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Dubbio atroce in latino!

alexiovix

Giardinauta Senior
Allora, perchè magicamente un ablativo semplice dovrebbe diventare complemento di termine??
Ad esempio, la frase: "rosae convivis ab ancillis mittuntur" si dovrebbe tradurre in : "le rose sono mandate dalle ancelle AI CONVITATI" ...
Ma perchè ai convitati? Il complemento di termine si esprime in dativo, non in ablativo!!

Qualcuno riesce a darmi un mano par favore?? :) :D Grazie!!
 

Pico86

Giardinauta
Ciao, premesso che le mie rimembranze del classico sono moooooooooolto arrugginite ti suggerisco l'ipotesi che piuttosto che "ai convitati" potrebbe essere "per i convitati" e in tal caso si userebbe l'ablativo.
 

LucaXY

Master Florello
No, può essere visto come complemento di causa rispondendo alla domanda "Per cosa, Per quale motivo" e in latino si traduce con l'ablativo.

Se fosse visto come complemento di mezzo avrebbe l'accusativo

Può anche darsi causa, ma se non ricordi bene il mezzo con persone si fa con per + accusativo, mentre oggetti con ablativo semplice. :)

Ps: mi ha interrogato oggi e ho preso 8 :D
 

Pico86

Giardinauta
Può anche darsi causa, ma se non ricordi bene il mezzo con persone si fa con per + accusativo, mentre oggetti con ablativo semplice. :)

Ps: mi ha interrogato oggi e ho preso 8 :D

E' scritto sulla pagina di wikipedia che in questo caso deve essere preceduta da ob o propter cosa che qui manca.

Ricapitolando:

- Non può essere complemento di mezzo perché si traduce con accusativo per gli oggetti animati ed ablativo per gli inanimati

- Non può essere complemento di causa mancando ob o propter per gli oggetti animati e necessitando l'ablativo per quelli inanimati

- Non è complemento di termine

Ps:Complimenti per il voto

Se devo dare consiglio all'autore scrivesse per gli invitati o agli invitati come vuole, indipendentemente dal (bellissimo) confrontarsi su queste cose rischia di finire in una questione di lana caprina, ci sono frasi sibilline che cento anni e non capisci quello che voleva dire il Seneca, il Cicerone o il Terenzio di turno.
 
Ultima modifica:

LucaXY

Master Florello
E' scritto sulla pagina di wikipedia che in questo caso deve essere preceduta da ob o propter cosa che qui manca.

Ricapitolando:

- Non può essere complemento di mezzo perché si traduce con accusativo per gli oggetti animati ed ablativo per gli inanimati

- Non può essere complemento di causa mancando ob o propter per gli oggetti animati e necessitando l'ablativo per quelli inanimati

- Non è complemento di termine

Ps:Complimenti per il voto

Se devo dare consiglio all'autore scrivesse per gli invitati o agli invitati come vuole, indipendentemente dal (bellissimo) confrontarsi su queste cose rischia di finire in una questione di lana caprina, ci sono frasi sibilline che cento anni e non capisci quello che voleva dire il Seneca, il Cicerone o il Terenzio di turno.

Ah ok, quello non l'ho studiato quindi non saprei.... :)
 

Pico86

Giardinauta
Quindi cosa sarebbe secondo te? :D

Perchè mezzo no? E' un ablativo!
Plurale in um

Mamma che casino, io manco mi ricordo gli studi matematici dell'altro giorno n'altro pò...

Comunque andiamo per ordine, per sfizio ho preso IL e il nominativo di convivis è conviva che è prima declinazione e quindi dativo convivis, termine. O no?

Se fosse così tanto chiasso per nulla perché fin dal principio era esatto :martello:
 

LucaXY

Master Florello
Mamma che casino, io manco mi ricordo gli studi matematici dell'altro giorno n'altro pò...

Comunque andiamo per ordine, per sfizio ho preso IL e il nominativo di convivis è conviva che è prima declinazione e quindi dativo convivis, termine. O no?

Se fosse così tanto chiasso per nulla perché fin dal principio era esatto :martello:

Ho cancellato quel messaggio, perchè non aveva senso, stiamo parlando di persone...
 

Pico86

Giardinauta
Il bello è che l'autore del messaggio se l'è squagliata lasciando noi due nei casini. :D

Io comunque mi diverto, mi fa ricordare i tempi della scuola e delle versioni insieme (dove ognuno diceva la sua) e delle versioni in classe (che anche si facevano insieme :D)

Comunque rileggiti il mio ultimo messaggio, conviva è prima declinazione e quindi dativo plurale convivis e i conti tornerebbero con "ai convitati" complemento di termine.
 

alexiovix

Giardinauta Senior
Ahahah :lol: :lol: :lol:
Grazie mille a tutti e due! :D Ma vi ho fatto solo sprecare tempo.... quel CONVIVIS, come ha detto Pico, è dativo, non ablativo!
Scusate, ma ho una prof che si inventa che dobbiamo tradurre degli esercizi dove in realtà si dovrebbe solo sottolineare o cerchiare....ma che ci posso fare io?! :D
Ciao, e grazie ancora! :D
 

LucaXY

Master Florello
Giaaaaaaaaaaaa

O mamma mica ce ne eravamo accorti :martello:
Avevamo la soluzione sotto il naso...

In effetti è un errore comune, bisogna fare attenzione a tutti i casi, singolare e plurale compreso...

L'importante è che non mi abbia visto la mia prof:lingua:
 
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