• Vi invitiamo a ridimensionare le foto alla larghezza massima di 800 x 600 pixel da Regolamento PRIMA di caricarle sul forum, visto che adesso c'è anche la possibilità di caricare le miniature nel caso qualcuno non fosse capace di ridimensionarle; siete ufficialmente avvisati che NEL CASO VENGANO CARICATE IMMAGINI DI DIMENSIONI SUPERIORI AGLI 800 PIXEL LE DISCUSSIONI VERRANNO CHIUSE. Grazie per l'attenzione.

Dubbio concimazione

Zenais

Giardinauta Senior
Ciao ragazzi, ho sempre concimato le mie orchidee con dei concimi specifici e con buoni risultati direi ma facendo un giro su internet ho notato che molti professionisti non consigliano i concimi blandi specifici ma puntano su idrosolubili tipo NPK 30-10-10 o 20-20-20 alla dose di 1 grammo per litro ecc..inoltre danno del nitrato di calcio 1 volta al mese ( io mai dato). Il mio dubbio è :" ma se le orchidee hanno bisogno di concime molto diluito, perchè acquistarne uno così potente e poi diluirlo molto? mi hanno risposto che un 5-5-5 è molto blando per le orchidee e andrebbe bene per altre piante :eek:
 

Spulky

Moderatrice Sezz. Orchidee e Giardini d'Acqua
Membro dello Staff
dipende dal composto che utilizzi anche

la concimazione per me è ancora un mistero... io concimo saltuariamente, senza un programma specifico

5-5-5- 20-20-20 a mio avviso sono simili, vorrei capire cos'è la differenza..


l'importanza del concime è la capacità di assimilazione da parte della pianta
se la pianta è in composto tipo terriccio il concime verrà assorbito in base all'azione del terriccio stesso (sono un cane a spiegare la concimazione lo so) in parole poverissime.. da come verrà "digerito" dal terriccio per renderlo disponibile alla pianta

se la pianta è in bark o in zattera l'assorbimento sarà molto differente, quindi serviranno concimi in formulazione immediatamente disponibile (l'esempio classico è l'azoto, l'urea va bene solo per i terreni, per il bark è praticamente inutile)

questo un punto di partenza, ma già ti dà un'idea delle differenze che ci possono essere anche su concimi che sembrano uguali
 

michelerossi

Giardinauta Senior
come non le concimi mai? e come fanno a crescere? IO se le mie tempo fa che avevano le foglie gialle non le avessi concimate probabilmente sarebbero morte di stenti.
Guarda, alla fine secondo me dipende dalla pianta. Io non avevo mai concimato fino a 3 settimane fa e ho una phal con 8 foglie a cui sta crescendo la nona e pure uno stelo.

Volevo aprire io questa discussione, il tema incuriosisce molto pure me. Anche io ho preso il 5-5-5 della Compo, specifico per orchidee. E tuttavia, ho letto anche io che vengono utilizzati concimi con titoli più alti e diversi rapporti. Addirittura c'è chi dice che a seconda del periodo e delle condizioni - pianta fiorita, non fiorita, ecc... - andrebbero utilizzati diversi tipi di concime. Forse son solo chiacchiere, boh. Il fioraio voleva farmi mettere il granulare blu... :rolleyes:
 

biro46

Maestro Giardinauta
Non porti grossi problemi per la fertilizzazione che poi diventa più un tecnicismo che una reale necessità il cambio di fertilizzante, se la pianta ha un buon apparato radicale sano un equilibrato va sempre bene che sia un 20.20.20 o un 5.5.5 la cosa importante è rispettare le dosi che sono scritte sulla confezione per le phalaenopsis, vanda ed orchidee a radici grosse, ridotto al 50% per le orchidee a radici sottili e ogni tanto dare del nitrato di calcio (il calcio assorbile dalla pianta manca sempre nei fertilizzanti classici) che è ben gradito. Se invece la pianta non ha un buon apparato radicale è inutile fertilizzare tramite il sistema radicale perchè il fertilizzante resterebbe inutilizzato nel substrato creando ulteriori problemi e allora meglio fertilizzare con un buon fertilizzante organico fogliare che viene inoltre assorbito immediatamente
 

Zenais

Giardinauta Senior
ho letto che in realtà le orchidee epifite si sono adattate ad assorbire azoto ureico proprio perchè quello nitrico è quasi impossibile che sia presente sugli alberi dovuto al fatto che non essendoci terreno non ci sono nemmeno i batteri nitrificanti, poi ovvimanete anche quello nitrico è velocemente assorbibile dalle orchidee. Ma non capivo come mai molti concimi di molte marche abbiano dei titoli "blandi" di concime per orchidee e invece i professionisti usino concimi molto piu concentrati ma che poi diluiscono moltissimo. Una spiegazione che mi sono dato è che probabilmente coloro che hanno centinaia di piante si ritrovano a concimare usando decine di litri di acqua, e forse i concimi già pronti sarebbero un costo ulteriore mentre invece i concimi molto concentrati riescano a dare ottimi risultati in molta acqua e con dosi minime... correggetemi se sbaglio. INoltre, mi è stato detto di usare nitrato di calcio... ma poi ho anche scoperto che esistono concimi sottoforma di ossido di calcio utilizzabili per via fogliare o radicale. SEcondo un professionista l'unica forma assimilabile di calcio sia sottoforma di nitrato... e qui mi vengono i dubbi... posso credere che chi produce concimi non sappia che l'ossido di calcio non è assorbibile dalle orchidee o forse devo considerare il fatto che qualche "professionista" potrebbe disconoscere la fisiologia delle piante?
 

biro46

Maestro Giardinauta
Le orchidee ad esclusione delle terrestri assorbono il calcio in forma di ossido mentre non sono in grado di assorbirlo in forma di carbonato, tanto per intenderci l'acqua di casa che ha molto calcare (carbonato di calcio) non va molto bene per bagnare le orchidee epifite mentre ad esempio va molto bene per bagnare i Paphiopedilum di cui molte specie sono amanti di un substrato calcareo di carbonato di calcio. Quindi fare una periodica fertilizzazione delle orchidee epifite con nitrato di calcio è salutare e ne aumenta l'attività.

Calcio (Ca): è necessario per la formazione delle pareti delle cellule e per regolare le attività della cellula.
  • La carenza di Calcio fa sì che i nuovi getti crescano stentati e storti.
  • Un eccesso di Calcio porta alla basificazione del suolo, con conseguenti carenze e possibilità di assorbimento di altri elementi importanti quali K, N, Mg. Si manifesta con ingiallimento delle foglie (clorosi ferrica) e con una successiva possibile necrosi.
Ma nei fertilizzanti come il nitrato di calcio o fertilizzanti professionali le dosi di ossido di calcio sono ben tarate per cui il problema della basificazione del suolo resta difficile nelle nostre fertilizzazioni.

Normalmente nelle confezioni di fertilizzante amatoriale difficilmente si trova anche il calcio per cui va integrato con periodiche fertilizzazioni alternandolo al classico fertilizzante (tipo ogni due/tre fertilizzazioni normali 1 di nitrato di calcio) mentre in molti fertilizzanti professionali si trova già integrato nella miscela quindi potresti trovare NPK+Ca ed in alcuni casi vi è già anche il magnesio (sempre in forma di ossido) per cui diventa NPK+Ca+Mg
Ambedue Ca e Mg sono molti utili alla vita ed alla sintesi clorofilliana della pianta
 

michelerossi

Giardinauta Senior
Le orchidee ad esclusione delle terrestri assorbono il calcio in forma di ossido mentre non sono in grado di assorbirlo in forma di carbonato, tanto per intenderci l'acqua di casa che ha molto calcare (carbonato di calcio) non va molto bene per bagnare le orchidee epifite mentre ad esempio va molto bene per bagnare i Paphiopedilum di cui molte specie sono amanti di un substrato calcareo di carbonato di calcio. Quindi fare una periodica fertilizzazione delle orchidee epifite con nitrato di calcio è salutare e ne aumenta l'attività.

Calcio (Ca): è necessario per la formazione delle pareti delle cellule e per regolare le attività della cellula.
  • La carenza di Calcio fa sì che i nuovi getti crescano stentati e storti.
  • Un eccesso di Calcio porta alla basificazione del suolo, con conseguenti carenze e possibilità di assorbimento di altri elementi importanti quali K, N, Mg. Si manifesta con ingiallimento delle foglie (clorosi ferrica) e con una successiva possibile necrosi.
Ma nei fertilizzanti come il nitrato di calcio o fertilizzanti professionali le dosi di ossido di calcio sono ben tarate per cui il problema della basificazione del suolo resta difficile nelle nostre fertilizzazioni.

Normalmente nelle confezioni di fertilizzante amatoriale difficilmente si trova anche il calcio per cui va integrato con periodiche fertilizzazioni alternandolo al classico fertilizzante (tipo ogni due/tre fertilizzazioni normali 1 di nitrato di calcio) mentre in molti fertilizzanti professionali si trova già integrato nella miscela quindi potresti trovare NPK+Ca ed in alcuni casi vi è già anche il magnesio (sempre in forma di ossido) per cui diventa NPK+Ca+Mg
Ambedue Ca e Mg sono molti utili alla vita ed alla sintesi clorofilliana della pianta
In questo della Compo, concime organo minerale NPK fluido in sospensione 3-4-5, mancano sia il calcio che il magnesio. Ci sono carbonio, zinco, rame, ferro e manganese. Inoltre è arricchito con guano.
 

biro46

Maestro Giardinauta
In questo della Compo, concime organo minerale NPK fluido in sospensione 3-4-5, mancano sia il calcio che il magnesio. Ci sono carbonio, zinco, rame, ferro e manganese. Inoltre è arricchito con guano.
Ovviamente essendo un organo-minerale deve esserci una componente organica (in questo caso il guano ed il carbonio di origine organica). Comunque è normale nei concimi che si comperano nei garden di solito siano carenti di magnesio e di calcio ma contengono gli altri microelementi necessari alle piante, ma anche in molti di quelli professionali si ha questa carenza, per questo è importante ogni tanto fare una fertilizzazione con nitrato di calcio e se è il caso una integrazione di magnesio con adeguati prodotti. Ovviamente come detto se già nel fertilizzante ci sono è inutile fare integrazioni
 

michelerossi

Giardinauta Senior
Ovviamente essendo un organo-minerale deve esserci una componente organica (in questo caso il guano ed il carbonio di origine organica). Comunque è normale nei concimi che si comperano nei garden di solito siano carenti di magnesio e di calcio ma contengono gli altri microelementi necessari alle piante, ma anche in molti di quelli professionali si ha questa carenza, per questo è importante ogni tanto fare una fertilizzazione con nitrato di calcio e se è il caso una integrazione di magnesio con adeguati prodotti. Ovviamente come detto se già nel fertilizzante ci sono è inutile fare integrazioni
Questa del calcio e del magnesio vale solo per le orchidee o anche per le piante verdi (ficus benjamina, kentie, ecc...)?
 

peppeorchid

Apprendista Florello
probabilmente rain mix di akerne commercializzato in Italia da Evoplant è il più completo, è stato sperimentato da anni, contiene sia il calcio che il magnesio ma in dosi così piccole che non ci sono assolutamente problemi ad usarlo ad ogni concimazione....per stare + sicuri basta fare come nelle diete x gli umani (preparare la quantità di pasta presunta da cuocere e versarne solo la metà)
 

michelerossi

Giardinauta Senior
probabilmente rain mix di akerne commercializzato in Italia da Evoplant è il più completo, è stato sperimentato da anni, contiene sia il calcio che il magnesio ma in dosi così piccole che non ci sono assolutamente problemi ad usarlo ad ogni concimazione....per stare + sicuri basta fare come nelle diete x gli umani (preparare la quantità di pasta presunta da cuocere e versarne solo la metà)
Ma è granulare?
 

biro46

Maestro Giardinauta
Questa del calcio e del magnesio vale solo per le orchidee o anche per le piante verdi (ficus benjamina, kentie, ecc...)?
Il magnesio è parte della molecola di clorofilla e quindi elemento essenziale nella fabbricazione del nutrimento e della sintesi clorofilliana
il calcio è necessario per la formazione delle pareti delle cellule e per regolare le attività della cellula

questo vale per tutte le piante
 

Zenais

Giardinauta Senior
molto bene, grazie per la spiegazione. Stranamente ho letto solo ora non mi è arrivata la notifica
 

michelerossi

Giardinauta Senior
molto bene, grazie per la spiegazione. Stranamente ho letto solo ora non mi è arrivata la notifica
OT - Ho l'ho stesso problema in merito alle notifiche. Ne parlai anche con Elebar, mi pare. Mi disse che poteva dipendere anche dal mio server di posta, ma dipende dalla piattaforma su cui è appoggiato il forum, succede solo qui.
 

68Marco

Aspirante Giardinauta
è in polvere, l' acqua in cui è diluito la puoi usare sia per annaffiare che per via fogliare che è quello che faccio io, questo è il link http://www.evoplant.net/negozioorchidee/rain-mix-akerne

quindi per le mie phale potrei usare questo...ne ho 8, meglio da 140 o 400g ?
si usa mentre stanno in ammollo per essere innaffiate o subito dopo con poca acqua??
e soprattutto quando e da che periodo ??
grazie

PS: ho trovato questo fertilizzante...potrebbe andare?
 

Allegati

  • s-l1600.jpg
    s-l1600.jpg
    334,3 KB · Visite: 5
Ultima modifica:

peppeorchid

Apprendista Florello
l' acquisto della confezione dipende da te, visto che hai poche piante prenderei la piccola, questi concimi come prendono un po' di umidità si "appalloccano", meglio spendere + spesso ma rinnovarlo, comunque ne serve veramente poco
riguardo al focus, quello della foto spinge la fioritura, quindi ne viene consigliato l' uso in particolari periodi dell' anno, diciamo che è x specialisti.....io non l' ho mai usato
 
Alto