Evoluzione vs. Creazione

[Finnigan's Wake]

.il mio parroco dice sempre di non giudicare i servi di dio ma di pregare per loro affinchè possano compiere al meglio il loro servizio sarcedotale...questo appunto perchè tentati dal male...

per dio bannatemi, paola bannami prima che sia troppo tardi, annientami, cancellami ti prego

 

[Lorena72]

no, solo una constatazione

E quindi? Sai quanti in questo forum sono credenti ma non esprimono la loro opinione perchè infastiditi dalle vostre reazioni?

 

[Lorena72]

per dio bannatemi, paola bannami prima che sia troppo tardi, annientami, cancellami ti prego

???????????

 

[Finnigan's Wake]

???????????

evito di dire quello che penso, perchè suggerire di pregare per aiutare i preti pedofili a non pedofilizzare i ragazzini è una cosa che mi lascia senza parole. Ecco perchè non posso avere rispetto e sopratutto non devo. ...tentati dal male... che gli venisse un colpo a loro e a chi ce li ha messi, disgustosi ed infami pervertiti.

 

[Spulky]

Perchè scusa? Dove c'è scritto che se gli attribuisco le cose belle devo per forza attribuirgli anche le cose brutte? Se vedo un'uomo che fa del male ad un'altro suo simile etc. perchè dovrei dare la colpa a Dio? Invece, quando vedo un bel tramonto, un cielo stellato, un prato fiorito etc. etc. ringrazio il Signore per averli creati...

eeehhh... tesoro.. non n eusciamo più se continui così....ne sei convinta e ti rende felice.. buon per te
però per me è assurdo ciò che vuoi far passare per reale.
un bel tramonto è l'universo, la natura,
un fulmine è la natura.. o la prendi per buona così
o se vuoi dare merito a dio del bel tramonto
gli dai anche la responsabilità del fulmine che colpisce un padre di famiglia 33enne con 4 figli, (giusto per togliere i dubbi di..magari persona cattiva che meritava ciò che gli è successo.. sempre per i canoni cristiani ovviamente)

tramonto=natura(per te= grazie a dio)
fulmine = natura.. quindi anche questo dovrebbe essere grazie a dio...
tramonto bella cosa
fulmine che uccide brutta cosa
tutto grazie a dio giusto?

quindi se devo accettare grazie a dio... direi che non ha capito niente,
se seguo ciò che credo davvero, cioè natura, quindi cose belle a volte casualità che fanno danni, succede, non è colpa di nessuno, e mi adeguo per forza.



e basta che mi pare di rimbalzare su un muro di gomma

:Saluto:

 

[Lorena72]

evito di dire quello che penso, perchè suggerire di pregare per aiutare i preti pedofili a non pedofilizzare i ragazzini è una cosa che mi lascia senza parole. Ecco perchè non posso avere rispetto e sopratutto non devo. ...tentati dal male... che gli venisse un colpo a loro e a chi ce li ha messi, disgustosi ed infami pervertiti.

Guarda che il mio parroco si riferiva in generale...non si riferiva a quelle cose atroci, che non hanno scusanti nemmeno per lui, ne per me...ci mancherebbe...siccome si parlava del giudicare la Chiesa e i suoi servitori, l'hai detto tu, ti ricordi?...e non preoccuparti che pagheranno anche loro...

 

[Lorena72]

eeehhh... tesoro.. non n eusciamo più se continui così....ne sei convinta e ti rende felice.. buon per te
però per me è assurdo ciò che vuoi far passare per reale.
un bel tramonto è l'universo, la natura,
un fulmine è la natura.. o la prendi per buona così
o se vuoi dare merito a dio del bel tramonto
gli dai anche la responsabilità del fulmine che colpisce un padre di famiglia 33enne con 4 figli, l'ultimo di 6 mesi e l'intenzione di adottare (giusto per togliere i dubbi di..magari persona cattiva che meritava ciò che gli è successo.. sempre per i canoni cristiani ovviamente)

tramonto=natura(per te= grazie a dio)
fulmine = natura.. quindi anche questo dovrebbe essere grazie a dio...
tramonto bella cosa
fulmine che uccide brutta cosa
tutto grazie a dio giusto?

quindi se devo accettare grazie a dio... direi che non ha capito niente,
se seguo ciò che credo davvero, cioè natura, quindi cose belle a volte casualità che fanno danni, succede, non è colpa di nessuno, e mi adeguo per forza.



e basta che mi pare di rimbalzare su un muro di gomma

:Saluto:

Ma infatti Spulky ne sono convinta io e assolutamente non voglio convincere te ne nessun'altro qui dentro e perchè dovrei farlo?...ma scusa a te davvero non sono mai capitate cose strane? Non hai mai sentito testimonianze a proposito di miracoli?

 

[Finnigan's Wake]

.e non preoccuparti che pagheranno anche loro...

sempre che non intervenga la prescrizione

 

[Lorena72]

Ok la sapete una cosa? Ci ho ragionato un pochino ed effettivamente deve essere dura per voi atei accettare tutta la M...A che ci circonda...mi sono detta: io accetto tutto perchè so che c'è un "dopo" e so che quel "dopo" da un senso alla mia vita...so che Gesù è sempre accanto a me, so che la Madonna è sempre accanto a me, so che Dio mi ha donato un'angelo che mi segue da quando sono nata e tutto questo mi da conforto, mi da la forza di continuare a sorridere. Ma se non vivessi con questa certezza, sarebbe un casino...sarei incaz. dalla mattina alla sera probabilmente...va beh, era solo un mio pensiero, scusate

 

[elicriso]

Lorena,
ho assistito a miracoli e credo che le cose belle siano legate alla spiritualità...
Penso però che parlarne in questo frangente riduca di molto la valore profondo del credere
Ci vuole coraggio ad esporsi come stai facendo, ma la tua determinazione potrebbe passare per proselitismo.
La fede in fondo è un dono, non devi stupire se non tutti ti seguono.

Tu stessa in firma citi la grande anima, mica un prelato ... alcuni cattolici avrebbero da ridere persino su questo!
Secondo me saresti più condivisibile nei tuoi interventi se puntassi sull'aspetto etico della religione piuttosto che sull'interpretazione moralistica che ne danno i sacerdoti

Comunque complimenti ancora per la determinazione:flower:

 

[Lorena72]

sempre che non intervenga la prescrizione

La prescrizione? :confuso: Cioè?

 

[Spulky]

Ma infatti Spulky ne sono convinta io e assolutamente non voglio convincere te ne nessun'altro qui dentro e perchè dovrei farlo?...ma scusa a te davvero non sono mai capitate cose strane? Non hai mai sentito testimonianze a proposito di miracoli?

vuoi ridere
8 anni pulmino della scuola, incidente... alcuni feriti
3 su 4 mie cugine.. posizione sfortunata, tutte vicine, ovviamente beccata la botta forte.
a me successo nulla
delle 3
una 2 punti sul labbro
l'altra 8 in piena fronte, botta di fortuna appena poco + in là dell'occhio
la terza in coma

mia nonna.. (la "credente" capostipite) dopo che si è ripresa mi cugina, quintalate di ceri alla madonna
parure complete fatte da lei per arredare il santuario.. quadretto votivo e robe così, che conoscerai bene, per ringraziare la madonna per il miracolo.....


no scusa...il miracolo è che tua nipote non è morta..??? l'anno dopo il fulmine ti ammazza il genero... e adesso a chi lo accendi il cero???

si chiama statistica oggi ti va bene.. domani ti va male
i miracoli sono solo allucinazioni o eventi non spiegati
e quando li spiegano (vedi la liquefazione del sangue di san gennaro.. spiegato e dimostrato oltre 20 anni fa)
si da del miscredente alla persona che lo spiega e si mette a tacere il tutto.

questa è la fede, cieca, e la chiesa.. peggio di un regime

questo so personalmente e questo credo.. perchè è questa la verità

 

[Lorena72]

Lorena,
ho assistito a miracoli e credo che le cose belle siano legate alla spiritualità...
Penso però che parlarne in questo frangente riduca di molto la valore profondo del credere
Ci vuole coraggio ad esporsi come stai facendo, ma la tua determinazione potrebbe passare per proselitismo.
La fede in fondo è un dono, non devi stupire se non tutti ti seguono.

Tu stessa in firma citi la grande anima, mica un prelato ... alcuni cattolici avrebbero da ridere persino su questo!
Secondo me saresti più condivisibile nei tuoi interventi se puntassi sull'aspetto etico della religione piuttosto che sull'interpretazione moralistica che ne danno i sacerdoti

Comunque complimenti ancora per la determinazione:flower:

Grazie Eli, hai ragione, forse mi sto incartando da sola...alla fine come hai detto tu è un dono, infatti l'ho scritto anche prima, se provo a ragionare da atea è tutto un casino...non voglio convincerli, difendo solo il mio Credo, ma forse sbaglio nel modo...comunque grazie per quello che hai scritto, mi ha fatto riflettere... :flower:

 

[Finnigan's Wake]

Ma se non vivessi con questa certezza, sarebbe un casino...sarei incaz. dalla mattina alla sera probabilmente...

ecco perchè ho la gastrite, ma preferisco prendere litri di Maalox piuttosto che illudermi di qualcosa in cui non credo spontaneamente ma che mi serve solo come antiulcera... d'altra parte quando scendevo in piazza per rivendicare uguaglianza, parità, pace nel mondo e bla bla bla mi manganellavano sempre....

 

[Finnigan's Wake]

La prescrizione? :confuso: Cioè?

cioè non finire in galera per 14 anni in cella di isolamento, completamente da soli con sè stessi e con 2 ore d'aria al giorno. Come meriterebbero. Ma di solito interviene qualche altro prelato a insabbiare tutto, e francamente da quel che so, aspettare la Giustizia Divina per le vittime di abusi è un pochino seccante. E poi dio ama & perdona tutti, quindi bella giustizia del cavolo.

 

[Lorena72]

vuoi ridere
8 anni pulmino della scuola, incidente... alcuni feriti
3 su 4 mie cugine.. posizione sfortunata, tutte vicine, ovviamente beccata la botta forte.
a me successo nulla
delle 3
una 2 punti sul labbro
l'altra 8 in piena fronte, botta di fortuna appena poco + in là dell'occhio
la terza in coma

mia nonna.. (la "credente" capostipite) dopo che si è ripresa mi cugina, quintalate di ceri alla madonna
parure complete fatte da lei per arredare il santuario.. quadretto votivo e robe così, che conoscerai bene, per ringraziare la madonna per il miracolo.....


no scusa...il miracolo è che tua nipote non è morta..??? l'anno dopo il fulmine ti ammazza il genero... e adesso a chi lo accendi il cero???

si chiama statistica oggi ti va bene.. domani ti va male
i miracoli sono solo allucinazioni o eventi non spiegati
e quando li spiegano (vedi la liquefazione del sangue di san gennaro.. spiegato e dimostrato oltre 20 anni fa)
si da del miscredente alla persona che lo spiega e si mette a tacere il tutto.

questa è la fede, cieca, e la chiesa.. peggio di un regime

questo so personalmente e questo credo.. perchè è questa la verità

Io direi semplicemente che non era la sua ora per quanto riguarda la nipotina e lo era invece per il genero...(cosa assurda, mi dispiace tanto) sono stata a Medjugorie l'anno scorso e ho sentito tante storie, una più bella dell'altra, guarigioni inspiegabili e segni inspiegabili...ho anche visto una ragazza indemoniata, mi ha fatto un'impressione...comunque, alla base di tutto c'è la Fede, non so, a questo punto mi sento un extra terrestre...ciao Spulky! :Saluto:

 

[daria]

E ho capito, mi dispiace tanto questa cosa...non capisco solo perchè alcuni di voi debbano essere così incazz. con Dio e con chi crede in lui, se non ci credete...

Incazzati con dio lo escludo, come del resto fai notare tu stessa, questa eventualmente e' prerogativa del credente. Tra i due: credente e ateo, e piu' propenso il primo a cercar proseliti il secondo non ha ragioni per farlo.
A volte la diffusione, per cosi' dire, insistente del verbo da parte del credente, trova dall'altra parte una reazione non precisamente morbida. Per la maggior parte delle persone il non credere non e' accettato e non si conforma; personalmente da atea ho imparato a vivere bene in una sorta di snobistico isolamento dal quale mi scosto difficilmente, giusto per non cercar rogne k07:

 

[elicriso]

.. d'altra parte quando scendevo in piazza per rivendicare uguaglianza, parità, pace nel mondo e bla bla bla mi manganellavano sempre....

...d'altra parte vedo che glie l'hai data vinta ai manganellatori ... non posti più nulla che sappia di speranza e giustizia...prevalgono cinismo e oscurità

 

[Violetta516]

cioè non finire in galera per 14 anni in cella di isolamento, completamente da soli con sè stessi e con 2 ore d'aria al giorno. Come meriterebbero. Ma di solito interviene qualche altro prelato a insabbiare tutto, e francamente da quel che so, aspettare la Giustizia Divina per le vittime di abusi è un pochino seccante. E poi dio ama & perdona tutti, quindi bella giustizia del cavolo.

sento odore di giustizialismo o sbaglio?

 

[Finnigan's Wake]

...d'altra parte vedo che glie l'hai data vinta ai manganellatori

ovvio: a loro li pagano, io a prendere schiaffoni e denunce ci andavo gratis e perdipiù nessuno mi ha mai ringraziato, quindi la rivoluzione fatevela da soli.

sento odore di giustizialismo o sbaglio?

no: di certezza della pena (peraltro commisurata al reato e al ruolo ricoperto dal delinquente). Non vedo perchè uno qualunque finisce in galera schifato da tutti e un prete invece viene coperto, protetto e trasferito invece di subire ciò che merita.