malattia degli hippeastrum???

[erikapo]

michele i miei bulbi dovrebbero essere della cultivar coi fiori rosa....

Incrociamo le dita, intanto ho fatto il primo bagnetto ai bulbi. Uno era estremamente danneggiato, con marciume diffuso.
Lo tengo comunque per vedere, in fondo tutto ciò sta assumendo il sapore dell'esperimento scientifico.... :martello:

 

[michele87]

eh si,non si puo mai sapere...buona fortuna!

 

[erikapo]

Aggiornamento

Oggi ho fatto un altro bagnetto ai bulbi. Logicamente è troppo presto per vedere un miglioramento, però ho cercato di sbucciare i bulbi delicatamente.

Ho notato che le macchie rosse in molti casi sono presenti solo nella pellicola in superficie, rare volte la "ferita" va più profondamente. Comunque ci sono aree rosate che fanno presagire la presenza del fungo anche nei tessuti sottostanti.

Questa è la condizione attuale:

Visto che ancora non è tardi per piantare, pensavo di fare ancora un paio di trattamenti prima di metterli in vaso. :Saluto:

 

[Alessandro2005]

...se continui ancora di questo passo finisce che ti cercano la foto per la pubblicità del "più bianco che più bianco non si può" k07: :hands13:

 

[erikapo]

Eh eh eh, aspetta a gioire....
Mi sa che l'apparenza inganna e la stegonospora è lì che mi guarda quella fetentona!!! :burningma

Comunque i bulbi hanno reagito alla grande, il marciume si è praticamente seccato. :froggie_r

Senti Alessandro, sai se quel prodotto che ho usato (il FORUM della BASF) può essere dato anche su bulbi piantati in terra (quindi per irrigazione)?

 

[Alessandro2005]

Di FORUM la BASF ne fa di cinque tipi variamente classificati da "n.c." a "nocivo", che sono:
50 WP, GOLD, MZ, R, STAR
Comunque in tutti c'è il dimetomorf, che è in citotropico-translaminare e quindi va dato per irrorazione perchè non è assorbibile né traslocabile per via radicale. Peraltro questo p.a. viene impiegato contro le peronospore (ficomiceti o funghi-alga), mentre la stagonospora è un ascomicete.
Ciao

 

[brandegeei]

Ciao
un appunto per Alessandro2005 il fatto che il dimetomorf sia conprovatamente indicato per la peronospora, nn significa affatto che sia solo per i "ficomiceti", infatti è indicato anche per black-rot (Guignardia bidwelli) ed escoriosi (Phomopsis viticola) che nn sono per nulla affiliati tassonomici del gruppo degli ex ficomiceti.
Questo nn significa che sia ideale per combattere la stagonospora, nn ho trovato molte indicazioni sulla lotta oltre a quello che è già stato detto, ma potrebbe essere invece sensibile a questo prodotto l'unica possibilità è provare ad usarlo.
I definitiva nella fitoiatria nn c'è tutta questa specificità tra patogeno e prodotto anticrittogamico, magari fosse così, avremmo molti più prodotti strettamente indicati per ogni specie.

Ciao

 

[Alessandro2005]

Accetto senz'altro l'appunto ma con diritto di di replica:

1) è vero che sono pochi, in generale, gli agrofarmaci con meccanismo di azione particolare e mirato ad aspetti del metabolismo (o quant'altro) specificatamente legati ad una ristretta tipologia di organismi dannosi, tuttavia in ambito tecnico-fitoiatrico sai bene che non si sceglie un p.a. qualsiasi ma quello che si sa essere più efficace rispetto alla avversità da controllare e alla linea di lotta prescelta (almeno a parità di costi);

2) è vero anche che siamo un popolo di indisciplinati, ma ogni agrofarmaco in realtà porta in etichetta non solo le colture su cui è registrato, ma anche i fitofagi/patogeni per i quali l'impiego è autorizzato.

Personalmente, anche se sono perfettamente consapevole che sto scrivendo in un forum e non per una rivista scientifica con tutti gli annessi e connessi del caso, dò sempre una controllata sul repertorio prima di suggerire qualche prodotto.

Con il che, se uno ha già in casa un prodotto, e per il poco uso che ne deve fare, va ovviamente bene così.

Ciao a tutti: vado a Sanremo a sentire come butta col punteruolo rosso delle palme: sicuramente relazioneranno sulle sperimentazioni condotte con impiego dei nematodi entomopatogeni (gli stessi che si usano per l'oziorrinco)...e poi giù con l'endoterapia

 

[erikapo]

Premetto che mi ci vorranno almeno due giorni per capire quello che avete scritto, comunque credo di aver compreso la "buona sostanza"... :martello:
Il FORUM che ho io è il "MZ WG", contiene sia Mancozeb che Dimetomorf, quindi l'ho utilizzato per il primo p.a.

Sinceramente non ho letto tutta l'etichetta perchè dovendo trattare dei bulbi non piantati non mi sono preoccupata di altro. Mi immaginavo dell'applicazione per irrorazione perchè credo che mio babbo usi il prodotto per le viti (forse per la botrite).
Comunque vi do una chicca: il sacchetto del FORUM era dentro una scatola con TUTTA ALTRA ETICHETTA e nome del prodotto. Ma è stato mio babbo a far casino, oppure il consorzio si vuole sbarazzare di merce revocata?

X Alessandro: augurissimi per la tua mission a Sanremo! Aspetto con ansia i tuoi aggiornamenti sul punteruolus maleficus abominevolus nell'altro 3D!

 

[brandegeei]

Accetto senz'altro l'appunto ma con diritto di di replica:

1) è vero che sono pochi, in generale, gli agrofarmaci con meccanismo di azione particolare e mirato ad aspetti del metabolismo (o quant'altro) specificatamente legati ad una ristretta tipologia di organismi dannosi, tuttavia in ambito tecnico-fitoiatrico sai bene che non si sceglie un p.a. qualsiasi ma quello che si sa essere più efficace rispetto alla avversità da controllare e alla linea di lotta prescelta (almeno a parità di costi);

2) è vero anche che siamo un popolo di indisciplinati, ma ogni agrofarmaco in realtà porta in etichetta non solo le colture su cui è registrato, ma anche i fitofagi/patogeni per i quali l'impiego è autorizzato.

Ciao
il fatto 1 è realizzabile solo quando sono stati fatti studi precisi su quel patogeno e spesso sono legati alla produzione agricola e poco al restante campo.
Fatto 2 la registrazione vale sempre sulla situazione alimentare-produttiva nelle etichette infatti viene ben menzionata la dicitura generica "floricole" e altre affini, dunque ciò che dici vale sempre con il dubbio di inventario...

Ciao

 

[erikapo]

Ciao a tutti, ho voglia di riesumare questo interessantissimo 3D (almeno per me), per aggiornarvi sulla situazione.
Ho piantati i bulbi infetti ed aspetto le prime foglie per trattarli col FORUM. Inoltre sono in procinto di fare un secondo trattamento su bulbi già con foglie.
Ancora non si vedono effetti tangibili, ma sembra che le nuove foglioline non presentino macchie rosse.

Ho provato ad informarmi presso vari consorzi e vivaisti ma la risposta è stata sempre quella: buttare via tutto....
Continuo la ricerca sui forum e la mia sperimentazione personale...:Saluto:

 

[primo maggio]

la mia esperienza

avevo comprato un hippeastrum nel 1986, e si era dimostrato robustissimo, moltiplicandosi e fiorendo senza mai alcun problema.

poi due anni fa, il secondo hippeastrum. questo si dimostrò subito stentatissimo, con le scaglie del bulbo che si coprivano di macchie rosse.

ho provato a curarlo con tutto quello che avevo, ma niente. però finora non era morto.

pochi giorni fa sono andato in garage a prendere i bulbi di hippeastrum, per rinvasarli e portarli al caldo. tutti coperti di rosso e quasi tutti marciti.
solo 3 sono riuscito a ripulirli, ma adesso sono ridotti alla grandezza di una testa di aglio.

domnda: c'è pericolo che questo fungo si estenda anche ad altre piante?

il bulbo malato avevo provato a curarlo con tutto quello che avevo (rame, zolfo, procimidone), ma senza nessun risultato.

se dovesse essere contagioso anche per altre piante, meriterebbe buttar via subito tutto :.

 

[erikapo]

Se sono nello stesso vaso o in piena terra vicini è facile che si propaghi.
Diversamente non credo, ma non sono un'esperta e potrei sbagliarmi.

 

[erikapo]

Difatti mi sbagliavo alla grande.....
Ho fatto un giro su diversi siti stranieri ed ho trovato diverse informazioni su quello che in inglese viene definito "Red Blotch".
La Stagonospora si propaga per spore, in particolare quando si innaffia e soprattutto quando piove.
La lotta è effettuata in molti modi, vorrei postare con riserva tutti i metodi utilizzati che ho scovato in siti diversi, sperando che qualche esperto possa intervenire dividendo rimedi della nonna da lotte efficaci scientificamente.

Se si hanno bulbi dissotterrati:
- Mettere i bulbi in acqua a 40°-46° per 30 minuti.
- Sbucciare le parti secche e cercare di togliere quelle evidentemente colpite dal fungo, poi disinfettare le ferite
- Usare un funghicida sui bulbi

Se si hanno i bulbi in piena terra:
- Trattare le foglie con funghicida sistemico periodicamente, in particolar modo dopo le pioggie.
- Utilizzare il Benlate oppure metil-tiofanato (???)

Ho poi trovato un articolo con un esperimento operativo scientifico, ma non ci capisco una mazza..... cat:
Lascio il link sperando nella generosità di qualche persona competente
http://www.actahort.org/books/430/430_134.htm

... e continuo la ricerca! :martello:

 

[primo maggio]

a me l'infezione finora si è estesa dal bulbo malato, comprato (già malato)in un garden due anni fa, agli altri bulbi sani, sempre di hippeastrum. 5 o 6 bulbi coltivati tutti in vasetti separati. tutti colpiti.

la cosa che più mi prenerebbe sapere è se il fungo attacca solo gli hippeastrum, oppure solo i bulbi (ho solo due altri vasi con crochi, tulipani e giacinti) oppure può attaccare anche altri tipi di piante non bulbose. se ci fosse questo rischio, butterei subito i tre rimasugli di bulbo che mi sono rimasti.

circa i rimedi della nonna, io avevo già provato a immergere il vecchio bulbo malato in soluzione di acqua e candeggina, e, con mia sorpresa, non era morto. però non era neppure guarito.

il problema è che questi antifungini che sarebbero forse efficaci, io non ce li ho, non so dove troovarli, e non voglio neppure mettere su una farmacia.

a quanto ho capito, tu li tratti con mancozeb.

forse un fungicida con mancozeb, è l'unico che potrei trovare.

:Saluto:

 

[erikapo]

Sì, uso il FORUM della Basf che contiene tra l'altro Mancozeb. Mio babbo lo usa sulle viti per la botrite, per quello lo uso altrimenti sarebbe antieconomico in ogni caso, perchè la quantità di prodotto che serve è minima.
Sono al secondo trattamento anche se ora sto cercando una soluzione per isolare fisicamente i bulbi malati da quelli sani e sto facendo un trattamento preventivo sempre con Forum su tutte le bulbose a rischio.

Da quello che ho potuto capire sui forum stranieri la Stagonospora può colpire tutti i bulbi della famiglia degli amaryllis, quindi anche gli Zephyranthes e forse anche i narcisi.

 

[lill@75]

io questa malattia la conosco da tanto senza che però sapessi cos'era:martello:,che si propaga facilmente non c'è dubbio,ma probabilmente solo a piante affini,ho ad esempio un agapanto nello stesso vascone che non è stato contagiato,qualche dubbio invece lo nutro sui lilium che l'anno scorso erano stranamente corti,si vedrà.
io lo sto trattando con mancozeb ma non ho estratto i bulbi,pensavo di irrorare anche il terriccio:confuso:sarebbe interessante sentirci periodicamente per aggiornarci sui risultati ottenutik07:
:Saluto:

 

[erikapo]

Ottima idea lill@, per quanto mi riguarda non ho alcuna intenzione di buttare i bulbi ma di provare a debellare il fungo.
Comunque non devi estrarre i bulbi, anzi il periodo in cui le cure sono efficaci è il momento dell'attività vegetativa poichè il funghicida viene assorbito dalle foglie non dalle radici o dai tessuti del bulbo.

Lill@ quale prodotto usi esattamente?

 

[lill@75]

Ottima idea lill@, per quanto mi riguarda non ho alcuna intenzione di buttare i bulbi ma di provare a debellare il fungo.
Comunque non devi estrarre i bulbi, anzi il periodo in cui le cure sono efficaci è il momento dell'attività vegetativa poichè il funghicida viene assorbito dalle foglie non dalle radici o dai tessuti del bulbo.

Lill@ quale prodotto usi esattamente?

bene bene,mi seccava estrarre i bulbi dato che cominciano a vegetare.
io i bulbi non li butto perchè sono di una varietà che non ho mai visto in vendita,li diede mia nonna a mia madre,qualcuno da queste parti li ha,ma nessuno che conosco....
io ho il proclaim combi della bayer.
:Saluto:

 

[erikapo]

io ho il proclaim combi della bayer.
:Saluto:

Grazie della info. Domani ravanerò anche nell'armadietto dei veleni di mio zio per vedere se ce l'ha, anche se credo che il FORUM vada bene! :Saluto: