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problemi con phal

alexiovix

Giardinauta Senior
Carola, non ti do tutti i torti a dire a Mytyc di non segure molto i miei consigli...devo ammettere che ho fatto un po di casino in questa discussione.
Chiedo venia...
 

carola88b

Giardinauta Senior
Carola, non ti do tutti i torti a dire a Mytyc di non segure molto i miei consigli...devo ammettere che ho fatto un po di casino in questa discussione.
Chiedo venia...

Non è che non ho detto di seguire i tuoi consigli :) solo che dalle foto non sembra stare male. Purtroppo capita spesso che ci allarmiamo per niente mentre magari le nostre orchidee stanno bene, andiamo giù con trattamento e quant'altro. Attenzione, non dico che sia una cosa di tutti, ma capita... capita anche a me di essere a volte ossessionata da alcune mie orchidee, così ho deciso di allentare questo laccio e di lasciare scorrere. Mi pare che tu hai consigliato un prodotto contro funghi, il previcur se ben ricordo. Beh, penso che non ce ne sia la necessita. Se la pianta sta bene perchè somministrarlo? Mi pare che si usi solo in casi particolari, ed io fino ad ora (eccetto l'ultimo mese passato dietro una phal) non ho mai usato fungicida, ed è andato tutto bene :) Meglio andarci cauti, non si sa mai con questi prodotti...

si è quella di carola..ma perchè a me va cosi lenta??se la zattero va piu veloce??

Forse la tua phal non ha le condizioni adatte per svilupparsi, o è in un periodo di "letargo" per le alte temperature. Anche da me alcune sono ferme, mentre altre vanno avanti come macchine. Per portarti un esempio banale. Ho una phal impollinata che produce due foglie in contemporanea mentre quella vicino sembra pietrificata.
Io comunque questa uguale alla tua l'ho spostata fuori e l'ho messa all'ombra, sotto una camelia in vaso :) Però non so che temperature hai tu. Ricorda che se le porti fuori si asciugano più in fretta, sono più esposte ai parassiti, e devi proteggerle da sbalzi di temperatura troppo marcati. (tipo temporali estivi) Ricorda di concimarla ogni tanto, senza esagerare...
spero di esserti stata d'aiuto, :Saluto:
 

pretorian

Guru Giardinauta
Non è che non ho detto di seguire i tuoi consigli :) solo che dalle foto non sembra stare male. Purtroppo capita spesso che ci allarmiamo per niente mentre magari le nostre orchidee stanno bene, andiamo giù con trattamento e quant'altro. Attenzione, non dico che sia una cosa di tutti, ma capita... capita anche a me di essere a volte ossessionata da alcune mie orchidee, così ho deciso di allentare questo laccio e di lasciare scorrere. Mi pare che tu hai consigliato un prodotto contro funghi, il previcur se ben ricordo. Beh, penso che non ce ne sia la necessita. Se la pianta sta bene perchè somministrarlo? Mi pare che si usi solo in casi particolari, ed io fino ad ora (eccetto l'ultimo mese passato dietro una phal) non ho mai usato fungicida, ed è andato tutto bene :) Meglio andarci cauti, non si sa mai con questi prodotti...



Forse la tua phal non ha le condizioni adatte per svilupparsi, o è in un periodo di "letargo" per le alte temperature. Anche da me alcune sono ferme, mentre altre vanno avanti come macchine. Per portarti un esempio banale. Ho una phal impollinata che produce due foglie in contemporanea mentre quella vicino sembra pietrificata.
Io comunque questa uguale alla tua l'ho spostata fuori e l'ho messa all'ombra, sotto una camelia in vaso :) Però non so che temperature hai tu. Ricorda che se le porti fuori si asciugano più in fretta, sono più esposte ai parassiti, e devi proteggerle da sbalzi di temperatura troppo marcati. (tipo temporali estivi) Ricorda di concimarla ogni tanto, senza esagerare...
spero di esserti stata d'aiuto, :Saluto:


si, ne so qualcosa, carola :lol: ...

una pianta che non cresce non ha ne un fungo ne sta male! non capisco il nesso (non per carola ma leggendo il ping/pong per di piu' spassoso ma poco focale)...

in tali casi come si e' gia' detto bisogna verificare luminosita', calore e magari un goccio di concime.

per cambiare posizione e' possibile perche' magari riceve uno spiffero o comunque non l'aggrada!. In ultimo vi e' anche da ricordare (ove non sia una pianta almeno da un anno in dimora) che i primi 4, 6 mesi sono di ambientazione.

* Per i fungicidi, un sistemico curativo e' una cosa, un sistemico preventivo e' un altra mentre quelli a spruzzo sono di solito degli inspessitori della cuticola anti morso e puntura (anche da insetti e funghi per i quali e' contemplato la puntura).

Ora mancando una patologia non c'e' il prodotto adatto ma in caso di phal e/o marciumi vari, quelli a spruzzo non sono mai indicati (per gli inspessitori).

in ogni caso non e' il mezzo ma la patologia --> fungicida .......... poi, questo puo' essere somministrato in diverse modalita ove non sia specificato qualcosa di diverso.
 
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alexiovix

Giardinauta Senior
si, ne so qualcosa, carola :lol: ...

una pianta che non cresce non ha ne un fungo ne sta male! non capisco il nesso (non per carola ma leggendo il ping/pong per di piu' spassoso ma poco focale)...

in tali casi come si e' gia' detto bisogna verificare luminosita', calore e magari un goccio di concime.

per cambiare posizione e' possibile perche' magari riceve uno spiffero o comunque non l'aggrada!. In ultimo vi e' anche da ricordare (ove non sia una pianta almeno da un anno in dimora) che i primi 4, 6 mesi sono di ambientazione.

* Per i fungicidi, un sistemico curativo e' una cosa, un sistemico preventivo e' un altra mentre quelli a spruzzo sono di solito degli inspessitori della cuticola anti morso e puntura (anche da insetti e funghi per i quali e' contemplato la puntura).

Ora mancando una patologia non c'e' il prodotto adatto ma in caso di phal e/o marciumi vari, quelli a spruzzo non sono mai indicati (per gli inspessitori).

in ogni caso non e' il mezzo ma la patologia --> fungicida .......... poi, questo puo' essere somministrato in diverse modalita ove non sia specificato qualcosa di diverso.

Pretorian, è divertente prendere in giro le persone?...No perchè, se è così, magari ci provo anche io!...
Allora consiglia tu a Mytyc, io cancello la mia risposta e non darò più consigli finchè non sarà tutto a posto qui a casa.
E mi dispiace perchè io cerco di esserti amico, a differenza di un "altro minorenne".

Arrivederci, e scusate l' OT.
 
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Spulky

Moderatrice Sezz. Orchidee e Giardini d'Acqua
Membro dello Staff
..bene, le battutine sono carine, però come si sa a volte è meglio evitarle, come in questo caso...visto che di ping pong spassosi e poco focali ne abbiamo fatti tanti vero Al?

alex non è caso di cancellare le risposte se non sono offensive, non mi pare che qui ci siano persone depositarie della verità assoluta
spesso le situazioni delle nostre orchi sono così ambigue, che ogni scelta è attuabile.


pretorian, i trattamenti preventivi li fanno almeno il 50% delle persone, quindi eviterei di fare critiche non circostaziate soprattutto se siamo noi i primi ad usare di tutto e di più in modo assolutamene diverso dallo standard indicato dalle aziende produttrici, il che non è per forza sbagliato, ma almeno evitiamo di criticare con battutine chi fa diversamente da noi..

carola ha spiegato che secondo lei non serve, lo penso anche io, ma è anche vero che un uso preventivo ha la sua utilità..o inutilità.. ma in questo caso, si sa che danni non ne fa,
è come lavarsi le mani con l'amuchina, è tanto di moda ultimamente.. ma serve solo a buttare soldi :)(secondo me)


e ora torno alla phal
usare il muschio non è come usare lo sfagno, la similitudine si ferma all'estetica e al mantenere un po' di umdità, ma non è un problema, lo puoi usare
io personalmente la lascerei in vaso.
ma come dicevo sono scelte personali, non c'è una controindicazione nel fare o non fare la zattera, come non c'è nell'usare o non usare il pevicur (in questo caso)

:Saluti:
 

mytyc

Giardinauta Senior
okok..penso che zatterero...
grazie per i consigli...usero il muschio e il legno di acacia..vanno bene?
 

alexiovix

Giardinauta Senior
..bene, le battutine sono carine, però come si sa a volte è meglio evitarle, come in questo caso...visto che di ping pong spassosi e poco focali ne abbiamo fatti tanti vero Al?

alex non è caso di cancellare le risposte se non sono offensive, non mi pare che qui ci siano persone depositarie della verità assoluta
spesso le situazioni delle nostre orchi sono così ambigue, che ogni scelta è attuabile.


pretorian, i trattamenti preventivi li fanno almeno il 50% delle persone, quindi eviterei di fare critiche non circostaziate soprattutto se siamo noi i primi ad usare di tutto e di più in modo assolutamene diverso dallo standard indicato dalle aziende produttrici, il che non è per forza sbagliato, ma almeno evitiamo di criticare con battutine chi fa diversamente da noi..

carola ha spiegato che secondo lei non serve, lo penso anche io, ma è anche vero che un uso preventivo ha la sua utilità..o inutilità.. ma in questo caso, si sa che danni non ne fa,
è come lavarsi le mani con l'amuchina, è tanto di moda ultimamente.. ma serve solo a buttare soldi :)(secondo me)


e ora torno alla phal
usare il muschio non è come usare lo sfagno, la similitudine si ferma all'estetica e al mantenere un po' di umdità, ma non è un problema, lo puoi usare
io personalmente la lascerei in vaso.
ma come dicevo sono scelte personali, non c'è una controindicazione nel fare o non fare la zattera, come non c'è nell'usare o non usare il pevicur (in questo caso)

:Saluto:

okok..penso che zatterero...
grazie per i consigli...usero il muschio e il legno di acacia..vanno bene?
Posso esprimermi???
Il muschio va bene, il legno di Acacia lo hai comprato o lo hai trovato? Se lo hai trovato ti consiglio di disinfettarlo mettendolo nel microonde o facendolo bollire, anche se non è necessario. Buon lavoro.

Ciao
 
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mytyc

Giardinauta Senior
c'è l'ha mio nonno...per quanti minuti deve bollire??
pero non so se la faccio..perche devo ancora trovare un posto a casa....
 

pretorian

Guru Giardinauta
in natura nessuno bolle nulla! di fatto bark bollito si e' dimostrato stranamente con risultati di fungosi almeno dalle ripetute segnalazioni di utenti di questo ed altri forum che bollono etc.
altri si trovano bene ma sembra che bollire non sia una pratica utile anche perche' cosa si deve sterelizzare? i film li vediamo tutti e o lasci il tutto in una cappa sterile o appena esce dal forno si riempie di germi e di spore di funghi (non attive ma spore sono).

ora, a prescindere che crei delle fungosi, te bolli o cuoci un qualcosa per poi tirarlo fuori con mani non igienizzate e per portarlo in un ambiente non sterile (la casa)...

non so, ma a me quacosa non torna in tutto questo ciclo! se poi sbaglio ma mi lascia qualche piccola perplessita' per cui consiglio di non bollire! poi scegli quello che credi ma la mia sintesi mi pare degna di attenzione............ :D

ora, azzeriamo tutto e comunque chiediamoci... cosa c'e' da sterelizzare nel bark o nei legni? in una foresta vi sono funghi, batteri ed insetti e moooooolttttttooooooo altro?...
 
Ultima modifica:

Spulky

Moderatrice Sezz. Orchidee e Giardini d'Acqua
Membro dello Staff
in effetti la bollitura generalmente tende a degradare il bark, oltretutto se non viene fatto ben asciugare prima di utilizzarlo, favorisce la formazione di muffe
per il tuo legno da zattera
puliscilo per bene, verifica che non abbia buchi o parti di corteccia che si staccano e che hanno formato sotto delle sacche di muffe, stacca tutto ciò che non è ben saldo e poi ci fai vedere una foto
:)
buon lavoro
 

alexiovix

Giardinauta Senior
in effetti la bollitura generalmente tende a degradare il bark, oltretutto se non viene fatto ben asciugare prima di utilizzarlo, favorisce la formazione di muffe
per il tuo legno da zattera
puliscilo per bene, verifica che non abbia buchi o parti di corteccia che si staccano e che hanno formato sotto delle sacche di muffe, stacca tutto ciò che non è ben saldo e poi ci fai vedere una foto
:)
buon lavoro

Appunto per questo io consigliavo di bollire e di lasciare asciugare: se trovi muffe o altro almeno con la bollitura facevi fuori tutto, ma ammetto di aver usato in modo sbagliato il termine "sterilizzare".
:Saluto:
 

pretorian

Guru Giardinauta
veramente, almeno per il bark si e' appurato che trattiene molta piu' acqua sfaldando le lamelle della corteccia di pino e che tutti noi conosciamo esistere!
di fatto, il substrato "cambia" e diventa molto piu' poroso, idrotrattenente e si sfalda molto prima di bark "normale". Idem per zattere di legni vari, corteccie e peggio, sughero ... . In alcuni casi si gonfierebbero, in altri si torcerebbero etc... non scordiamo che per la costruzione delle navi e per piegare le assi di legno si usa riscaldarlo con vapore e comunque calore misto ad acqua che ammorbidisce le fibre e ne permette la "modellazione".

Se non lo si sterelizza, a che serve bollire? :confused: la funzione pratica sarebbe ........ :confused:

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Precisazione per post pregressi: per il fungicida mi pare si capisca in altri post che io lo consigliassi! ma non lo consiglio assolutamente (mio parere? ovvio, lo scrivo io :D). Questo inciso e' solo perche' da qualche post almeno io capisco male (che lo avrei consigliato) e volevo essere esplicito sul tema.
=====================================

Per il muschio, ha proprieta' diverse dalla sfagno! per questo puoi anche non usare nulla o anche ovatta etc. Ti do un consiglio:

Pianta
% di umidita' necessaria
Radici sopportano il secco? (vds paphio o altri che non lo gestiscono)

Lo sfagno assorbe molta piu' acqua del muschio
il cotone ed il muschio si asciugano relativamente prima dello sfagno
di fatto sono tutte strutture per mantenere umidita' e potresti utilizzare anche una spugna tagliata e sagomata a listelle ed atte allo scopo.

Chiaro il concetto?
 
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Spulky

Moderatrice Sezz. Orchidee e Giardini d'Acqua
Membro dello Staff
Appunto per questo io consigliavo di bollire e di lasciare asciugare: se trovi muffe o altro almeno con la bollitura facevi fuori tutto, ma ammetto di aver usato in modo sbagliato il termine "sterilizzare".
:Saluto:

non hai usato male il termine.. tantissimi in rete dicono questo e lo consigliano come pratica indispensabile, :)
in effetti si tratterebbe di ripulire per bene da parassiti o altro, ma se si tratta di un pezzo di legno senza corteccia e già stagionato.. generalmente lo si capisce a vista se è "pulito"

ecco.. nel dubbio.. un giretto al microonde io glielo farei fare.. che sarebbe come tenerlo al sole per un po' di tempo, seccherebbe e si "sterilizzerebbe" coi raggi UV
se fosse un legno "fresco" non lo utilizzerei per una zattera salvo avergli fatto prima il trattamento bagno in acqua, sole..qualche giorno dopo altro bagno, sole....e così via per qualche mese, sistema di stagionatura naturale del legno :).. trattamento che va fatto in estate

ho anche io come tutti fatto la mia bollitura del bark...dopo 15 gg era ancora bagnato.. ho buttato tutto e ho deciso che il sistema non andava bene
per quanto riguarda i legni da zattera.. li ho solo lascviati fuori a stagionare, nient'altro
 
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mytyc

Giardinauta Senior
il legno penso sia stagionato
cmq dmn tolgo la parte piu interna per farlo alleggerire e poi posto foto...
ma quindi mi consigliate di usare muschio o ovatta??
 
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