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sommes tous Charlie

lilith

Master Florello
allora, ho letto La rabbia e l'Orgoglio della Fallaci, una vera e propria invettiva. Bisogna riconoscere che aveva visto lungo e in certi casi anche bene,,, probabilmente al giorno d'oggi avrebbe molti più seguaci di allora, visti gli ulteriori sviluppi della situazione. Quello che non condivido è la sua posizione manichea, il male o il bene tutto da una parte. La sua difesa a 360 gradi dell'America, il suo chiudere gli occhi su tanti avvenimenti; è vero l'America si è fondata sulla coesione di varie culture, ma l'annientamento dei nativi. rinchiusi nelle riserve dove lo mettiamo....e il razzismo tuttora imperante? ( non è bastato un presidente nero a sconfiggerlo) - E il Cile?... l'aiuto che ha dato a tutte le dittature sudamericane?E Israele che ha sempre sostenuto a spada tratta? Solo alcune cosette che mi vengono in mente.....senza contare gli affari che faceva con Osama Bin Laden.
 

MaryFlowers

Fiorin Florello
allora, ho letto La rabbia e l'Orgoglio della Fallaci, una vera e propria invettiva. Bisogna riconoscere che aveva visto lungo e in certi casi anche bene,,, probabilmente al giorno d'oggi avrebbe molti più seguaci di allora, visti gli ulteriori sviluppi della situazione. Quello che non condivido è la sua posizione manichea, il male o il bene tutto da una parte. La sua difesa a 360 gradi dell'America, il suo chiudere gli occhi su tanti avvenimenti; è vero l'America si è fondata sulla coesione di varie culture, ma l'annientamento dei nativi. rinchiusi nelle riserve dove lo mettiamo....e il razzismo tuttora imperante? ( non è bastato un presidente nero a sconfiggerlo) - E il Cile?... l'aiuto che ha dato a tutte le dittature sudamericane?E Israele che ha sempre sostenuto a spada tratta? Solo alcune cosette che mi vengono in mente.....senza contare gli affari che faceva con Osama Bin Laden.

Noto su altri siti anche contro gli emigrati che citano diversi versi di questa grande scrittrice indubbiamente condivisibile idem fino a un certo punto ma come te insensibile e inspiegabile su altre cose . . .qui e' convinta di questo ma non potrà mai essere così mai . . . http://i.imgur.com/IvNh1ZW.png
 
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MaryFlowers

Fiorin Florello
Da poco sentito la notizia che i terroristi isi hanno detto :- siamo assetati del vostro samgue . . . .e i due giapponesi presi in ostaggi li hanno uccisi perché non avevano voluto di cedere ai loro riscatto . . .
 

Olmo60

Guru Master Florello
Della Fallaci ho letto tutto e mi sembra una delle pochissime giornaliste non inquadrate perchè pur essendo cittadina americana, non ha mai mancato di denunciare l'America sia per la guerra del Vietnam, sia per la politica mediorientale, e mi sembra anche per il sostegno alle dittature americane. In questo senso non è mai stata di parte ma se ha sentito in pericolo i suoi valori democratici (libertari e egalitari) ed è diventata una iena secondo voi ha sbagliato? cos'altro doveva dire l'11 settembre? doveva forse riprendere la propaganda vergognosa di chi, in quel momento, faceva dei distinguo?
sarebbe come dire che dopo Charlie si ammettessero dei distinguo...e in Europa nessuno lo ha fatto, stavolta, nemmeno le comunità islamiche (per fortuna).
 
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lilith

Master Florello
Della Fallaci ho letto tutto e mi sembra una delle pochissime giornaliste non inquadrate perchè pur partendo dalla sinistra non ha mai mancato di denunciare l'America sia per la guerra del Vietnam, sia per la politica mediorientale, e mi sembra anche per il sostegno alle dittature americane. In questo senso non è mai stata di parte ma se ha sentito in pericolo i suoi valori democratici (libertari e egalitari) ed è diventata una iena secondo voi ha sbagliato?
forse è proprio il modo in cui ha detto certe cose che ha urtato, appunto da "iena"!
Anch'io ho letto altri suoi libri... ma mi riferivo specificatamente a quello che ho letto adesso... e ti ripeto su moltissime cose aveva visto giusto....ma il tono è sprezzante, da invettiva... non si può dire che non sia di parte!
 

Olmo60

Guru Master Florello
non è mai stata carina con nessuno, non vedo perchè doveva esserlo in quell'occasione, secondo me aveva un caratteraccio anche alle elementari, ma ripeto, è solo il mio parere..e sempre secondo me "essere di parte" in delle vicende di terrorismo...mah....
 

lilith

Master Florello
non è mai stata carina con nessuno, non vedo perchè doveva esserlo in quell'occasione, secondo me aveva un caratteraccio anche alle elementari, ma ripeto, è solo il mio parere..e sempre secondo me "essere di parte" in delle vicende di terrorismo...mah....

Non intendevo essere di parte sul terrorismo, come si può se non si è un terrorista! Volevo sottolineare i suoi giudizi molto generalizzanti, senza distinzione sugli islamici , come quelli per cui i clandestini sono tutti delinquenti o i siciliani tutti mafiosi.
 

Olmo60

Guru Master Florello
Non intendevo essere di parte sul terrorismo, come si può se non si è un terrorista! Volevo sottolineare i suoi giudizi molto generalizzanti, senza distinzione sugli islamici , come quelli per cui i clandestini sono tutti delinquenti o i siciliani tutti mafiosi.
si, qui ti do ragione, in effetti parla dell'islam radicale e non dice niente su quello moderato...forse perchè ha parlato di quello che per lei è il pericolo attuale, forse è li che voleva puntare il dito e quindi non le servivano esempi di moderazione..o forse anche perchè subito dopo l'11 settembre ma anche dopo, nel corso degli anni, non c'è stato un solo rappresentante dell'islam europeo o americano che si sia alzato con un condanna netta e ferma dell'attentato...dico, nemmeno uno! almeno io non li ho sentiti...se hai un link su dichiarazioni di sdegno islamico verso gli attentati delle torri, ti sarei grata se potessi postarlo e farmi cambiare idea. Anche per questo ho scritto sopra che per fortuna, almeno per Charlie, qualcuno si è fatto avanti. Ripeto: per fortuna.
 

MaryFlowers

Fiorin Florello
Olmo diversi rappresentanti Turchia ecc.nel comunicato sul caso carlie hanno condannato l atto terroristico ma hanno detto che questi continui provocazioni di satira sporca o esagerato era un comportamento da " buletto " ( strano che usano queste forme di espressione occidentali. . .) e io vorrei vedere tanto anche da parte del' islam se fanno questo tipo di satira pesante in confronto di noi occidentali. . .ce qualcuno che me li può far vedere?. . . .
 

lilith

Master Florello
si, qui ti do ragione, in effetti parla dell'islam radicale e non dice niente su quello moderato...forse perchè ha parlato di quello che per lei è il pericolo attuale, forse è li che voleva puntare il dito e quindi non le servivano esempi di moderazione..o forse anche perchè subito dopo l'11 settembre ma anche dopo, nel corso degli anni, non c'è stato un solo rappresentante dell'islam europeo o americano che si sia alzato con un condanna netta e ferma dell'attentato...dico, nemmeno uno! almeno io non li ho sentiti...se hai un link su dichiarazioni di sdegno islamico verso gli attentati delle torri, ti sarei grata se potessi postarlo e farmi cambiare idea. Anche per questo ho scritto sopra che per fortuna, almeno per Charlie, qualcuno si è fatto avanti. Ripeto: per fortuna.
molti oppositori nei regimi islamici hanno preso posizione contro gli attentati dell 11 settembre...
in Giordania il governo ha dichiarato il proprio sostegno all'attacco americano in Afganistan, pure Gheddafi era favorevole, come il governo delle Filippine e la Bosnia.....L'Arabia Saudita condanna gli attentati( almeno questa era la posizione ufficiale) e offre aiuto contro il terrorismo...e altri che ora non mi vengono in mente.
 
tutto di facciata ...il resto petrolio
si, concordo: sono tutte prese di posizione abbastanza politiche e molto poco concrete. A parte una condanna ferma, definitiva da parte del cosoddetto islam "moderato" (ma come è fatto l'islam moderato? da chi è composto? sono sciiti? sono sunniti? ) certi paesi non hanno mai intrapreso una lotta interna e concreta ai fenomeni "estremisti".
Perchè l'estremismo gli fa comodo.
 

Olmo60

Guru Master Florello
molti oppositori nei regimi islamici hanno preso posizione contro gli attentati dell 11 settembre...
in Giordania il governo ha dichiarato il proprio sostegno all'attacco americano in Afganistan, pure Gheddafi era favorevole, come il governo delle Filippine e la Bosnia.....L'Arabia Saudita condanna gli attentati( almeno questa era la posizione ufficiale) e offre aiuto contro il terrorismo...e altri che ora non mi vengono in mente.
leggi bene, ilith: io ho detto"
non c'è stato un solo rappresentante dell'islam europeo o americano che si sia alzato con un condanna netta e ferma dell'attentato...dico, nemmeno uno!
e intendevo gente che abita qui, imam e rappresentanti invitati a parlare, gente comune, e tra questi, bada bene, anche italiani e non pochi, tanto per chiarire che non ne faccio una questione "di parte"... si è sentito cosa hanno avuto da dire riguardo alle torri.. (vale anche in risposta a Mary: ma leggete prima di rispondere?).
logico poi che gli oppositori nei regimi islamici abbiano preso posizione -contro- sennò che oppositori sarebbero? tutti gli altri erano (ora non so) più o meno alleati economici/stretegici dell'America.... quindi, altrettanto normale credo...
 

Olmo60

Guru Master Florello
tutto di facciata ...il resto petrolio

ciao abbello! ....non capisco.....dici che quelli del Califfato fanno finta? sarebbero interessati solo al petrolio che c'è in Iraq / Siria/ Libia? per rivendercelo quadruplicato o per chiuderci i rubinetti? e per questo tutto sto casino? non sarebbe un altro modo per farci fuori se fosse così? oppure intendi che c'è sotto qualcosa tipo grande fratello, magari orchestrato dalla solita Americanaccia, e che sto casino sia una recita? a che pro? billi, famme capì...
si, concordo: sono tutte prese di posizione abbastanza politiche e molto poco concrete. A parte una condanna ferma, definitiva da parte del cosoddetto islam "moderato" (ma come è fatto l'islam moderato? da chi è composto? sono sciiti? sono sunniti? ) certi paesi non hanno mai intrapreso una lotta interna e concreta ai fenomeni "estremisti".
Perchè l'estremismo gli fa comodo.
l'estremismo è stato tenuto a freno dai dittatori che abbiamo fatto fuori, li volevamo aiutare e ora ci tocca pure finanziare il califfo per vie traverse...cornuti e mazziati.
 
l'estremismo è stato tenuto a freno dai dittatori che abbiamo fatto fuori, li volevamo aiutare e ora ci tocca pure finanziare il califfo per vie traverse...cornuti e mazziati.

quali dittatori? L'unico dittatore con cui si è trattato ricordo sia stato gheddafi, cui il nostro Berlusquoni baciò la mano, e il risultato dell'accordo fu che non sbarcavano più migranti perchè li aiutavano a casa loro. Sterminandoli.
 

MaryFlowers

Fiorin Florello
Nuovo massacro di un Giordano messe in gabbia e brucciato vivo . . .chissa' quanti ne moriranno ancora prima di essere individuati . . .ma sta' tecnologia con questi satelliti anche se possono essere nascosti dentro delle caverne o montagne non funzionano??????
 
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