n0n passate, l'importante è che non sia in piena vista ed esposta. considera che perfino quando li fanno in casa cercano cantine, soffitte, armadi, posti così, nascosti alla vista da cui però loro possono tener d'occhio l'ambiente attorno. a lasciarglielo altrove in bella vista ed esposto finirebbe per non usarlo. se hai cuscini vecchi, metti sotto alla lana pure uno di quelli, per isolare ancora di più e tenere caldo. potresti perfino chiudere per metà la parte superiore, tanto lei di certo entra ed esce con facilità e se sa che i piccoli ancora per un po' non possono invece uscire sarà più tranquilla anche per allontanarsi quando deve mangiare.

un grande in bocca al lupo a questa famigliola e baci a te!
 

Waves

Master Florello
brava Waves :) e, sì, gli animali di certo possono percepire le nostre intenzioni, quindi anch'io come altri ti suggerisco di continuare a lasciarle acqua pulita e cibo ogni giorno. trova un posto riparato e dove possa sentirsi al sicuro per mangiare senza essere disturbata dal vostro o altrui passaggio, fai in modo che sia sempre quello poi, così si abitua e sa dove andare senza dover girare a cercare.

per il rifugio/cuccia, altrettanto. non importa che sia vicino al cibo, è meglio se cmq è messo in posizione un po' nascosta, a questo punto dato che li ha spostati da dov'erano ieri puoi scegliere tu il posto migliore, come ti dicevo va bene una casetta per gli attrezzi, una legnaia con tettoia, un sottotetto da un lato dove n0n passate, l'importante è che non sia in piena vista ed esposta. considera che perfino quando li fanno in casa cercano cantine, soffitte, armadi, posti così, nascosti alla vista da cui però loro possono tener d'occhio l'ambiente attorno. a lasciarglielo altrove in bella vista ed esposto finirebbe per non usarlo. se hai cuscini vecchi, metti sotto alla lana pure uno di quelli, per isolare ancora di più e tenere caldo. potresti perfino chiudere per metà la parte superiore, tanto lei di certo entra ed esce con facilità e se sa che i piccoli ancora per un po' non possono invece uscire sarà più tranquilla anche per allontanarsi quando deve mangiare.

un grande in bocca al lupo a questa famigliola e baci a te!
.


Grazie Elena!! :)
allora ho sbagliato a metterla, è troppo a vista lì al compost
troverò un posto migliore domani..solo che al compost ero sicura che l'avrebbe vista..magari dal lato opposto!
infatti sotto la ginestra era in cima alla collina e da lì poteva controllare..
non so proprio, non ho toccato nulla!
domani mando una foto della cuccia! :ciao: buona notte :bacio:

p.s continuano a tornarmi in mente quei micini...:giggle:
 

elena_11293

Master Florello
sì, quello non è un buon posto, devi proprio considerare qualcosa di analogo a un nascondiglio (se è dentro una qualche struttura che abbia cmq un'apertura, un ingresso sempre aperto, tipo legna accatastata sotto a una tettoia, ripiani di una rimessa con un lato aperto, è l'ideale) e lì ben riparata mettere la cuccia. poi come ti dicevo il cibo lo puoi mettere a distanza, cmq riparato da pioggia e sole, perché così non si sente disturbata se lì della cuccia ha i piccoli.
non preoccuparti rispetto al fatto che la veda, i piccoli li avevi trovati sotto alla ginestra probabilmente perché già li stava spostando, quindi è in cerca di un posto adatto. se non l'ha trovato continuerà a girare, se trova sempre cibo lì girerà nei paraggi e se individui il posto adatto andrà a vedere anche lei se può usarlo, al che se trova la cuccia è fatta.
sogni d'oro!!
 

Waves

Master Florello
benissimo!
allora forse ho in mente qualcosa..c'è un posto dove sono accatastate varie cose che non usiamo più. nonè esattamente nel suo raggio d'azione però anni fa ci andava spesso quando era incinta. il cibo ancora non l'ha mangiato e l'acqua non l'ha toccata..credo non sia abituata a mangiare cibo così "elaaborato" ;):barefoot: grazieeee:V:V
 

elena_11293

Master Florello
guarda, ho visto gatti affamati mangiare cose impensabili e una gatta come lei che non ha famiglia ed è in allattamento di certo lo è, quindi è strano che abbia lasciato quel cibo, anche perché quello per mamme/gattini è molto appetibile in genere. penserei allora che li abbia spostati altrove e non abbia girato lì attorno.

se puoi, continua a lasciarglielo a disposizione comunque ancora per un periodo, che se si mette di nuovo a girare perché non ne trova a sufficienza altrove lo naserà di certo e così poi saprà dove trovarlo.

per dove stai pensando di mettere la cuccia, è riparato dalla pioggia? se vuoi, posta una foto così ti possiamo dire come ci sembra. cmq in teoria un posto con cose varie ammassate a loro potrebbe proprio piacere per nascondere la nidiata, se è pure tranquillo perché non c'è movimento. lo vedresti anche sicuro (nel senso che le cose che ci sono non rischiano di cadere)? perché se è così andrebbe bene dato anche che a un certo punto i micetti iniziano a uscire dal 'nido' ed esplorare e quindi lei ha bisogno di sicurezza pure in quel senso..

povere mamme gatte, quanti pensieri hanno e quanto devono fare per riuscire a far sopravvivere i micetti..

coraggio a te Waves, abbi pazienza se puoi rispetto al continuare a mettere cibo, che per loro potrebbe davvero fare la differenza
 

Waves

Master Florello
LI HA MANGIATI TUTTI!! :tupitupi:
:tupitupi::tupitupi::tupitupi::tupitupi::tupitupi:

ho riempito la ciotola di nuovo...l'ho vista ieri di notte, quindi è stata in quell'occasione probabilmente che li ha mangiati..probabilmente doveva fidarsi che era cibo vero, boh :D
ovviamente quando sono arrivata è scappata


e se volessi crearlo io un "nascondiglio artificiale" per la casetta, come dovrei fare? tipo la vorrei mettere sotto un pero vicino al punto-cibo e acqua..ma lì il nascondiglio non c'è pur essendo un posto poco frequentato! con cosa lo potrei creare?

buona giornata:ciao::ciao::ciao::ciao:
 

Spulky

Moderatrice Sezz. Orchidee e Giardini d'Acqua
Membro dello Staff
benissimo, già che sappiamo che mangia decentemente è una buona cosa, se è in forze ha più facilità nel nutrire e accudire i piccoli

il tecnico è Elena

però la cuccia va bene vicina al cibo ma non troppo
il cibo potrebbe attirare anche altri avventori, quindi non deve essere troppo vicina ai piccoli,

la posizione cuccia deve essere defilata non esposta
tu vorresti mimetizzare una cuccia ho capito bene?

interessante.. dipende da cos'hai a disposizione
tipo se metti una "catasta" di legna sotto il pero abbastanza grande al cui interno nascondi un riparo, sollevato e coperto ..
 

Waves

Master Florello
u vorresti mimetizzare una cuccia ho capito bene?

Esatto!(y)
la catasta di legna è una buona idea..non so se ce l'ho a dosposizione ma forse ho altri materiali tipo tegole, una vecchia parte esterna di lavatrice (ma credo sia proprio troppo antropizzata per lei), teli ecc. ecc oltre ovviamente a rami. comunque della legna la dovrei avere...vi faccio sapere, farò un inventario! :)

è li che tra qualche settimana troverai tutta la famigliola a gustare il rancho! complimenti sei stata bravissima :)

lo spero tanto! :V:V:V:V
 

elena_11293

Master Florello
Ciao, molto contenta anch'io che abbia mangiato (y)(y)

Come Spulky ti dico anch'io di non mettere il cibo e l'acqua vicino alla cuccia, basta che lei sappia dov'è e che sia al riparo dalla pioggia e dal sole (puoi spostarli -cibo e acqua intendo- via via un po' al giorno fino al posto adatto), se da lì può vedere dov'è la cuccia (nel caso ci porti i gattini) ottimo, ma davvero anche fosse a 30-50-100 m non importa. Meglio a distanza che vicino. L'importante è che lei sappia dov'è. Sotto a un albero ad es. a non sembra il massimo, se piove si bagnerebbe penso, no? Quindi ti direi di individuare il posto riparato adatto e appunto pian piano spostare la postazione cibo-acqua fino a lì.

Se ci fosse già un posto adatto come dicevi ieri anche per metterle la cuccia sarebbe meglio che non costruirlo, secondo me, perché lei conosce quel territorio e quindi potrebbe già aver considerato varie posizioni. Ma se vuoi provare a fare qualcosa di nuovo tu, allora io non disdegnerei nemmeno l'involucro di lavatrice, perché potrebbe andare bene come riparo dalla pioggia. Sto provando a immaginare, non è che sono esperta.. direi cmq che servirebbe una base (tipo un paio di pallet) per sollevare il tutto dal terreno, poi un bel po' di assi attorno o altri pallet (lati e sopra) per coprire infine il tutto con qualcosa che possa nascondere e riparare al contempo, che siano rami/frasche e/o teli di nailon. Lo scopo è farlo in modo che sia: riparato da pioggia e freddo (caldo e asciutto), offra nascondiglio, sia lontano dal vostro e altrui passaggio.

Nulla vieta in ogni caso di provare a mettere una cuccia dove dicevi ieri e poi costruire una qualche struttura altrove e metterne una pure lì. Lei saprà scegliere, se una delle due la considera adatta.

Se esci quando lei è a mangiare, non andare vicino in quel momento, fermati a distanza (sui 20 m) e aspetta, così si abitua a vederti e capisce che non vuoi farle nulla. Poi se si allontana vai pure ad aggiungere e a cambiare l'acqua. Spesso si nascondono e ci osservano anche se non li si vede, imparano un sacco dall'osservazione.

Ora che sai che viene a mangiare, aggiungi anche dell'umido fresco se puoi, magari non per la notte che sennò potrebbe proprio attirare altri animali (a dire il vero i ricci ad es. sono attirati pure dai crocchi, ma l'umido lo spazzolerebbero in un istante), se ti alzi presto al mattino l'umido potrebbe essere il primo pasto. Se puoi, sia con quello che con i crocchi abbonda, come ti dicevo in un altro post potrebbe aver bisogno perfino sui 300 g al giorno di umido, i crocchi io li lascerei a disposizione sempre come l'acqua.

Una volta che ha tutto il cibo che le serve assicurato potrà rilassarsi molto di più e pensare meglio ai piccoli. Se hai tempo, puoi iniziare anche tu a osservarla da un'adeguata distanza, così inizi a capire che giri fa (sono molto abitudinari) e dove potrebbe essere la nidiata. E pian piano potrete così iniziare a prendere vicendevole confidenza :)

Per caso quando hai visto i piccoli hai notato se avevano ancora gli occhi chiusi? E si muovevano un po' attorno gattonando o stavano tutti addosso l'uno all'altro muovendosi incerti? Se sono sui 15 cm cmq direi che non sono proprio proprio appena nati, ma sono certo ancora piccini..

Mi fa molto piacere anche sentire che hai voglia di vederla crescere, questa cucciolata. Se così e pensi di poterti prendere cura di loro rispetto al cibo nel tempo, allora inizia proprio già a considerare che tra qualche settimana dovresti attivarti per la sterilizzazione della mamma e poi tra qualche mese dei piccoli. Da quel che capisco dell'ambiente in cui vivi sarebbe l'ideale per una colonia e per te sono certa sarebbe una gran bella esperienza vederli crescere e poi averli in giro nel tuo quotidiano. Puoi chiedere consigli anche a Olmo magari, dato che lei stessa nel tempo è riuscita a conquistare ben più di un gatto inizialmente 'selvatico'. Di base cmq se puoi prenderti l'impegno del cibo e lì in giro ci sono posti adatti per dormire al riparo d'inverno, una volta sterilizzati non dovrebbero esserci molti problemi e ti assicuro che come hai scoperto tante cose con le tue cocche così accadrebbe con dei mici stanziali. Oltre al fatto che li avresti salvati da una vita miserrima.
La sterilizzazione cmq andrebbe fatta in ogni caso, che tu voglia prenderti poi l'impegno di nutrirli o meno.

Ad ogni modo, per i prossimi passi se ne può riparlare tra un po', intanto goditi il fatto che si è fidata di venire a mangiare da te :bacio:
 

elena_11293

Master Florello
pallet.jpg

per darti un'idea, se al momento hai dei pallet a disposizione e non vuoi metterti a costruire chissà che, già sovrapporne tre in questo modo (io ne metterei uno più che in foto), con assi o altro a rendere uniforme il secondo ripiano e un telo di nailon spesso a coprire tre lati e il sopra potrebbe già essere sufficiente

oppure qualcosa così, sempre però isolato alla base e poi coperto sui lati oltre che sopra:
pallet 2.jpg


se poi si volesse fare una cosa adatta anche all'inverno, secondo me per offrire davvero un rifugio caldo e asciutto a gatti che vivono all'aperto l'ideale restano sempre le cucce ricavate dagli scatoloni di polistirolo. so che alcuni non amano l'idea ma è quello che coibenta meglio. io le facevo senza porticina basculante, ma quell'aggiunta è cmq una gran buona idea, vedi qui il tutorial:

https://forum.giardinaggio.it/threads/primi-freddi.266450/page-2#post-3359978
 

Waves

Master Florello
ome Spulky ti dico anch'io di non mettere il cibo e l'acqua vicino alla cuccia, basta che lei sappia dov'è e che sia al riparo dalla pioggia e dal sole (puoi spostarli -cibo e acqua intendo- via via un po' al giorno fino al posto adatto), se da lì può vedere dov'è la cuccia (nel caso ci porti i gattini) ottimo, ma davvero anche fosse a 30-50-100 m non importa. Meglio a distanza che vicino. L'importante è che lei sappia dov'è. Sotto a un albero ad es. a non sembra il massimo, se piove si bagnerebbe penso, no? Quindi ti direi di individuare il posto riparato adatto e appunto pian piano spostare la postazione cibo-acqua fino a lì.

non mi è chiara una cosa e cioè, se mettiamo decidessi di mettere la cuccia nel casottino, dove dovrei spostare il cibo perchè lei la veda? probabilmente adesso va alla nidiata e a mangiare, stop.. quindi non credo la possa vedere la cuccia dovunque la metto :barefoot:

Una volta che ha tutto il cibo che le serve assicurato potrà rilassarsi molto di più e pensare meglio ai piccoli. Se hai tempo, puoi iniziare anche tu a osservarla da un'adeguata distanza, così inizi a capire che giri fa (sono molto abitudinari) e dove potrebbe essere la nidiata. E pian piano potrete così iniziare a prendere vicendevole confidenza :)

vero, infatti ho visto che ha preso due volte un buco nei rovi, che però usa anche per andare nelle altre parti del terreno oltre che per uscire...comunque, può darsi pure li abbia portati fuori dal confine..

er caso quando hai visto i piccoli hai notato se avevano ancora gli occhi chiusi? E si muovevano un po' attorno gattonando o stavano tutti addosso l'uno all'altro muovendosi incerti? Se sono sui 15 cm cmq direi che non sono proprio proprio appena nati, ma sono certo ancora piccini..

avevano gli occhi chiusi mi pare e stavano uno sull'altro.. forse era meno di 15, una decina..

Mi fa molto piacere anche sentire che hai voglia di vederla crescere, questa cucciolata. Se così e pensi di poterti prendere cura di loro rispetto al cibo nel tempo, allora inizia proprio già a considerare che tra qualche settimana dovresti attivarti per la sterilizzazione della mamma e poi tra qualche mese dei piccoli. Da quel che capisco dell'ambiente in cui vivi sarebbe l'ideale per una colonia e per te sono certa sarebbe una gran bella esperienza vederli crescere e poi averli in giro nel tuo quotidiano. Puoi chiedere consigli anche a Olmo magari, dato che lei stessa nel tempo è riuscita a conquistare ben più di un gatto inizialmente 'selvatico'. Di base cmq se puoi prenderti l'impegno del cibo e lì in giro ci sono posti adatti per dormire al riparo d'inverno, una volta sterilizzati non dovrebbero esserci molti problemi e ti assicuro che come hai scoperto tante cose con le tue cocche così accadrebbe con dei mici stanziali. Oltre al fatto che li avresti salvati da una vita miserrima.

perfetto, grazie :V
Provo a taggare Olmo casomai proverò col messaggio profilo..
Olmina se ci sei batti un colpo! :bacio::bacio: @Olmo60
 

elena_11293

Master Florello
grazie Ele, adesso leggo tutto per bene :bacio:


di nulla! cose da considerare nel mettere insieme il tutto che mi stanno venendo in mente sono ad es. il fatto che il 'nido' in sé non dev'essere gigantesco, a loro piacciono spazi in cui possono giusto stare comodi ma non ampi, con entrate tipo buchi, pertugi dove passano comodamente ma non tanto più grandi; poi attorno si può creare una struttura a coprire più grande, che nasconda e ripari il tutto. a una mamma gatta potrebbe piacere anche poter salire sopra il tutto per osservare l'ambiente attorno ed essere pronta in caso di pericoli. appena i micini crescono un po' e non devono tenerli caldi di continuo non è che le mamme restano tutto il tempo con loro, si prendono qualche momento di relax e il poter stare sopra la cuccia è ideale
 
Ultima modifica:

elena_11293

Master Florello
non mi è chiara una cosa e cioè, se mettiamo decidessi di mettere la cuccia nel casottino, dove dovrei spostare il cibo perchè lei la veda? probabilmente adesso va alla nidiata e a mangiare, stop.. quindi non credo la possa vedere la cuccia dovunque la metto :barefoot:

ehh, sì, non è facile da capire questo, ma se non ha trovato ancora un posto perfetto di certo girerà un sacco per trovarne uno di migliore, quindi se lei il casottino già lo conosce proverà ad andare anche lì e se vede una cuccia adatta magari la prende in considerazione.

il cibo/acqua come ti dicevo portali pian piano (cioè non all'improvviso in un posto totalmente nuovo rispetto ad ora) che non sia eccessivamente lontano da dove pensi di mettere una cuccia e al contempo sia riparato da sole e pioggia e tranquillo rispetto al vostro passaggio


avevano gli occhi chiusi mi pare e stavano uno sull'altro.. forse era meno di 15, una decina..

ancora tanto piccini allora, se stavano così non sono ancora in grado di scaldarsi da sé, davvero gran cosa quindi che le dai da mangiare perché serve che non si allontani troppo a lungo
 

Waves

Master Florello
il cibo/acqua come ti dicevo portali pian piano (cioè non all'improvviso in un posto totalmente nuovo rispetto ad ora) che non sia eccessivamente lontano da dove pensi di mettere una cuccia e al contempo sia riparato da sole e pioggia e tranquillo rispetto al vostro passaggio

ecco allora il casottino mi sa che non è una buona idea: lei sa che ci andiamo non proprio tutti i giorni ma quasi (c'è anche l'interruttore del pozzo quindi puoi immaginare che è frequentato)..peccato perchè quello è caldo e riparato dalla pioggia..veniva a mangiarci i topi, ma credo che oltre che per caccia non lo abbia nemmeno considerato..

l'idea di farla stare sopra la cuccia è davvero una bellissima idea, perchè oltre alla ginestra di posti molto in alto non ce ne sono..

dunque: il punto è che di posti in cui non passiamo mai non ce ne sono: anche la ginestra era in un posto più o meno frequentato, solo che erano nascosti bene (neanche benissimo a ripensarci, eh!)
il posto dove teniamo le cose che non usiamo più forse è il luogo più adatto perchè
la volta che l'ho vista magra prima di vedere i gattini era là a curiosare
sa che è li da un sacco e non l'abbiamo fatta per lei
è piuttosto vicina al compost
ha un grado di frequentazione pari alla ginestra

ma!!
è vicina al canile del vicino

questo è un grosso limite? :whistle:
 
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