SONDAGGIO: si farà giustizia?

[Finnigan's Wake]

scusa finni, ma non capisco cosa intendi per "senso generale" del termine -antifascismo-.e quello che ne consegue: chi è stato legittimato? perchè "pseudo-autorità"? quali sono i maneggi di cui parli? vabbè che non si può parlare di politica, ma non ce capisco 'na mazza..:martello:..il resto mi è chiaro.

l'antifascismo inteso nel senso più generale è quello ormai dimenticato: lotta senza quartiere contro ogni forma di dittatura, di repressione e di sopraffazione, libertà di espressione, parità di diritti e tutte le altre minchiate che hanno animato la Resistenza. Questo per escludere quelle forme pretestuose di antagonismo fuori tempo massimo da propaganda elettorale.

Il "qualcuno", noto piduista, è tardivamente stato estromesso dalla scena politica dopo esservi entrato grazie ad una martellante propaganda multimediale che ha rese necessarie leggi ad hoc visto il bestiale conflitto di interessi in cui sguazzava.
Ha però lasciato un background di malainformazione, revisionismo e una forma di non meglio identificato "anticomunismo" utile a confondere ancora di più le idee ad un popolo già narcotizzato per patrimonio genetico.
Qua chiudo e prego di non prendere la tangenziale.

 

[Olmo60]

Anche una sola volta è troppo spesso.
Lee azioni regolari non dovrebbero aver bisogno di mediazione mediatica.
Però ci sono anche qui le eccezioni, i 'grandi' arresti eccome sono pubblicizzati dai media e come c'è la corsa a prendersene il merito.
Si sa la mela marcia è ovunque, ma in certi posti da più fastidio.
Laddove persone perbene, anonime al 100%, fanno un lavoro ottimo mettendo anche a rischio la propria vita, uno solo si rende colpevole, è l'istituzione stessa che perde, la fiducia viene a mancare e sovente porta ad averne paura.

per azioni regolari intendo quelle giornaliere, di prassi, come il controllo del territorio (per esempio): sono quelle che non vengono "osservate". Chiaro quindi che l'arresto di Riina rientra nell'altra categoria delle azioni "che fanno discutere nei giornali" insieme ai delitti e questo è logico perchè i giornali devono vendere.
Che poi l'azione criminale da parte di un poliziotto faccia più clamore di un arresto eccellente ha altre ragioni, se vuoi, oltre lo s*******mento mediatico che risiedono proprio nella nostra amigdala o comunque da qualche parte nel cervello: dai nostri antenati scimmie abbiamo ereditato l'istinto della paura che viene attivato ogni volta che qualcosa ci fa "sentire" un pericolo o uno scampato pericolo..ora semplifico perchè non sono un chimico di neurologia, ma una notizia "negativa" attiva questo meccanismo mentre una notizia "buona" non ha gli stessi effetti. Perciò sarebbe saggio superare l'istinto e ragionare su altri piani oggettivi/razionali che sono quelli specifici della razza umana.
Per inciso, sarei curiosa di vedere come la pensereste nel caso che una banda di scassinatori di case si facesse vivo nella vostra zona: riterreste tutta la categoria "poliziotti" compromessa da qualche mela marcia o richiedereste una presenza più costante nel vostro quartiere?

 

[Finnigan's Wake]

Per inciso, sarei curiosa di vedere come la pensereste nel caso che una banda di scassinatori di case si facesse vivo nella vostra zona: riterreste tutta la categoria "poliziotti" compromessa da qualche mela marcia o richiedereste una presenza più costante nel vostro quartiere?

il mio quartiere -ad esempio- è costantemente assediato da fetidi rom rubagalline che scassinano soffitte, cantine e fanno razzia delle cose della gente (spesso vengono ritrovate in vendita nel mercatino che sti parassiti hanno vicino al campo) oltre a sfondare vetri di auto per fregarsi frontalini di autoradio, foderine, ombrelli e minchiate che non valgono il prezzo del vetro rotto.
I poliziotti del Commissariato ******lle o ***to (asterischi miei) evidentemente sono ancora impegnati a prendere le bustarelle dagli spacciatori piuttosto che pattugliare e se devono prendere le ovvie, inutili denunce, ti sbuffano in faccia.
Sono comunque bravissimi a prendere a sganassoni gli adolescenti pescati con un pacchetto di Rizla in tasca.
Ti basta?

 

[Finnigan's Wake]

ah, P.S: (nel senso di poscritto)

per azioni regolari intendo quelle giornaliere, di prassi, come il controllo del territorio (per esempio): sono quelle che non vengono "osservate".

fanno il loro dovere e il lavoro per cui vengono pagati. Che serve la sigla e il siparietto con le veline?

Che poi l'azione criminale da parte di un poliziotto faccia più clamore di un arresto eccellente ha altre ragioni, se vuoi, oltre lo s*******mento mediatico che risiedono proprio nella nostra amigdala o comunque da qualche parte nel cervello:

beh l'abuso di potere, la violenza, finanche l'omicidio da parte di organi dello Stato -scusa il francese- ma grazie alla minchia che fa clamore: è un'infamia, un abuso, uno sperpero di denaro pubblico e moralmente parlando una cosa riprovevole che dovrebbe essere repressa con una durezza assoluta che diventi selezione per i meritevoli.
Il resto, la feccia, le mele marce: prima in galera a pedate e poi a fare la fame come noialtri precari, via, sciò, vaffanc.ulo.

 

[antylopenera]

Duro e crudo.... reale, direi.
Mi trovo d' accordissimo.

 

[Olmo60]

il mio quartiere -ad esempio- è costantemente assediato da fetidi rom rubagalline che scassinano soffitte, cantine e fanno razzia delle cose della gente (spesso vengono ritrovate in vendita nel mercatino che sti parassiti hanno vicino al campo) oltre a sfondare vetri di auto per fregarsi frontalini di autoradio, foderine, ombrelli e minchiate che non valgono il prezzo del vetro rotto.
I poliziotti del Commissariato ******lle o ***to (asterischi miei) evidentemente sono ancora impegnati a prendere le bustarelle dagli spacciatori piuttosto che pattugliare e se devono prendere le ovvie, inutili denunce, ti sbuffano in faccia.
Sono comunque bravissimi a prendere a sganassoni gli adolescenti pescati con un pacchetto di Rizla in tasca.
Ti basta?

mi basta e avanza, direi...ma resta il fatto che io analizzo gli aventi da un punto di vista diverso: naturalmente chi non fa il suo dovere almeno nel pubblico dovrebbe starsene a casa e chi delinque dentro. Senza sconti.

 

[Finnigan's Wake]

Duro e crudo.... reale, direi.

sorry ma dura e cruda è la mia attuale esistenza e non solo la mia:

incensurato, sempre pagato quello che dovevo pagare, quando ho lavorato da dipendente statale sono stato sempre il primo ad entrare e l'ultimo ad uscire, nessuno si è mai lamentato. Ora sopravvivo con 600 euro in nero, non ho un futuro non percepirò mai una pensione.

Mio fratello:

incensurato, gran lavoratore, discontinuo dei Vigili del Fuoco, oltre 20 anni di servizio, mai diventato effettivo, deve ancora percepire 5 mensilità arretrate
(vedi articolo su Repubblica: http://ricerca.repubblica.it/repubb...ili-del-fuoco-precari-senza-stipendio-da.html ).

 

[Olmo60]

ah, P.S: (nel senso di poscritto)



fanno il loro dovere e il lavoro per cui vengono pagati. Che serve la sigla e il siparietto con le veline?




beh l'abuso di potere, la violenza, finanche l'omicidio da parte di organi dello Stato -scusa il francese- ma grazie alla minchia che fa clamore: è un'infamia, un abuso, uno sperpero di denaro pubblico e moralmente parlando una cosa riprovevole che dovrebbe essere repressa con una durezza assoluta che diventi selezione per i meritevoli.
Il resto, la feccia, le mele marce: prima in galera a pedate e poi a fare la fame come noialtri precari, via, sciò, vaffanc.ulo.

eccertoo!! è una cosa riprovevole: cosa c'è di più riprovevole di un reato????ma da qui a dire che la categoria "poliziotti/carabinieri" viene compromessa dalle mele marce per me ce ne corre: per voi evidentemente no, e siete liberi di pensare quello che vi pare e di mettere tutti nello stesso calderone.

 

[Finnigan's Wake]

eccertoo!! è una cosa riprovevole: cosa c'è di più riprovevole di un reato????ma da qui a dire che la categoria "poliziotti/carabinieri" viene compromessa dalle mele marce per me ce ne corre: per voi evidentemente no, e siete liberi di pensare quello che vi pare e di mettere tutti nello stesso calderone.

ascolta: l'IMMAGINE, la RISPETTABILITA' e la CREDIBILITA' di un Corpo o di un Istituzone vengono seriamente minate non già perchè qualcuno fa una porcata, ma perchè, porca puzzola: LO COPRONO, e dall'alto!!!! Lo salvano, lo tutelano, lo giustificano, è chiaro il concetto???
Come faccio a fidarmi di un'Istituzione dove chi sbaglia NON paga come dovrebbe o se (per sbaglio) paga prende il minimo della pena?
NON mi fido, ho paura, è chiaro?

 

[scardan2]

A me dispiace anche che per la % di poliziotti indegni della divisa che indossano, debbano pagare in termini di immagine e dignità anche gli altri, quelli onesti che lavorano secondo le leggi, che si pagano la benzina della volante da soli e che arrivano quando c'è bisogno.
Spero che li identifichino e li sbattano fuori a calci, ma non so quanto realistica sia questa speranza, in questo stato pare che i disonesti siano incollati con l'attack alle poltrone che occupano, piccole o grandi che siano, e si coprano l'un l'altro forti di un sistema di giustizia troppo lento a sanzionare e troppo rapido a prescrivere.

 

[Finnigan's Wake]

a me dispiace anche che per la % di poliziotti indegni della divisa che indossano, debbano pagare in termini di immagine e dignità anche gli altri, quelli onesti che lavorano secondo le leggi, che si pagano la benzina della volante da soli e che arrivano quando c'è bisogno.

e loro sono i primi ad essere danneggiati, vilipesi, infangati.
Ma ci sta lo "spirito di corpo" e purtroppo la pessima norma consiste nel tacere e nel non denunciare per non fare la figura dei crumiri o delle spie. Rimane tutto come e', nessuno parla, si fa finta di non vedere e quando ci si riesce si insabbia si insabbia si insabbia (cit)

 

[margot]

Perchè una categoria non venga infangata dalle mele marce, occorre il buon esempio. Se non si ammettono le colpe e non si paga per il reato commesso...la categoria è infangata. Se qualcuno sa, ma non parla diventa automaticamente una mela marcia. E' quello che succede DOPO i fatti che mi riempie di odio e mi fa generalizzare, rendendoli tutti colpevoli.

 

[Olmo60]

boh: allora è come dire che se un maestro è condannato per pedolfilia tutti i maestri sono potenziali pedofili e sempre secondo questa logica, visto che nel pubblico impiego tutti i giorni ci propinano impiegati che timbrano e poi vanno a fare colazione al bar, tutti gli impiegati statali sono scansafatiche che rubano i soldi...ma come caxxarola ragionate...lo spirito di corpo ci sta in tutte le categorie, siamo o non siamo il paese delle corporazioni?

p.s c'è anche la corporazione dei commercialisti che aiutano i clienti a evadere: però loro sono professionisti che hanno la fila di clienti davanti all'ufficio e non mi sembra che siano percepiti come delinquenti...anzi..

 

[Olmo60]

ascolta: l'IMMAGINE, la RISPETTABILITA' e la CREDIBILITA' di un Corpo o di un Istituzone vengono seriamente minate non già perchè qualcuno fa una porcata, ma perchè, porca puzzola: LO COPRONO, e dall'alto!!!! Lo salvano, lo tutelano, lo giustificano, è chiaro il concetto???
Come faccio a fidarmi di un'Istituzione dove chi sbaglia NON paga come dovrebbe o se (per sbaglio) paga prende il minimo della pena?
NON mi fido, ho paura, è chiaro?

Tu parli come se questo avvenisse sempre. Io credo che non sempre è così, non sempre i poliziotti vengono coperti dall'alto e non è vero (esempi alla mano) che non vengono mai presi. Sulla uno bianca furono i colleghi a indagare, Spaccarotella non è stato protetto, altri sono stati identificati: se le pene sono ridicole, caso mai, la responsabilità è di chi le leggi le fa. Ma di cambiare qualche leggina non parla nessuno, anzi, direi che l'aria che tira soffia in senso inverso. (vedi sfilate pro- indulto del quale hanno beneficiato 3 dei quattro poliziotti condannati per la morte di un ragazzo di 18 anni, Federico Aldovrandi).

 

[Olmo60]

perciò rispondendo al sondaggio dico si. (con calma, però, chè la giustizia è leeeeeenta) e ora vò a letto, tanto qui sono in netta minoranza:Saluto:

 

[margot]

boh: allora è come dire che se un maestro è condannato per pedolfilia tutti i maestri sono potenziali pedofili e sempre secondo questa logica, visto che nel pubblico impiego tutti i giorni ci propinano impiegati che timbrano e poi vanno a fare colazione al bar, tutti gli impiegati statali sono scansafatiche che rubano i soldi...ma come caxxarola ragionate...lo spirito di corpo ci sta in tutte le categorie, siamo o non siamo il paese delle corporazioni?


p.s c'è anche la corporazione dei commercialisti che aiutano i clienti a evadere: però loro sono professionisti che hanno la fila di clienti davanti all'ufficio e non mi sembra che siano percepiti come delinquenti...anzi..

Io ovviamente ragiono alla *****...ma tu forse non leggi con attenzione. E' la NON punizione che li rende tutti "complici". Daltronde io in questo momento sono anche io un cittadino di serie B perchè faccio perte della categoria ristoratori (tutti notoriamente evasori)

 

[lalle]

perciò rispondendo al sondaggio dico si. (con calma, però, chè la giustizia è leeeeeenta) e ora vò a letto, tanto qui sono in netta minoranza:Saluto:

Sei in netta minoranza perchè è più facile, liberatorio e faigo sputare veleno generalizzando che fare i giusti distinguo, non rendendosi conto che questo serve solo a creare sfiducia anche nei confronti del buono che ancora c'è in questo Paese ... Vogliamo renderci conto che il problema più grosso in questo Stato sono le leggi e soprattutto la difficoltà estrema nella loro applicazione?

 

[lalle]

Io ovviamente ragiono alla *****...ma tu forse non leggi con attenzione. E' la NON punizione che li rende tutti "complici". Daltronde io in questo momento sono anche io un cittadino di serie B perchè faccio perte della categoria ristoratori (tutti notoriamente evasori)

Ti definisci un cittadino di serie B e non una mela marcia, una complice, però ... Anzi, immagino che tu, se in effetti fai parte di quelli onesti che pagano le tasse, ti senta cornuta e mazziata quando definiscono tutti i commercianti, indistintamente, evasori. Così come quando un prete ci mette tutto se stesso nella parrocchia dove opera, si sentirà morire dentro quando, generalizzando, sentirà la diffidenza che serpeggia perchè "i preti sono pedofili" ...

 

[Pin]

Sarà più faigo prendersela generalizzando.
Il fatto che le leggi siano uno dei problemi più grossi e la non applicazione è ancora peggio.
Il prete si sentirà morire dentro quando si parla di loro confratelli pedofili, ma anche quello 'buono' non fa niente perchè venga applicata qualunque sanzione.
Chiamiamole caste, chiamiamole come vogliamo ma la copertura o lo sminuire di certi comportamenti a delinquere, è questo che porta la sfiducia e a generalizzare, non è essere più faighi.
Poi sinceramente quante sono le persone che pensano alla legge e non al fatto in sè stesso?
E' l'omerta, lo sminuire il comportamento, il coprirlo è questo che porta sfiducia.

 

[margot]

Infatti non ho detto che la generalizzazione sia giusta...ma è un dato di fatto. Se davvero la legge fosse uguale per tutti questi discorsi cesserebbero di esistere. Se mi danno della mela marcia, non posso che dargli ragione: l'unico modo che ho per smentirli è comportarmi onestamente e fare le ricevute.