pomodori e peronospora

[survivors]

Sono molto dispiaciuto.....qui in Friuli, come credo in gran parte del nord....ha piovuto ogni giorni e non ho avuto modo di agire con la poltiglia......adesso è arrivato il caldo e la peronospora ha colpito in massa.....ho pinate messe peggio e piante dove ha colpito meno. Le foglie sono in basso abbastanza secche (ma quello penso sia normale invecchiamento delle foglie...), ma molte hanno eloquenti macchie nere, che si trovano anche qui e là anche nel fusto della pianta!! Anche alcuni pomodori sono già colpiti!!! Oggi, allora ho dato una bella innaffiata con poltiglia bordolese su tutte le piante, cercando di irrorare sopratutto i fusti. Secondo voi.....devo aspettarmi il peggio....cioè la perdita della granparte dei pomodori o la poltiglia è anche curativa o comunque fermare i danni?:burningma:burningma:burningma:burningma

 

[brandegeei]

Ciao
purtroppo la poltiglia e tutti i prodotti rameici non sono curativi ma solo preventivi, le foglie colpite cadranno...

 

[peppone69]

se nella poltiglia ci metti anche lo zolfo hai pure una - blanda - azione curativa.
tutto sta a vedere in che stadio di fungosi sono le tue piante...

 

[brandegeei]

Ciao
e ci inventiamo sempre nuove cose...
lo zolfo non serve a nulla contro la peronospora.

 

[fsalerno]

Purtroppo, anche al sud abbiamo avuto pioggia intensa x parecchi giorni, perfino nebbie mattutine seguito da sole forte. Chi non aveva trattato i pomodori con prodotti chimici li ha persi, tutto bruciato. Ho irrorato, consigliata dai vicini esperti ortocultori, subito con verderame, ma le piante più esposte non si sono riprese le altre vedremo.

 

[survivors]

ALCUNE PIANTE sono altamente infestate, i gambi sono + neri che verdi----le foglie anche e alcuni pomodori hanno delle macchioline nere.....ieri ho fatto un'operazione di pulizia generale.....tagliando tutti i rami "malati" e togliendo i pomodori intaccati dal fungo....per il resto spero che con la poltiglia che gli ho spruzzato la malattia non si propaghi del tutto, altrimenti l'annata è andata completaemnte persa!! Che peccato....dopo tanto lavoro!!!

 

[peppone69]

Ciao
e ci inventiamo sempre nuove cose...

questa la rispedisco volentieri al mittente avvertendolo nuovamente di usare questo tono con qualcun altro e non con me. grazie.

lo zolfo non serve a nulla contro la peronospora.

a parte che lo zolfo ha comunque una funzione preventiva anche per la peronospora
http://www.alcamo.it/default.asp?id=465
www.ecologia.it/congressi/XIII/articles/Isaia-85.pdf

consideriamo comunque che esiste lo zolfo sistemico che sembra avere - come appunto avevo scritto - una BLANDA azione curativa sulla peronospora
http://www.agrimag.com/Disciplinari/Liguria/Vite-novembre_2001.pdf
http://www.fitosanitario.pc.it/sms_2008.asp
agri-forum.imagelinenetwork.com/messages.cfm?...
http://forum.giardinaggio.it/orto-f.../Agrinet/DTS.../20040913/rapporto2002vite.rtf

inoltre unire anche lo zolfo ti difende anche dall'oidio. e non è cattiva cosa dato che spesso le due malattie o si accompagnano o si susseguono l'una con l'altra.

infine, dato che nel tuo primo post di questo topic affermavi che "tutti i prodotti rameici hanno solo effetto preventivo e non curativo " sulla peronospora mi permetto nuovamente di correggerti dato che l'ossicloruro di rame ha proprietà ANCHE curativa. ora non ho il tempo nè la voglia di mettere su google le parole ossicloruro di rame e peronospora per postare qui i link, ma sicuramente tu lo avrai...perciò: buon divertimento

 

[marcisett]

Quando si fanno trattamenti antiparassitari alle piante di pomodoro è consigliabile aggiungere alle soluzioni preparate anche 200 gr di zolfo per quintale d'acqua , il quale ha azione specifica contro alcune crittogame (cladosporiosi) e funge da ottimo adesivo. Và rilevato che quasi sempre la somministrazione di sali di rame al pomodoro viene eseguita in maniera irrazionale e illogica . Molto più semplice è l'esecuzione dei trattamenti alle piante da frutto , le cui foglie sono , per lo più , in posizione più elevata rispetto all'operatore, Nel pomodoro è esattamente il contrario , cosicchè si finisce per annafiare semplicemente la pagina superiore delle foglie , specie di quelle che stanno alla base della pianta e che sono più facilmente attacabili dalle crittogame. Gli agenti patogeni entrano invece nella pianta attraverso gli stomi situati sulla pagina inferiore delle foglie ed anche l'efflorescenza data dalle forme conidiche i presenta su questa. Siccome i trattamenti eseguiti con rame hanno solo valore preventivo , è necessario proteggere con essi propio la pagina inferiore . Per far questo bisogna innanzi tutto non esagerare nel rincalzare le piante ed usare nei trattamenti getti ripiegati a uncino , in modo che la lancia venga usata puntandola verso terra. Marcello

 

[peppone69]

Quando si fanno trattamenti antiparassitari alle piante di pomodoro è consigliabile aggiungere alle soluzioni preparate anche 200 gr di zolfo per quintale d'acqua , il quale ha azione specifica contro alcune crittogame (cladosporiosi) e funge da ottimo adesivo. Và rilevato che quasi sempre la somministrazione di sali di rame al pomodoro viene eseguita in maniera irrazionale e illogica . Molto più semplice è l'esecuzione dei trattamenti alle piante da frutto , le cui foglie sono , per lo più , in posizione più elevata rispetto all'operatore, Nel pomodoro è esattamente il contrario , cosicchè si finisce per annafiare semplicemente la pagina superiore delle foglie , specie di quelle che stanno alla base della pianta e che sono più facilmente attacabili dalle crittogame. Gli agenti patogeni entrano invece nella pianta attraverso gli stomi situati sulla pagina inferiore delle foglie ed anche l'efflorescenza data dalle forme conidiche i presenta su questa. Siccome i trattamenti eseguiti con rame hanno solo valore preventivo , è necessario proteggere con essi propio la pagina inferiore . Per far questo bisogna innanzi tutto non esagerare nel rincalzare le piante ed usare nei trattamenti getti ripiegati a uncino , in modo che la lancia venga usata puntandola verso terra. Marcello

giustissimo. è un consiglio che io dò per scontato ma è sempre bene ricordarlo. come è sempre bene ricordare che lo zolfo ed il rame si possono miscelare tranquillamente...
saluti
peppone

 

[brandegeei]

Ciao
ma io ho letto bene i tuoi link, peccato che nessuno dica che lo zolfo serve contro la peronospora MA viene ben evidenziato l'uso contro l'oidio, ciò è stranoto e risaputo.
Lo zolfo non è un prodotto sistemico ma solo di copertura, mentre quello che viene molto volgarmente definito "zolfo sistemico" non è per nulla uno zolfo ma è un prodotto di sintesi a capacità sistemica nella lotta contro gli oidi.
La cura per la peronospora si fa infatti con i rameici e i vari prodotti che vengono consigliati nei link, ma sono io che salto le righe nei tuoi link?

Per Marciset
i patogeni entrano dagli stomi qualunque essi siano, chiaro che gli stomi situati nella pagina SUPERORE sono i più ricettivi nei confronti delle clamidospore, i rameici essendo preventivi conservano le foglie da infezioni nuove e basta, mentre le effluorescenze che si formano sulla pagina inferiore, si formano solo (non sempre)dopo che il patogeno si è accresciuto all'interno della lamina fogliare, determinando la classica macchia.

http://www.sito.regione.campania.it...logia/pomodoro_pieno/pomodoro_peronospora.htm

 

[survivors]

una curiosità, ma i pomodori che già erano pressochè maturi, ma che presentano delle macchioline nere....ma sono ancora di buona consistenza si possono mangiare o sono da buttare?
Adesso ho molti frutti ancora verdi con queste macchioline nere......sono oramai da buttare o si possono lasciare maturare......
Grazie

 

[brandegeei]

Ciao
una volta tagliate e puliti vedi se conviene consumarli o no.

 

[peppone69]

Ciao
ma io ho letto bene i tuoi link, peccato che nessuno dica che lo zolfo serve contro la peronospora

evidentemente non sai leggere.

..."zolfo sistemico" non è per nulla uno zolfo ma è un prodotto di sintesi

questo è un errore. grosso. forse non sei a conoscenza del folicur (uno dei pochissimi prodotti bayer ammessi dagli standard bio e che comunque NON ha funzione alcuna contro la peronospora...te lo cito solo perchè MOLTO conosciuto) la cui composizione è: 100 g di Folicur Combi contengono: 4,5 g di tebuconazolo puro. 70 g di zolfo puro. Ripeto: zolfo puro!!!!!!!!!!!!

adesso mi sono onestamente stancato di questo topic polemico e credo pertanto che non parteciperò oltre ad una discussione assai sterile.
peppone

 

[brandegeei]

Ciao
continuo nel mio intento di riportarti alla chiarezza, il TEBUCONAZOLO è un funghicida sistemico ad azione chiaramente antioidica (e non solo) mentre lo zolfo è solo un funghicida di copertura senza nessuna capacità sistemica.
Se vuoi rimanere nella tua ignoranza (nel senso stretto del significato cioè ignorare, non sapere, non conoscere) lo puoi fare tranquillamente evita però di vangare dentro la tua mancanza di informazione. Leggi questi link

http://fitogest.imagelinenetwork.com/dettagliopa.cfm?idpa=456
http://fitogest.imagelinenetwork.com/dettagliopa.cfm?idpa=319
http://crop.bayercropscience.it/home.cfm?lang=it&section=33&idazione=A&type=X&id=10449
http://crop.bayercropscience.it/home.cfm?lang=it&section=33&idazione=A&type=X&id=4489
http://fitogest.imagelinenetwork.com/dettaglio.cfm?numreg=10753
http://fitogest.imagelinenetwork.com/dettaglio.cfm?numreg=9743

 

[peppone69]

Ciao
continuo nel mio intento di riportarti alla chiarezza, il TEBUCONAZOLO è un funghicida sistemico ad azione chiaramente antioidica (e non solo) mentre lo zolfo è solo un funghicida di copertura senza nessuna capacità sistemica.
Se vuoi rimanere nella tua ignoranza (nel senso stretto del significato cioè ignorare, non sapere, non conoscere) lo puoi fare tranquillamente evita però di vangare dentro la tua mancanza di informazione. Leggi questi link

http://fitogest.imagelinenetwork.com/dettagliopa.cfm?idpa=456
http://fitogest.imagelinenetwork.com/dettagliopa.cfm?idpa=319
http://crop.bayercropscience.it/home.cfm?lang=it&section=33&idazione=A&type=X&id=10449
http://crop.bayercropscience.it/home.cfm?lang=it&section=33&idazione=A&type=X&id=4489
http://fitogest.imagelinenetwork.com/dettaglio.cfm?numreg=10753
http://fitogest.imagelinenetwork.com/dettaglio.cfm?numreg=9743

meno male che ci sei tu che mi illumini insegnandomi a fare il lavoro che faccio da una vita...! grazie Sire brandegeei!!!

ps:secondo me saresti anche in grado di insegnare ai ragni ad arrampicare...!!!
pensaci: può diventare una professione...

pps:due domande...quanti ettari di terra hai e da quanti anni li coltivi...?

... a lè méi ca lasùma pérdi...tì par prìm...

 

[elebar]

Ciao, invito entrambi a non farne una "questione personale" di lite ma una discussione anche accesa ma costruttiva e utile, grazie.

 

[brandegeei]

Ciao
grazie Elebar,
mi spiace ma fare il contadino da 40anni non significa sapere a priori, i fatti lo dimostrano.

 

[peppone69]

ciao,
grazie Elebar,
mi spiace ma fare il forumista da 9 anni non significa sapere a priori, i fatti lo dimostrano.

 

[peppone69]

http://www.botanicaonline.it/pianta/solanacee/pomodoro.html

"peronospora....trattare con poltiglia bordolese o sulfo calcica".

saluti
peppone

 

[brandegeei]

ciao,
grazie Elebar,
mi spiace ma fare il forumista da 9 anni non significa sapere a priori, i fatti lo dimostrano.

Ciao
infatti faccio ben altro nella vita per sapere...