potatura centifolia muscosa...rifiorente però!

[ciaseta]

ciao!
ho preso una centifolia muscosa rifiorente, soupert et notting.
ho letto (faq comprese) un sacco di notizie sulla potatura delle muscose, ma intese come non rifiorenti, come del resto lo è la maggior parte di loro.


sicuramente dovrò togliere i fiori sfioriti, ma per la potatura invernale per la mia che è rifiorente, cambia qualcosa? :astonishe

 

[RosaeViola]

Cias, ma come fa una rosa così a rifiorire?
Le Centifolia fioriscono sui rami dell'anno precedente...come diavolo fanno a rifiorire? :confuso:

 

[riverviolet]

Cias, ma come fa una rosa così a rifiorire?
Le Centifolia fioriscono sui rami dell'anno precedente...come diavolo fanno a rifiorire? :confuso:

Però è vero che la danno tutti come rifiorente Rosa, sai?
Forse rifiorisce sullo stesso ramo, ma su un piano diverso? Tipo più in basso? :confuso:

 

[riverviolet]

Oppure rifiorisce sia un legno vecchio che sul nuovo, può essere? :slow:

 

[RosaeViola]

River, non stavo pensando che vi foste sbagliate, anzi! Mi chiedo piuttosto come funzioni...Cias, telefona alla Campanella va e toglici questo dilemma...

 

[riverviolet]

River, non stavo pensando che vi foste sbagliate, anzi! Mi chiedo piuttosto come funzioni...Cias, telefona alla Campanella va e toglici questo dilemma...

Sì sì, lo sò, non era questo che intendevo.
Quel che volevo dire è che anche Roseemporium, da questa rosa come l'unica rifiorente fra le muscose, ecco questo intendevo.
Speculavo.....anzi, speculiamo insieme, dove fioriscono le Bourbon? solo sul legno nuovo? :confuso:

 

[RosaeViola]

Sì sì, lo sò, non era questo che intendevo.
Quel che volevo dire è che anche Roseemporium, da questa rosa come l'unica rifiorente fra le muscose, ecco questo intendevo.
Speculavo.....anzi, speculiamo insieme, dove fioriscono le Bourbon? solo sul legno nuovo? :confuso:

...'petta...'petta...ma è una Centifolia o è una Bourbon? :confuso:
Non ci capisco più nulla, perchè se è una Bourbon, allora sì che potrebbe comodamente essere rifiorente...Delle Centifolia ho sempre saputo che siano a zero rifiorenza...Ma è normale che non conosca tutte le rose tanto da sapere anche dell'esistenza di questa magnificenza...

Ocavoloriver che casino...:inc:

 

[RosaeViola]

E nnno...è una Centifolia e ho appena scoperto che non è l'unica fra loro a rifiorire...c'è anche questa :surp:

'M.me Louis Léveque' -

 

[riverviolet]

...'petta...'petta...ma è una Centifolia o è una Bourbon? :confuso:
Non ci capisco più nulla, perchè se è una Bourbon, allora sì che potrebbe comodamente essere rifiorente...Delle Centifolia ho sempre saputo che siano a zero rifiorenza...Ma è normale che non conosca tutte le rose tanto da sapere anche dell'esistenza di questa magnificenza...

Ocavoloriver che casino...:inc:

Cavolo Rosa, sono io che prob stò facendo casino, mo' ti spiego.
Le bourbon sono le uniche rose antiche a rifiorire, forse perchè ibridi naturali delle cinesi, giusto?
La muscosa centifolia di Ciaseta non potrebbe aver nel sangue una cinese anch'essa e quindi rifiorire?
Ad esempio, la damascena Bifera è l'unica a rifiorire, ma è anche lei una rosa antica che dovrebbe fiorire solo su legno vecchio.

Capisci cosa stò intendendo e come stò speculando?

P.S. Comunque hai ragione, non sò per quale dannato motivo, ma io e te, con stò scritto internettiano, ci capiamo poco.
Mettici anche che sono una casinara nata :martello:

 

[RosaeViola]

Cias, credo che in questo caso tu ti debba comportare come con tutte le altre rifiorenti.
Se si lasciano i fiori appassiti sui rami, la rosa non rifiorisce di certo...
Per sicureza chiama dove l'hai comprata e chiedi quanto devi tagliare.

 

[ciaseta]

orpolina, è un bel dilemma, vero?

Sì sì, lo sò, non era questo che intendevo.
Quel che volevo dire è che anche Roseemporium, da questa rosa come l'unica rifiorente fra le muscose, ecco questo intendevo.
Speculavo.....anzi, speculiamo insieme, dove fioriscono le Bourbon? solo sul legno nuovo? :confuso:

sì, intanto che non chiamo, speculiamo pure! :flower:

per esempio ho letto una chicca: nelle bourbon che derivano da rosa chinensis, tipo reine victoria, mme pierre oger e la mia louise odier, le corolle sfiorite non vanno tagliate 2-3 gemme sotto al fiore, ma va tolto il fiore appassito lasciando solo il peduncolo: pare che le gemme fiorifere siano appena sotto al fiore vecchio. :ciglione:

poi fra le muscose che rifioriscono c'è pure deuil de paul fontaine.... http://www.giardinaggio.it/forum/showpost.php?p=209338&postcount=1

 

[SEBBY]

Intervengo sul discorso potature, perchè penso che le rose antiche vere (comprese quelle, pochissime, rifiorenti) vadano potate il meno possibile, l'arbusto deve svilupparsi liberamente e la potatura, secondo me, incide negativamente sia sul portamento che sulla fioritura.

L'unica potatura da fare è per togliere rami troppo deboli o secchi, e soprattutto su piante giovani io preferisco evitare i tagli e aspettare che l'arbusto si conformi da solo.
Su arbusti vecchi può servire ogni 4-5 anni lo "svecchiamento".

Si pensa alle potature come ad una operazione indispensabile per le rose, invece non è così: ha molta importanza solo nelle rose HT (meno nelle floribunde, che anzi, spesso si avvantaggiano di una scarsa potatura assumendo forme più aggraziate) che sono rose coltivate principalmente per la bellezza del fiore e per la loro fioritura pressochè continua.

 

[RosaeViola]

Sebby ha chiarito bene quel che intendessi dire col mio post.
Nel rileggermi mi sono resa conto che non mi sono addentrata in quello che avessi in testa.
Condivido quello che ha detto sebby sulla potatura di questa rosa, anche se è logico pensare che dovendo rifiorire, di una leggera passata di cesoie ne abbiano bisogno.

Per quanto attiene alle altre rose, mi sento di poter dire serenamente che sia inglesi sia floribunda, malgrado quanto si legga in giro, abbiano bisogno di qualcosa di più che una leggera potatura.
Ne coltivo diverse e nei periodi in cui non le ho potate dopo la fioritura come faccio con le HT, non ho avuto gli stessi risultati.
Certo è che non si debba tagliare senza guardare anche il portamento e credo che questo sia il passaggio più difficile, relativamente a questa tecnica.
Potare non significa solo aiutare la pianta ma anche farlo tenendo conto di diversi aspetti, compreso il portamento e cosa si vuol favorire nel suo sviluppo.

 

[ciaseta]

ho chiamato: mi hanno detto che soprattutto nei primi anni va potata poco, giusto i rami secchi o contorti... e qui c'ero.... praticamente come dice sebby!
ma non mi hanno saputo dire bene per la potatura estiva, su quali gemme và la rifiorenza...addirittura dice di lasciare stare che fa da sola....
e cmq di vedere come si comporta...

penso ch eguarderò come si comporta per capire come fare...

 

[ciaseta]

ieri sera mi sono guardata i miei libriccini...

Tratto dal catalogo LaCampanella sulle muscose:
“Dal 1840 in seguito ad incroci con rose Portland ed Ibridi Perpetui, sono diventate più o meno rifiorenti”
La Soupert viene definita “abbastanza diversa dalle altre muscose sia per il portamento contenuto che per i fiori rosa fitti di petali e di forma regolare”

Mi pare che delle Portland abbia delle tracce in comune: “fioriscono abbondantemente in giugno per poi fermarsi e riprendere generosamente in autunno. Forma contenuta”… almeno da ciò che ho letto.

Gli Ibridi perpetui derivano da incroci sulle Bourbon.” La loro forma è rigorosa e tozza, i fiori spesso doppi e profumati, rosa.”

chissà con cosa sarà stata incrociata.... :confuso:
stasera provo a passare in libreria e sbircio sull'encclopedia della RHS se ci sono i suoi genitori.... a proposito: bella l'encclopedia!!! :ciglione:

 

[SEBBY]

Facci sapere....siamo curiose!!!!

Sai che non ho mai visto l'enciclopedia della RHS...chissà che non decida l'investimento!!! Mi sai indicare prezzo e caratteristiche? Grazie!!

 

[ciaseta]

costa 40,00 circa, e ci sono un sacco di rose...
fa gola pure a me...

ci sono le foto e una scheda ....

 

[riverviolet]

Quindi avrebbe una cinese nel sangue ed è in effetti l'unica possibilità a che esse rifioriscano, ma il problema su quale legno rifioriscono è quanto mai attuale.

 

[ciaseta]

sì è vero river..... ed è quanto mai importante che io osservi come si comportano i vari rami che svilupperà.

si perchè, come nel caso di certe bourbon, che se le poti qualche gemma sotto il fiore ti giochi la rifiorenza, anche la soupert avrà le sue "regole"....

intanto "indago" sulla storia di famiglia...

 

[frensy979]

River....

Quindi avrebbe una cinese nel sangue ed è in effetti l'unica possibilità a che essere rifioriscano, ma il problema su quale legno rifioriscono è quanto mai attuale.

Sonia scusa,
una domanda che non c'entra niente con questo OT...:
ma ti eri mica sbagliata a postare questo tuo mess., nel thread della rosa nera, anziché questo?

No, te lo chiedo perché come per il post di Cias, che aveva cancellato, sempre nel thread della rosa nera, mi é arrivata via e-mail, la notifica del tuo mess....

:Saluto: :love_4:
Fra