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milano - soluzione rampicante per balcone esposto a sud e al vento

bloom

Aspirante Giardinauta
ciao :Saluto:
volevo dirvi che sono iscritta da poco e sono già entusista del forum di giardinaggio.it !
ho letto diversi messaggi e mi piace che ci si aiuti così concretamente tra appassionati di verde:flower: ....non avrei il tempo infatti di frequentare fiere o incontri e dei suggerimenti dei garden center fino ad ora non sono troppo soddisfatta...

da quando ho i miei due balconi a Milano (3 anni) ho cercato di abbellirli il più possibile e forse un po' ci sono riuscita ma vorrei da voi un aiuto per dare loro una forma più definitiva che non hanno ancora

inizio a chiedere suggerimenti sul primo:

è il più "grande" - è largo 2,50 metri e vi si accede da una porta finestra centrale larga 1,20 m - il balcone è profondo 80 cm
il balcone è di pietra (non ho una ringhiera) ed è sormontato per tutto il perimetro da una lastra di circa 30 cm anch'essa di pietra - il balcone è esposto a sud - è esposto completamente e si trova al 4°piano ....insomma vento e sole cocente
ho messo dei grigliati di legno sulla parete alla sinistra della porta - sul fianco sinistro per tutta la profondità del balcone e sulla parete alla destra della porta

le mie piante:
-una passiflora coerulea (mi è sopravvissuta ma non l'ho riparata con un telo in inverno e già il 2° anno è fiorita poco - quest'anno non so se ce la farà a fiorire)
-una clematis alpina di cui ero entusiasta e per la quale avevo immaginato grandi fioriture (ha avuto una malattia per cui si è coperta di muffa grigia e non è sopravvissuta anche se ho provato a trattarla con antiparassitario) - forse era inadatta per il mio balcone perchè troppo esposta al vento
-una rosa sarmentosa a fiori bianchi (bellissima ma sinceramente richiedeva troppo nutrimento e dunque eccessivo dispendio economico e poi si è ammalata in tempi brevi di mal bianco e non è sopravvissuta - mi hanno poi detto che l'estate 2004 le rose hanno avuto una epidemia)
-un alberello di oleandro rosa che sta abbastanza bene (ha le foglie un po' grinzose) ma fa ottime fioriture da 3 anni ormai
-un'edera helix molto bella che ho provato a fare arrampicare ma è più del tipo ricadente e dunque non sale molto e inoltre se arrampicata soffre troppo del sole:burningma
-un rincospermum jasminoides che sta abbastanza bene (ha un anno di vita ha tanti nuovi germogli ma qualche foglia gialla e rossa - forse è un problema di cloro - per questo ho postato una richiesta di aiuto in altra discussione)
- ho comprato questo anno un secondo meraviglioso rincospermum jasminoides che sta benissimo ed è tutto un germoglio

vi ho evidenziato in grassetto le piante che attualmente sono sul balcone

le loro posizioni:
sono in 4 vasi 40x40
uscendo a sinistra e a destra i rincospermum jasminoides che si arrampicano su di un arco
sul fondo del balcone a sinistra la passiflora (in origine si arrampicava sui grigliati di sinistra ma non li ha ricoperti come speravo)
sul fondo del balcone a destra l'oleandro

poi ho delle cassette appese verso l'interno ma di queste vi racconterò in seguito

la domanda che mi sto facendo è: dovrei regalare la passiflora a cui sono molto affezionata (solo per questo sono arrivata al 3° anno) e scegliere a sinistra una pianta che si arrampichi rapidamente e ampiamente sui grigliati e mi crei una quinta verde ? mi piacerebbe e poi potrei appendere dei vasetti di annuali e cambiare sempre un po' l'aspetto
l'edera a cui verrebbe da pensare ho provato e non va e poi mi rovinerebbe troppo il grigliato inoltre troppo verde e niente fiori...avete in mente altre piante da suggerire ? vorrei comunque una sempreverde rampicante che fiorisca un bel po' perchè il rincospermum visto dalla strada quasi non si nota

grazie per una risposta e se posso chiarire meglio con foto o schemi sono qui
 
S

scardan123

Guest
Robustissimi rampicanti sono la lonicera (caprifoglio) e la bignonia, alcuni tipi diventano un po' meno enormi di altri. Fioritissime, profmatissime (molte varietà s enon tutte). Alcuni tipi sono sempreverdi, altri sono quasi sempreverdi (cioè lo sono se no è un inverno glaciale).

Prova a mettere in google immagini "lonicera heckrottii" o "lonicera japonica" o "bignonia" e guardale. Ce ne sono tanti, tanti tipi differenti, credo che solo di caprifogli ce ne siano decine di tipi differenti, quindi d scelta ne hai!

So che una bella clematide sempreverde è la armandii, ce ne sono anche alcune altre (cirrhosa frecklens ad esmepio), ma sicuramente sono molto più delicate di bignonia e lonicera.
 
Ultima modifica di un moderatore:

bloom

Aspirante Giardinauta
molto belli, grazie !!!

cercando le immagini con google (anche io di solito faccio così) mi sono imbattuta in questo database texano :cool2: di piante che mi è sembrato molto bello e completo http://davesgarden.com/pf/

anche loro come noi hanno un forum di giardinaggio e tanti altri servizi

però se non sei registrato puoi fare solo 10 ricerche al giorno che non sono comunque poche

l'unico dubbio sulla lonicera è che è molto molto profumata e mio marito che è allergico a cipresso, ontano e alcune erbe comunque lacrima :cry: e gli si arrossano gli occhi con un profumo troppo intenso di fiori

forse la bignonia profuma meno, vero ? inoltre ne ho viste anche di colore rosa (non sono solo arancioni) e io vorrei che il terrazzo fosse caratterizzato oltre al bianco del rincospermum e al rosa carico dell'oleandro da un altro fiore evidente di colore rosa o viola o lilla

le clematidi sono proprio più delicate e ho avuto già una esperienza negativa con una varietà che è definita rustica ...forse è proprio l'esposizione che non va bene...

nel forum ho trovato anche questi rampicanti sempreverdi: Holboellia coriacea - Pileostegia viburnoides - Berberidopsis corallina - Follopia baldschuanica..devo vederli
 

bloom

Aspirante Giardinauta
potrebbe fare per me e potrei anche acquistare online
conosci il vivaio, hai già acquistato ?
 
S

silviaviola

Guest
Scusate se mi intrometto, mi ha colpito la frase relativa alla rosa che "richiedeva eccessivo nutrimento con relativo dispendio economico". Non sono ferrata sui rampicanti sempreverdi che cerchi, però qualunque pianta sceglierai, non concimarla eccessivamente: rischi di fare più danno che concimando poco. La credenza che le piante più sono fertilizzate e meglio crescono è vera solo in parte, perchè molti altri fattori concorrono al benessere dei nostri "vegetali". Le mie orchidee sono concimate solo un paio di volte all'anno, so che è pochino, ma il tempo a disposizione mi manca e loro fioriscono lo stesso perchè hanno la giusta luce, bagnatura eccetera.
Buona coltivazione! spero che trovi presto quello che cerchi per il balcone
 
M

margherita51

Guest
Secondo me non puoi paragonare un rampicante in vaso ad un'orchidea che magari sta in un substrato alla quale se metti pochissimo concime in più bruci le radici. Se attui tout court questo principio alla mia rosa Marmaid in vaso ti viene stentata, sono sempre a concimarla e non le basta mai. Ogni pianta ha le sue esigenze, in genere quelle che sviluppano molta vegetazione in una stagione "mangiano" di più
 
K

keeper

Guest
parlo da milanese: mialno è un ambiente ostile per ogni pianta: se vuoi discreti risultati: il falso gelsomini va benissimo, poi una vite canadese ed un caprifoglio. Ricodati sempre che l'acqua di milano è calcare puro: le piante ne soffrono molto; consiglio uso frequente di ferro chelato per contrastare la clorosi
 
S

silviaviola

Guest
Secondo me non puoi paragonare un rampicante in vaso ad un'orchidea che magari sta in un substrato alla quale se metti pochissimo concime in più bruci le radici.Ogni pianta ha le sue esigenze, in genere quelle che sviluppano molta vegetazione in una stagione "mangiano" di più

certamente hai ragione su questo, volevo solo fare un esempio che dimostrasse che il concime dato "a peso" non è sempre una necessità.. Leggendo addirittura "dispendio economico" sembrava di vedere Bloom comprare un litro di NPK alla settimana eh eh Scherzo naturalmente. Buona giornata :)
 

Phoenix

Giardinauta
certamente hai ragione su questo, volevo solo fare un esempio che dimostrasse che il concime dato "a peso" non è sempre una necessità.. Leggendo addirittura "dispendio economico" sembrava di vedere Bloom comprare un litro di NPK alla settimana eh eh Scherzo naturalmente. Buona giornata :)

I quote :)

Purtroppo Contessa Sara, una delle poche bignonie davvero fini, a quel che mi risulta è invece delicata...
 

bloom

Aspirante Giardinauta
Secondo me non puoi paragonare un rampicante in vaso ad un'orchidea che magari sta in un substrato alla quale se metti pochissimo concime in più bruci le radici. Se attui tout court questo principio alla mia rosa Marmaid in vaso ti viene stentata, sono sempre a concimarla e non le basta mai. Ogni pianta ha le sue esigenze, in genere quelle che sviluppano molta vegetazione in una stagione "mangiano" di più

parlo da milanese: mialno è un ambiente ostile per ogni pianta: se vuoi discreti risultati: il falso gelsomini va benissimo, poi una vite canadese ed un caprifoglio. Ricodati sempre che l'acqua di milano è calcare puro: le piante ne soffrono molto; consiglio uso frequente di ferro chelato per contrastare la clorosi

I quote :)

Purtroppo Contessa Sara, una delle poche bignonie davvero fini, a quel che mi risulta è invece delicata...

alla mia rosa sarmentosa davo una fialetta di nutrimento per rose ogni 2/3 gg circa.....migliorava proprio di aspetto come dice Margherita51 ..comunque la mia si stava ammalando di mal bianco (ricordo bene il nome della malattia ??) e allora le davo un fungicida antioidico seguendo alla lettera le dosi indicate...mi dispiace io ci ho provato ma non ce l'ha fatta -:- ...mi è stato poi detto che l'estate 2004 è stata particolarmente dura per le rose a Milano e mi sono un po' consolata

.........milano è un ambiente ostile per ogni pianta.........grazie Keeper per i consigli ...userò ferro chelato per il rincospermum....bellissimi vite canadese e caprifoglio ma la prima non è un sempreverde ed il secondo è troppo profumato per l'allergico marito...la rosa ci ho già provato...la clematide è troppo delicata...parliamo di esposizione a sud, 4°piano balcone totalmente esposto e dunque tanto vento...allora punterei su una bignonia.....la cerco sempreverde e nei colori rosa o viola o sfumature azzurre..la Contessa Sara è sempreverde ? ho letto anche io che è delicata
 
S

scardan123

Guest
potrebbe fare per me e potrei anche acquistare online
conosci il vivaio, hai già acquistato ?

Si, più volte e mi sono trovato sempre molto molto bene, per questo ho guardato lì come prima cosa.
Se davvero questa bignonia è una delle pochissime un po' delicate, vedrai che ce ne sono anche di altri colori; quelle arancioni sono robustissime davvero.
 

bloom

Aspirante Giardinauta
I quote :)

Purtroppo Contessa Sara, una delle poche bignonie davvero fini, a quel che mi risulta è invece delicata...

certamente hai ragione su questo, volevo solo fare un esempio che dimostrasse che il concime dato "a peso" non è sempre una necessità.. Leggendo addirittura "dispendio economico" sembrava di vedere Bloom comprare un litro di NPK alla settimana eh eh Scherzo naturalmente. Buona giornata :)

parlo da milanese: mialno è un ambiente ostile per ogni pianta: se vuoi discreti risultati: il falso gelsomini va benissimo, poi una vite canadese ed un caprifoglio. Ricodati sempre che l'acqua di milano è calcare puro: le piante ne soffrono molto; consiglio uso frequente di ferro chelato per contrastare la clorosi

Secondo me non puoi paragonare un rampicante in vaso ad un'orchidea che magari sta in un substrato alla quale se metti pochissimo concime in più bruci le radici. Se attui tout court questo principio alla mia rosa Marmaid in vaso ti viene stentata, sono sempre a concimarla e non le basta mai. Ogni pianta ha le sue esigenze, in genere quelle che sviluppano molta vegetazione in una stagione "mangiano" di più

Scusate se mi intrometto, mi ha colpito la frase relativa alla rosa che "richiedeva eccessivo nutrimento con relativo dispendio economico". Non sono ferrata sui rampicanti sempreverdi che cerchi, però qualunque pianta sceglierai, non concimarla eccessivamente: rischi di fare più danno che concimando poco. La credenza che le piante più sono fertilizzate e meglio crescono è vera solo in parte, perchè molti altri fattori concorrono al benessere dei nostri "vegetali". Le mie orchidee sono concimate solo un paio di volte all'anno, so che è pochino, ma il tempo a disposizione mi manca e loro fioriscono lo stesso perchè hanno la giusta luce, bagnatura eccetera.
Buona coltivazione! spero che trovi presto quello che cerchi per il balcone

potrebbe fare per me e potrei anche acquistare online
conosci il vivaio, hai già acquistato ?


molto belli, grazie !!!

cercando le immagini con google (anche io di solito faccio così) mi sono imbattuta in questo database texano :cool2: di piante che mi è sembrato molto bello e completo http://davesgarden.com/pf/

anche loro come noi hanno un forum di giardinaggio e tanti altri servizi

però se non sei registrato puoi fare solo 10 ricerche al giorno che non sono comunque poche

l'unico dubbio sulla lonicera è che è molto molto profumata e mio marito che è allergico a cipresso, ontano e alcune erbe comunque lacrima :cry: e gli si arrossano gli occhi con un profumo troppo intenso di fiori

forse la bignonia profuma meno, vero ? inoltre ne ho viste anche di colore rosa (non sono solo arancioni) e io vorrei che il terrazzo fosse caratterizzato oltre al bianco del rincospermum e al rosa carico dell'oleandro da un altro fiore evidente di colore rosa o viola o lilla

le clematidi sono proprio più delicate e ho avuto già una esperienza negativa con una varietà che è definita rustica ...forse è proprio l'esposizione che non va bene...

nel forum ho trovato anche questi rampicanti sempreverdi: Holboellia coriacea - Pileostegia viburnoides - Berberidopsis corallina - Follopia baldschuanica..devo vederli

Robustissimi rampicanti sono la lonicera (caprifoglio) e la bignonia, alcuni tipi diventano un po' meno enormi di altri. Fioritissime, profmatissime (molte varietà s enon tutte). Alcuni tipi sono sempreverdi, altri sono quasi sempreverdi (cioè lo sono se no è un inverno glaciale).

Prova a mettere in google immagini "lonicera heckrottii" o "lonicera japonica" o "bignonia" e guardale. Ce ne sono tanti, tanti tipi differenti, credo che solo di caprifogli ce ne siano decine di tipi differenti, quindi d scelta ne hai!

So che una bella clematide sempreverde è la armandii, ce ne sono anche alcune altre (cirrhosa frecklens ad esmepio), ma sicuramente sono molto più delicate di bignonia e lonicera.

ciao :Saluto:
volevo dirvi che sono iscritta da poco e sono già entusista del forum di giardinaggio.it !
ho letto diversi messaggi e mi piace che ci si aiuti così concretamente tra appassionati di verde:flower: ....non avrei il tempo infatti di frequentare fiere o incontri e dei suggerimenti dei garden center fino ad ora non sono troppo soddisfatta...

da quando ho i miei due balconi a Milano (3 anni) ho cercato di abbellirli il più possibile e forse un po' ci sono riuscita ma vorrei da voi un aiuto per dare loro una forma più definitiva che non hanno ancora

inizio a chiedere suggerimenti sul primo:

è il più "grande" - è largo 2,50 metri e vi si accede da una porta finestra centrale larga 1,20 m - il balcone è profondo 80 cm
il balcone è di pietra (non ho una ringhiera) ed è sormontato per tutto il perimetro da una lastra di circa 30 cm anch'essa di pietra - il balcone è esposto a sud - è esposto completamente e si trova al 4°piano ....insomma vento e sole cocente
ho messo dei grigliati di legno sulla parete alla sinistra della porta - sul fianco sinistro per tutta la profondità del balcone e sulla parete alla destra della porta

le mie piante:
-una passiflora coerulea (mi è sopravvissuta ma non l'ho riparata con un telo in inverno e già il 2° anno è fiorita poco - quest'anno non so se ce la farà a fiorire)
-una clematis alpina di cui ero entusiasta e per la quale avevo immaginato grandi fioriture (ha avuto una malattia per cui si è coperta di muffa grigia e non è sopravvissuta anche se ho provato a trattarla con antiparassitario) - forse era inadatta per il mio balcone perchè troppo esposta al vento
-una rosa sarmentosa a fiori bianchi (bellissima ma sinceramente richiedeva troppo nutrimento e dunque eccessivo dispendio economico e poi si è ammalata in tempi brevi di mal bianco e non è sopravvissuta - mi hanno poi detto che l'estate 2004 le rose hanno avuto una epidemia)
-un alberello di oleandro rosa che sta abbastanza bene (ha le foglie un po' grinzose) ma fa ottime fioriture da 3 anni ormai
-un'edera helix molto bella che ho provato a fare arrampicare ma è più del tipo ricadente e dunque non sale molto e inoltre se arrampicata soffre troppo del sole:burningma
-un rincospermum jasminoides che sta abbastanza bene (ha un anno di vita ha tanti nuovi germogli ma qualche foglia gialla e rossa - forse è un problema di cloro - per questo ho postato una richiesta di aiuto in altra discussione)
- ho comprato questo anno un secondo meraviglioso rincospermum jasminoides che sta benissimo ed è tutto un germoglio

vi ho evidenziato in grassetto le piante che attualmente sono sul balcone

le loro posizioni:
sono in 4 vasi 40x40
uscendo a sinistra e a destra i rincospermum jasminoides che si arrampicano su di un arco
sul fondo del balcone a sinistra la passiflora (in origine si arrampicava sui grigliati di sinistra ma non li ha ricoperti come speravo)
sul fondo del balcone a destra l'oleandro

poi ho delle cassette appese verso l'interno ma di queste vi racconterò in seguito

la domanda che mi sto facendo è: dovrei regalare la passiflora a cui sono molto affezionata (solo per questo sono arrivata al 3° anno) e scegliere a sinistra una pianta che si arrampichi rapidamente e ampiamente sui grigliati e mi crei una quinta verde ? mi piacerebbe e poi potrei appendere dei vasetti di annuali e cambiare sempre un po' l'aspetto
l'edera a cui verrebbe da pensare ho provato e non va e poi mi rovinerebbe troppo il grigliato inoltre troppo verde e niente fiori...avete in mente altre piante da suggerire ? vorrei comunque una sempreverde rampicante che fiorisca un bel po' perchè il rincospermum visto dalla strada quasi non si nota

grazie per una risposta e se posso chiarire meglio con foto o schemi sono qui

mi autoquoto...rieccomi..visitate il link http://picasaweb.google.it/BLOMABLE/GIARDINAGGIO?authkey=Xz3L_8G7FTs
e ditemi cosa ne pensate...non ho avuto il cuore di regalare la passiflora..ha fatto qualche fiore (uno superbo) e l'oleandro ha fatto una bella fioritura....lo vedete nelle foto...ora però ha avuto gli afidi e ho dovuto potare drasticamente e usare prodotto apposito

cerco parere per progettazione migliore
 

pikkia

Aspirante Giardinauta
la bouganville forse non mantiene il fogliame in inverno ma è TROOOOOOOOOOOPPO BELLA!!! :love:

E' fuori discussione per qualke motivo ke mi sfugge? :confuso:
 

bloom

Aspirante Giardinauta
hai ragione è bellissima ma spogliante ...inoltre soffrirebbe..credo sia piuttosto delicata e il mio balcone è ventoso

comunque sto abbandonando l'idea di un altro rampicante e sto valutando seriamente di sostituire i vasi dei falsi gelsomini 35x35 con vasi 35x70 per dare + spazio alle loro radici e avere 2 piante + piene che si arrampicano sull'arco..insomma cederò fiore della passione in vaso + grigliato e oleandro ad un'amica che li curerà nel migliore dei modi
 
M

margherita51

Guest
La bouganville lasciala ai giardini del sud, qui è una guerra persa in partenza. Il falso gelsomino e la bignonia sono i rampicanti più robusti che conosco, aggiungo il glicine che fiorisce in primavera e adesso lo dimentichiamo, metti i vasi più grandi che puoi e concimali con una certa assiduità (come la penso in materia già l'ho detto) secondo me dovresti ottenere buoni risultati anche a Milano.
Facci sapere...
 

pikkia

Aspirante Giardinauta
bè sì effettivamente non posso darvi torto riguardo alla bouga, peccato :astonishe

restiamo in attesa di tue buone nuove, bloom... :Saluto:
 
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