Acido pelargonico - inefficace

[herrdoctor]

Salve a tutti.
Nel fare da capo un pezzo di prato, mi sn recato in un garden e comprato un prodotto a base di acido pelargonico.
Ho avuto un effetto veramente ridicolo nonostante 3 passate (si tratta di un mix per ombra).

Vorrei avere i vs pareri. Devo diserbare un altra parte e desideravo sapere se mi sapete (a parte il glifosate non acquistabile credo) indicarmi un prodotto più efficace o concentrato.

Ciaoooo

 

[nutsmuggler]

Ciao, l'hai usato come diserbante totale o selettivo?
Ti chiedo perché io l'ho ustao come diserbante totale, con risultati mediocri, ma me lo aspettavo.

 

[herrdoctor]

Diserbante totale su mix di festuche per ombra; esatto risultati mediocri.

 

[MrPaulson79]

Al di là di qualsiasi affermazione dei rivenditori è pacifico che l'acido perlagonico non ha azione sistemica e quindi non distrugge le radici.
Il suo utilizzo non può certo dirsi alternativo a quello del glifosato.

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[nutsmuggler]

Allora, ti dico la mia esperienza.
A primavera avevo tentato una prima semina senza diserbanti, solo con estirpazione e false semine.
Tanta inesperienza e tanti errori, un fiasco.
Nuovo tentativo in autunno.
Decido di diserbare con Finalsan Erbicida.
Do una prima passata a metà agosto. Si seccano bene le infestanti (digitaria, portulaca, artemisia e tante altre); si seccano meno bene le festuche della semina precedente, ma sinceramente la cosa non mi interessa dato che avrei riseminato la stessa cosa.
Anche nel mio caso era un mix ombra, o meglio misto ombra (Blue Shadow della tempoverde).
Un mese di falsa semina, nuovo diserbo con lo stesso prodotto. Le piante si seccano ma dato che il sistema radicale non è distrutto, devo comunque fare un lavorone per estirpare, ci mettiamo 3gg in 3 persone (250m2).
La semina è andata abbastanza bene questa volta, come germinazione ecc.
Ma chiaramente non è il prato inglese "al top" che si aspetterebbe un pratofilo: è fitto, ma ci sono parecchie erbacce.
Adesso vedo come passa l'inverno e a primavera decido se tenermelo così o fare un diserbo selettivo.

Insomma, per esperienza posso dire che l'acido pelargonico NON fa tabula rasa.
Il vantaggio è che un cane/gatto/bambino può andare sul prato anche il giorno dopo, e non rischia nulla.
Poi io non sono proprio un pratofilo, sono più giardinofilo ortofilo quindi ho altre priorità

 

[herrdoctor]

Ho utilizzato il tuo stesso prodotto e con i tuoi stessi risultati.
Io ho zolle di zoysia su un prato di festuca e a dicembre volevo diserbare la festuca per dare la possibilità alla zoysia di allargarsi per bene, ma ora sn preoccupato di dover estirpare a mano nonostante siano 25mq.

 

[nutsmuggler]

Eh, temo che, se non utilizzi qualcosa di più strong, dovrai fare a mano.
L'unico modo per ripulire sul serio (almeno in superficie) è stato usare zappa, zappetta e olio di gomito.

 

[herrdoctor]

Al di là di qualsiasi affermazione dei rivenditori è pacifico che l'acido perlagonico non ha azione sistemica e quindi non distrugge le radici.
Il suo utilizzo non può certo dirsi alternativo a quello del glifosato.

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Non le distrugge?
No ma che mi dici. Ma sei sicuro sicuro?

 

[MrPaulson79]

Così ho letto in vari articoli tra cui questo:
http://www.ambienteterritorio.coldi...ovoerbicidadioriginenaturaleCai-Novamont.aspx
Poi siamo in Italia quindi tutto è opinabile

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[nutsmuggler]

Te la dico come l'ho capita, ma tieni conto che non è il mio mestiere.
In pratica impedisce alle foglie di funzionare, e questo può provocare la morte della pianta; cioè, se per tot tempo la pianta non può fare fotosintesi, allora può morire. Ma dipende dalla pianta.
Per esempio ci sono piante che stanno benissimo senza foglie anche mesi, o che si riproducono da un pezzetto di radice anche minimo (consolida o la più celebre gramigna). E quindi tu la avveleni, ma la parte radicale, se adatta, sopravvive. E poi al momento giusto rigetta.
L'acido pelargonico è ecologico proprio perché non rimane nel terreno, e quindi non può andare direttamente alle radici. Inoltre non essendo sistemico si ferma alle foglie,e quindi non arriva alle radici.
Insomma, essendo solo un "mezzo veleno" è solo "mezzo velenoso".
Ma sicuramente qualcuno qui lo può spiegare meglio

 

[herrdoctor]

Ok grazie.
Ci sn altre possibilità oltre il glifosate? Altrimenti lo prendo su ebay.

Fatemi sapere.

 

[Caleuche]

Sì, ce ne sono un'infinità di possibilità, tutte al gliphosate però

 

[herrdoctor]

Sul serio, mi sembrava di aver visto un altro diserbante cn un altro principio. Nessuno quindi oltre il glifosate va per via sistemica?
L'altra possibilità sulla festuca quindi è la motozappa?

 

[Caleuche]

Miglior diserbo totale il gliphosate, la festuca non so, ma le infestanti si diserbano proprio per far morire anche la radice, se le zappetti, o fresi, o estirpi, c'è il rischio che rimangano nel terreno pezzi di radice, da cui ricacceranno fuori altre piante! Il mio consiglio è diserba, e poi prepara il terreno

 

[Phil]

Metodi efficaci e duraturi nel tempo solo chimicamente.. ergo glifosate. Le abbiamo provate tutte in un GC.. il glifosate regna, punto.

 

[herrdoctor]

thx

 

[white sand]

Se vi dicono che il glyphosade è acquistabile solo tramite patentino, allora sono ignoranti.
Attualmente non è stato ancora messo al bando.

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[Caleuche]

e lo si trova via internet in qualsiasi formato, marca e nome possibile ed immaginabile