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Malattia rosa rampicante?

Gio83Gavi

Aspirante Giardinauta
Buongiorno a tutti ragazzi.
Avrei bisogno di un consiglio: nel giardino che è situato a nord, ho piantato un paio di anni fa un rosa rampicante e una rosa non rampicante che nell'ultimo periodo si stava sviluppando benino con anche parecchi fiori profumati.
Improvvisamente però (e per improvvisamente intendo da 15/20 giorni a questa parte) le foglie hanno cominciato a diventare di un colore marrone/giallo... Come da immagini allegate.
Non riesco però a capire se si tratta della "solita" ticchiolatura oppure se di altro. Ho provato a fare un trattamento con un fungicida della KB che non mi sembra abbia dato però risultati soddisfacenti.
Successivamente ne ho impiegato un altro (anche se non ricordo la marca) assieme ad un pò di ossicloruro di rame, ma non riesco a capire se la malattia si sia bloccata.

Voi cosa ne pensate? Avete qualche consiglio o prodotto da indicarmi.

Grazie,
Giorgio
 

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Stefano-34666

Guru Master Florello
Ciao,

le foto sono molto piccole ma credo sia ticchiolatura.
Serve fare un paio di trattamenti, con un fungicida, distanti 15 giorni l'uno dall'altro.
Le foglie rovinate non torneranno verdi ma cadranno o, meglio, andrebbero rimosse.

Io, come fungicida, uso il Duaxo della Compo.

Ste
 

Gio83Gavi

Aspirante Giardinauta
Ciao, grazie per la risposta.
Ho provato in queste due settimane ad utilizzare un fungicida, che non è quello che mi hai consigliato ma sembra che stia dando qualche effetto positivo... Le foglie brutte stanno cadendo ma ci sono nuovi germogli pronti a svilupparsi.

Spero che riesca a guarire,

Giorgio
 

Gio83Gavi

Aspirante Giardinauta
Intanto grazie Stefano, anche se ti scrivo a distanza di mesi.
Volevo dirti che ho provato a cambiare fungicida, prendendo quello della Compo che hai usato tu su Amazon e ho provato anch'io a irrorare la rosa a distanza di circa 15 giorni sino a tutto dicembre.
Ho notato un certo miglioramento, gran parte delle foglie sono cadute e io ho provveduto a rimuoverle (non tutte però), mentre adesso stanno cominciando a comparire tanti getti nuovi.

Speriamo bene, magari nei prossimi giorni posto qualche foto.

Grazie,
Giorgio
 

Gio83Gavi

Aspirante Giardinauta
Ciao a tutti.
Grazie Stefano per i consigli, nelle scorse settimane la rosa rampicante ha messo tanti getti e, recentemente, sono letteralmente "esplose" le nuove foglie con i primi boccioli.
Mi sembra si sia ripresa molto bene, le foglie sono di un colore verde brillante e non ci sono segni di ticchiolatura... Adesso devo fare qualche trattamento in previsione della stagione calda oppure no? Ho dato la scorsa settimana un concime della KB specifico per le rose anche se non ricordo il nome, ma non so se devo fare altro oppure se non e' necessario.

Grazie,
Giorgio
 

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Stefano-34666

Guru Master Florello
Ciao,

la pianta sta bene, non ti preoccupare.
Se vuoi, ogni 30/40 giorni, puoi dare una passata preventiva con il verderame (le foglie saranno colorate di azzurro ma saranno protette).

In alternativa usa il Duaxo ai primi sintomi. Dai una passata e la ripeti dopo due settimane.

Ste
 

Gio83Gavi

Aspirante Giardinauta
Ciao Stefano.
Per ora la rosa sta bene, ha buttato tanti boccioli nuovi e non vedo accenni di malattia...

... Che però vedo in un'altra rosa che si trova nella parte di giardino che è rivolto a sud :(. Ho infatti un piccolo giardino a nord e un altro rivolto a sud, dove ho anche altre piante.
O tu o qualcun altro mi sa dire se si tratta sempre di ticchiolatura? Questa non è una rosa rampicante a dire il vero, come dimensioni era piuttosto piccola con fiori di colore arancione, ma poi è cresciuta abbastanza.
Purtroppo anche lei pare attaccata da un fungo o parassita, ma faccio fatica a capire di cosa si tratta... Conviene anche trattare con un pò di rame, oltre al fungicida/insetticida?

Grazie,
Giorgio
 

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francobet

Moderatore Sez. Bonsai
Membro dello Staff
si ticchiolatura.
secondo me sbagli irrigazione.
prova con un fungicida sistemico
 

Gio83Gavi

Aspirante Giardinauta
Grazie per il consiglio... Ho provato a rieffettuare il trattamento con il Duaxo che mi ha consigliato Stefano, l'unica cosa è che ho aggiunto un pò di ossicloruro di rame perchè mi sembra che siano un pò intaccati anche i rami (alcuni hanno lo stesso colore delle foglie.
A livello di irrigazione, cosa intendi Franco? Forse ho irrigato troppo? Oppure potrebbe anche essere il tipo di irrigazione non corretta?

Tendo a non innaffiare quasi mai le rose... Non so se faccio bene, al massimo d'estate quando arrivano circa 38/39°C una volta alla settimana.
Qua abbiamo l'acqua di un pozzo condominiale, non so se potrebbe trattarsi di una fonte che provoca alle rose qualche disturbo... Per il resto nient'altro, la rosa si trova in un piccolo cortile posto a sud.
Una parte è recintato perchè ho alcune tartarughe di terra divise per sesso, ma la rosa si trova all'esterno e posta a sud (la rosa si trova sulla sinistra nella foto seguente).
Giorgio
 

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francobet

Moderatore Sez. Bonsai
Membro dello Staff
Grazie per il consiglio... Ho provato a rieffettuare il trattamento con il Duaxo che mi ha consigliato Stefano, l'unica cosa è che ho aggiunto un pò di ossicloruro di rame perchè mi sembra che siano un pò intaccati anche i rami (alcuni hanno lo stesso colore delle foglie.
A livello di irrigazione, cosa intendi Franco? Forse ho irrigato troppo? Oppure potrebbe anche essere il tipo di irrigazione non corretta?

Tendo a non innaffiare quasi mai le rose... Non so se faccio bene, al massimo d'estate quando arrivano circa 38/39°C una volta alla settimana.
Qua abbiamo l'acqua di un pozzo condominiale, non so se potrebbe trattarsi di una fonte che provoca alle rose qualche disturbo... Per il resto nient'altro, la rosa si trova in un piccolo cortile posto a sud.
Una parte è recintato perchè ho alcune tartarughe di terra divise per sesso, ma la rosa si trova all'esterno e posta a sud (la rosa si trova sulla sinistra nella foto seguente).
Giorgio
pensavo irrigassi a pioggia.
 

Gio83Gavi

Aspirante Giardinauta
Buonasera a tutti.
Riuppo questa discussione per chiedervi un consiglio... Da qualche settimana mi è riesploso il problema della ticchiolatura su due rose, una rampicante e una non che si trovano l'una vicina all'altra.
Sono andato in un consorzio agrario che mi ha dato un fungicida, tal "Vitikappa pfnpe" della Al.Fe ma i risultati sono piuttosto scarsi... E' vero che le rose mettono nuovi getti ma le foglie continuano a cadere e a non mostrare grossi segni di miglioramento.
Se domani riesco posto qualche foto... Avete per caso qualche prodotto/fungicida da consigliarmi? Io non avendo il patentino non posso acquistare un granchè... Ho provato a riacquistare il Duaxo della Compo dalla Germania ma altro di efficace non mi viene in mente.

Grazie,
Giorgio
 

CasperA

Aspirante Giardinauta
Il prodotto che hai usato è bicarbonato di potassio ed è per questo che è in libera vendita. Di per sé ha una attività fungicida generica per contatto (mal bianco, moniliosi, ticchiolatura) ma a leggere l'etichetta non è registrato per la ticchiolatura della rosa (come 'ticchiolatura' solo quella del melo, che peraltro è una specie fungina diversa da quella della rosa).
Il difenoconazolo (Duaxo) è un fungicida sistemico a largo spettro, dunque potenzialmente più efficace.
Altro non c'è se non il classico rame.
In ogni caso per contenere la malattia occorre intervenire ai primi sintomi e applicare l'anticrittogamico a intervalli di 10-12 gg (o anche ogni 15 se è un rameico). Siamo comunque a stagione avanzata, e un programma di difesa contro questa malattia non ha più ragione di essere dato che non c'è più fioritura e le piante si avviano al riposo, fatto salvo situazioni particolari (non ho idea di quale sia la tua: io non tratto più).
Unica precauzione consigliabile è di rimuovere con accuratezza le foglie cadute (sono la fonte principale di conservazione del fungo e quindi di inoculo per l'anno successivo) ed effettuare un trattamento anche strong con rameico a titolo estintivo contro i picnidi svernati sui rametti e foglie rimaste attaccate.
 

Gio83Gavi

Aspirante Giardinauta
Il prodotto che hai usato è bicarbonato di potassio ed è per questo che è in libera vendita. Di per sé ha una attività fungicida generica per contatto (mal bianco, moniliosi, ticchiolatura) ma a leggere l'etichetta non è registrato per la ticchiolatura della rosa (come 'ticchiolatura' solo quella del melo, che peraltro è una specie fungina diversa da quella della rosa).
Il difenoconazolo (Duaxo) è un fungicida sistemico a largo spettro, dunque potenzialmente più efficace.
Altro non c'è se non il classico rame.
In ogni caso per contenere la malattia occorre intervenire ai primi sintomi e applicare l'anticrittogamico a intervalli di 10-12 gg (o anche ogni 15 se è un rameico). Siamo comunque a stagione avanzata, e un programma di difesa contro questa malattia non ha più ragione di essere dato che non c'è più fioritura e le piante si avviano al riposo, fatto salvo situazioni particolari (non ho idea di quale sia la tua: io non tratto più).
Unica precauzione consigliabile è di rimuovere con accuratezza le foglie cadute (sono la fonte principale di conservazione del fungo e quindi di inoculo per l'anno successivo) ed effettuare un trattamento anche strong con rameico a titolo estintivo contro i picnidi svernati sui rametti e foglie rimaste attaccate.
Grazie intanto per le risposte, ecco io non avevo fatto caso che non fosse adatto a quella delle rose.
Allego un paio di foto che dettagliano un pò meglio... Il problema comunque è esploso verso metà settembre, stranamente per tutta la primavera no si è quasi presentato e a aprile/maggio ha effettuato dei fiori stupendi.
Poi io sono sempre stato un pò restio nel posizionarla in quel punto, ovvero a nord e quindi non ricevendo un'irradiazione solare per tutto il giorno (prevalentemente la mattina o mattina e primissimo pomeriggio) però la mia compagna vorrebbe l'arco a tutto sesto all'ingresso e ho cercato di accontentarla...
 

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CasperA

Aspirante Giardinauta
Il bicarbonato potassico non è indicato in etichetta per le ornamentali suppongo per una questione di spese procedure amministrative e relativi oneri finanziari (dunque tendo a pensare che il produttore abbia ritenuto che, per il mercato hobbistico, su ornamentali non ne valesse la pena), ma la modalità di azione non differisce nè dipende dalla specie vegetale, e quindi puoi tranquillamente usarlo sulle rose.
Le tue rose sono nella stessa situazione delle mie, e l'ingiallimento e la caduta sono fisiologiche in autunno. L'insorgenza della macchia nere o ticchiolatura che dir si voglia dipende dalle condizioni climatiche, oltre che ovviamente dalla presenza di inoculo e dalla suscettibilità della varità di rosa: evidentemente da te a settembre ci sono state le condizioni più propizie.
 
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