Vorresti dirmi che hanno sterminato tutto e quindi sono morti di fame? Io ho sempre letto cose molto diverse. Ho sempre letto che si genera un equilibrio. Perchè se così non fosse si andrebbe contro la stessa sopravvivenza della specie.
:LOL::LOL::LOL::LOL::LOL::LOL:
Ah ecco :LOL:! Pensavo ti riferissi a un fattore di adattamento sul territorio. Sempre viaggiando sul campo dell'opinione personale, questa cosa che "facevano danni", per me è molto relativa. Ti faccio un esempio: qualche anno fa un orso ha sbranato un asinello. "Maledetto orso bisogna ammazzarlo!" "Gli orsi sono un problema" ecc, ecc. Poi vado a leggere bene e mi accorgo che il proprietario dell'asinello, aveva lasciato l'animale legato e incustodito tutta la notte fuori all'aperto. Sapendo per altro che li attorno era stata segnalata la presenza di orsi. La colpa era dell'orso? Di solito i danni sono di questo genere. Sempre colpa nostra, ne del lupo ne dell'orso... sempre nostra:LOL::LOL::LOL::LOL::LOL::LOL:
certo che no ...sono stati sterminati dall'uomo....non certo per mangiarli ..
ma per i danni che provocavano ....
. Ritengo che molti incidenti si potrebbero evitare se ci fosse più buon senso.
leggi il post ..di @Alessandro2005 ....ti spiega il perchè in passato i contadini hanno sterminato i lupi ...
, quindi chiedo scusa in anticipo..i miei non vogliono essere commenti polemici o di critica a quanto è stato detto prima o a quanto potrà essere detto in seguito. Condivido alcune cose che son state dette ed altre per niente, ma mi faceva piacere dire un paio di cose, fermo restando il mio rispetto per le opinioni altrui. 
Non volevo partecipare a questa discussione ...perchè di parte ...
ma poi ci ho ripensato ....
Ma voi ...che siete contro la caccia ...avete mai conosciuto un vero cacciatore?
concordo ...e aggiungo ..i cacciatori quelli 'veri' ..amano la natura e gli animali spesso più di molti animalisti ...
nella mia zona era invasa da molti cervi che danneggiavano raccolti e hanno provocato anche molti incidenti mortali ,la caccia di selezione non piace a molti e ha costi molto elevati, allora il sindaco del comune interessato visto che i cacciatori erano pochi ,e per non fare infuriare gli animalisti,ha messo nel territorio dei lupi ...ora dopo 5 anni ci ritroviamo senza cervi ne caprioli ,era bellissimo in estate trovarne branchi nei boschi,e i lupi sempre di più...sono arrivati alle case ..e ora il comune non trova soluzioni e dice mia culpa ...quando sarebbe stato più semplice ...abbassare i costi della caccia di selezione ..e far cacciare per brevi periodi di più ...è più bello trovare un cervo o un capriolo nel bosco che un lupo ...o sbaglio..
per questo fanno dei corsi ...e possono abbattere solo quello che gli viene dato all'apertura della stagione ....ci sono molti controlli e multe salatissime per chi non rispetta le regole ..
i lupi nostrani ....ma ora si sono imbastarditi con quelli 'cecoslovacchi'..mi sembra questa la loro origine ma non ne sono sicura,che vengono usati per ripopolamento ,e questi non hanno paura dell'uomo..infatti arrivano tranquillamente alle case anche in città..
i fagiani vengono buttati da Luglio dai cacciatori ....sicchè si può dire che sono poco più di galline..
Ma te sei andata a portare acqua e sementi nel bosco questa estate ....
io si ..tutte le sere ....dove sapevo che avevano liberato dei fagiani o sapevo della presenza di alcune lepri ..
Qui c'è un lago privato ...tenuto e ripulito da cacciatori ..
in estate e pieno di uccelli di ogni genere ..e nelle vicinanze hanno fatto diversi nidi delle cicogne ..
se non ci fossero i cacciatori pensi che qualcuno lo terrebbe pulito ?
infatti un altro che è oasi protetta è piena di erbacce e spazzatura ....magari abbandonata lì proprio da qualche amante della natura
Qui da noi ci ha pensato lo stato ...sai quanto costa un trofeo se ammazzi un maschi?
20 euro il kg ....questo vuol dire che un trofeo può costare anche 1000 euro ....e a chi è stato detto di ammazzare un maschio vecchio ...si guarda bene di ammazzarlo ...
Ora smetto ...perchè continuando a leggere quello scritto mi rendi conto che molti ..scrivono solo opinioni personali senza conoscere il mondo di quello che scrivono ..
innanzitutto grazie per aver deciso di partecipare
Ma infatti ho letto, e condivo! Succede, infatti ho messo "di solito" non ho messo "sempre". Sono predatori! Ma questo non significa che bisogna fare come i contadini di 100 anni fa e sterminarli!
Ma infatti nessuno dice di sterminarli ...ma neanche di mettere delle specie che non sono dei nostri boschi ...per il ripopolamento viene usati lupi non nostrani ...diversi dai nostri lupi ....e ti posso assicurare che qui da me hanno fatto tabula rasa ...
Buonasera...premetto che sono fortissimamente di parte (faccio parte della "categoria" vegetariana ed animalista), quindi chiedo scusa in anticipo..i miei non vogliono essere commenti polemici o di critica a quanto è stato detto prima o a quanto potrà essere detto in seguito. Condivido alcune cose che son state dette ed altre per niente, ma mi faceva piacere dire un paio di cose, fermo restando il mio rispetto per le opinioni altrui.
Il primo aspetto è che caccia ed allevamenti intensivi, da un punto di vista "animale" sono altrettanto orribili, crudeli e cruenti e non si possono paragonare poichè -dal loro punto di vista-non ce n'è uno meno pessimo dell'altro. In entrambi gli animali sono vittime e vengono uccisi. Comprendo che dal lato "umano" li si possano accettare e giudicare in modo diverso, ma credo che in generale se si parla di un argomento -come in qs caso la caccia (ma potrebbe essere allevamenti intensivi, uso di pellicce, sperimentazione animale, etc)- non occorra richiamarne un altro per "alleggerlo o appesantirlo". E questo credo che valga per qualunque tipo di argomento si intavoli.
Altra cosa che mi sento di dire è che non so se i cacciatori si possano classificare in buoni o cattivi. Sono tutti cacciatori.Se poi tra i cattivi si fanno rientrare i bracconieri allora ancor meno, perchè questi si classificano come criminali, poichè violano la legge.
Sulla caccia in generale, sia essa di selezione o nelle riserve, naturalmente non mi esprimo..per ovvi motivi
Penso infine che se si sceglie di abitare nelle campagne, vicino ai boschi oppure di fare delle passeggiate a piedi o in macchina vicino queste zone...non si possa pretendere di non trovare serpenti velenosi, orsi, lupi, cinghiali, caprioli o altro...Non è possibile pensare che se capita di interagire con loro e che questi si comportino in modo a loro naturale, ma che però è contro i nostri interessi (mangiando gli allevamenti, impaurendo, attraversando le strade etc), allora dobbiamo ridurli e/o eliminarli. Esistono anche loro e fanno parte del sistema. Tra l'altro un sistema che gli sta sempre più tagliando gli spazi e le risorse.
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Qui non ho niente da obbiettare .....anche se non condivido del tutto quello letto ...Ciao Clem
innanzitutto, no, non ho mai conosciuto un cacciatore "vero" e si sto esprimendo solo opinioni e sensazioni personali,
nulla da dire sulla gestione sconsiderata dei lupi li da te, interventi del genere se fatti andrebbero gestiti!!!
seconda cosa io non mi dico ne animalista ne ambientalista proprio perchè ci sono così tante persone che così si definiscono e poi sono tutto il contrario oppure estremisti esagerati che non mi pare adeguato...che i cacciatori possano essere delle brave persone non lo metto in dubbio.. però perchè amare la natura e poi uccidere (anche se sostenuti dal contenimento degli animali selvatici ecc.ecc...e da tutte le buone ragioni del mondo)? riguardo anche al fatto che tengono puliti alcuni luoghi...potrebbero farlo senza cacciare?
penso che siamo arrivati al punto nodale della questione: è proprio una questione di principio.
il fatto che alcuni animali selvatici rovinino allevamenti e coltivazioni, giustifica il dire "sono troppi li dobbiamo "regolare""?
in sintesi: chi siamo noi, se non persone che vivono del proprio raccolto, per decidere che certe specie sono troppe o troppo poche e di conseguenza diminuire o aumentare i numeri? mi viene questa domanda: non è che la natura dovrebbe fare il suo corso?
Per cui mi sa che devo starti parecchio antipatica :LOL:. Perdonami ma purtroppo qui dove abito ogni famiglia ha grossomodo un cacciatore e tre miei vicino lo sono. E... e ... e ... comunque vedo molte cose negative, e questo mi fa percepire una realtà alterata. Condivido quanto scritto da Marco Enne, perchè purtroppo è la mia stessa impressione.
Questa cosa dell'introduzione del lupo dell'est non la sapevo. Conosci qualche articolo che ne parla? L'orso si! è ceppo sloveno, perchè i nostri sono scomparsi anni fa.
I lupi si avvicinavano all'abitato prevalentemente in Inverno.A caccia di cibo.Per fame.Ma vuoi per la nomea di cattivo,o per ignoranza,facevano paura. Mi piacerebbe si potesse trovare un modo naturale per mantenere un equilibrio faunistico ed ecologico, senza dover ricorrere a metodi cruenti. La caccia atta allo svago e al trofeo,la trovo una inutile crudeltà e una mancanza di rispetto.
Ma assolutamente no .....
ClemMa assolutamente no .....
era proprio questo il motivo che non volevo partecipare ,non sono il tipo che gli piace le discussioni come questa ...
Come ho già detto ..ci vorrebbe un cacciatore ..per spigare le sue idee ...forse qualcuno potrebbe ricredersi
è bello invece aver letto la tua opinione! ognuno credo debba e possa dire la propria in libertà...senza dover essere un esperto o far parte di una "categoria".
Fiuuu :LOL:, mi sento già meglioMa assolutamente no .....
era proprio questo il motivo che non volevo partecipare ,non sono il tipo che gli piace le discussioni come questa ...
Come ho già detto ..ci vorrebbe un cacciatore ..per spigare le sue idee ...forse qualcuno potrebbe ricredersi
!!! Concordo anche a me non piace discutere, in generale in rete argomenti come questi soprattutto. Di norma cerco di essere obbiettiva, ma non sempre ci riesco. Preferisco discutere di persona. .
Lascia stare ....ho detto un cacciatore verooooo!!!!!! non un damerino ...
